Takovému excesu nelze vždy předejít, říká psychiatr o útoku ve Žďáru

  10:21
Vzácný exces. Tak mluví psychiatr Filip Španiel o případu, kdy schizofrenička zavraždila 16letého hocha. Podle něj nelze situaci využívat k zavírání lidí do ústavů, ale k urychlení změn v systému. Česku podle lékaře chybí mobilní týmy, které by za pacientem vyjížděly domů.
Nemocná žena v úterý ubodala žáka střední školy ve Žďáru nad Sázavou.

Nemocná žena v úterý ubodala žáka střední školy ve Žďáru nad Sázavou. | foto: Petr Lemberk, MAFRA

Jak se vám poslouchají zprávy o tom, že žena se schizofrenií ubodala studenta a že už měla za sebou podobný incident v minulosti (více o události čtěte zde)?
Sleduji je s hlubokou lítostí, a to jednak ve vztahu k té tragédii, která se stala, ale také kvůli tomu, že mě děsí, jaké návrhy na řešení situace slyším od veřejných činitelů. Že by takové lidi bylo potřeba odklidit, zavřít, přijmout zákon na ochranu před duševně nemocnými. To mi přijde absolutně neakceptovatelné.

Takže podle vás nepatří lidi se schizofrenií na uzavřená oddělení ústavů?
To ani náhodou. Z jakého důvodu? Ti lidé subjektivně trpí a zároveň jsou léčitelní a mohou žít mezi námi. Ta tragédie, která se stala, není připomínkou toho, že lidi málo zavíráme do ústavů. Je připomínkou toho, že systém psychiatrické péče u nás tak, jak je nastaven, se musí změnit, protože jinak bude generovat podobné případy.

Jak se má změnit?
Musí jít směrem k reformním krokům, které připravuje Ministerstvo zdravotnictví a spousta dalších lidí. Nyní je totiž systém postaven jen na dvou pilířích. Zaprvé na obrovských lůžkových zařízeních z 19. století a zadruhé na přetížených ambulancích s chatrnou sítí, které mají na pacienta 7 až 12 minut.

Útok ve Žďáru

Co v systému chybí?
Absolutně tu nemáme komunitní model, který funguje v každém moderním systému péče o duševní zdraví. Představte si situaci, že by podobní lidé jako ta mladá žena byli navázáni na systém, ve kterém by zdravotní sestry docházely domů k pacientovi, byly v kontaktu s rodinou a společně by mohli včas zachytit první známky toho, že se blíží relaps, tedy vzplanutí nemoci, které může zcela změnit chování člověka kvůli změně interpretace reality. A že by tito lidé úzce komunikovali s lékaři, kteří by navrhli hned přímá opatření, například zvýšení dávek léků. Sestra by pak dohlédla na to, zda pacient léky bere a dále by monitorovala jeho stav. Takto to funguje na západ od nás.

Šlo by takto předejít situacím, kdy je schizofrenik nebezpečný sám sobě nebo okolí?
Lze jim předcházet, nikoliv však všem. Tento systém vede k tomu, že se předchází daleko více situacím, než si nyní myslíme. V Psychiatrickém centru Praha (nyní Národním ústavu duševního zdraví, pozn. red.) už deset let probíhá program, v rámci kterého sbíráme data. Těch máme obrovské množství a z nich vyplývá konfigurace příznaků, která relapsům předchází, a známe také jejich dynamiku. Z toho můžeme vyvodit jedno: jsou případy, kdy u pacienta relaps předpovědět nelze, protože příznaky se rozvíjejí tak rychle, že i nejbližší okolí je nezachytí včas. Řádově jde o dny.

Kolik takových nepodchytitelných případů je?
U deseti procent případů se příznaky rozvíjejí v řádu dnů, u dvaceti procent případů jsou to dva, tři týdny, u 70 procent pak v řádu týdnů až měsíců. A to je odpověď na vaši otázku. U těch 70 procent je dost času na to, abychom dokázali intervenovat a tedy i dosáhnout toho, abychom příchod nemoci dokázali zachytit včas a reagovat na ni kontrolou či zvýšením medikace a tím snížit šanci, aby se vzplanutí nemoci opakovalo.

Znamená to, že 30 procent nemocných bude neřízenou střelou?
V žádném případě. Máte celou řadu dalších možností. Například, že tito pacienti by přicházeli častěji do kontaktu s profesionály nebo by se u nich využila depotní medikace, která zajišťuje trvalou hladinu léku (jde o léčbu injekcemi, které dokáží účinkovat třeba měsíc, pozn. red.) a může být daleko častěji v kontaktu s rodinnými příslušníky.

Jaké jsou příznaky relapsu?
To víme docela přesně. Dělíme je na specifické a nespecifické. Ty první jsou individuální, mezi druhou skupinu patří třeba porucha spánku, porucha pozornosti, uzavírání se do sebe, přerušení sociálních kontaktů nebo nápadné změny v chování. Příznaků je celá řada a existuje řada studií, díky nimž jsou velmi dobře rozpoznatelné a ohraničitelné.

Proč schizofrenie vzniká a má tak různorodé projevy?
To je na celou přednášku. Ale v každém případě se jedná o onemocnění v mozku, která mají genetickou komponentu. Do jisté míry hrají roli geny, ale jsou tam i negenetické vlivy. Pravděpodobně jde o to, že vývoj mozku je nepatrně odlišně nasměrován někam jinam, než je to u běžné populace. A když se k tomu přidají ještě biochemické změny, tak se mohou objevit příznaky, které pozorujeme. To však neznamená, že tuto nemoc nelze léčit a že nemůžeme zabránit celé řadě změn ve struktuře mozku. Když se u těchto lidí nemoc zachytí včas, mohou fungovat ve většinové společnosti. Není tu žádný prostor pro výkřiky, aby se tito lidé zavírali. To je pohled zločinný a nepatří do 21. století. Tato nemoc je léčitelná stejně jako epilepsie nebo roztroušená skleróza.

Jak obtížné je, aby schizofrenici fungovali v běžném světě?
Pacienti mají samozřejmě ve svých životech velkou překážku, která je způsobena jednak příznaky, jako jsou bludy a halucinace, které jsou ovšem jen epizodického rázu a s léčbou mizí, a pak také kognitivními příznaky, které jim neumožňují se úplně zapojit. Ale pokud se společnost rozhodne jim pomoci, stejně jako to děláme bezbariérovostí u tělesně postižených, tak se dají integrovat. Důkazem nechť nám jsou příklady ze zahraničí. U nás jsme se ale pro to zatím nerozhodli a pokud bude stejný konsensus jako nyní, tak se nám to ani nepodaří.

Filip Španiel

Psychiatr Filip Španiel

Psychiatr z Národního ústavu duševního zdraví. Podílí se na vědecké činnosti a provozuje ambulantní praxi, kde přichází do kontaktu zejména s lidmi po prvním záchvatu schizofrenie. Jeho specializací je prevence relapsů a psychoedukace.

Španiel spolu s kolegy vyvinul systém Itareps, který dokáže na dálku zjistit, zda se zhoršuje stav pacienta se schizofrenií. Slouží k tomu mobilní telefon, na kterém nemocný jednou týdně vyplní dotazník s deseti otázkami. Vědci se ale delší dobu potýkají s nedostatkem peněz a práci chtějí v lednu ukončit (více o potížích Itarepsu čtěte zde).

Jak je to u nás s dostupností léků na tuto nemoc?
Máme k dispozici nejmodernější farmaka na světě. To není vůbec problém. Zdravotní pojišťovny je, až na nákladné výjimky, proplácejí, byť novější léky jsou nákladné a ambulance mají limit, do kterého se musí vejít.

Dokáže léčba zcela zabránit návratu nemoci?
Je důležité pacienta poučit o jeho stavu a je zapotřebí zapojit do celé situace nejbližší a rodinu. Důležité je, aby s ním byl v jeho přirozeném prostředí v kontaktu i odborník, aby dokázal rozeznat změny chování. Pokud toto není splněno, pak se budeme setkávat i s takovými případy, jaký se stal ve Žďáru.

Jak zabránit tomu, aby pacient vynechal léky?
Využitím moderních depotních antipsychotik, které pacienti dobře tolerují. Znamená to, že pacient jednou za čas, třeba za měsíc, dostane injekci a účinná látka se pak uvolňuje ze svalů a vytváří stálou hladinu, která je schopna kontrolovat příznaky onemocnění. Takže ta cesta je jinde, než v zavírání lidí do ústavů. Léčit důsledně těmito preparáty a především vytvořit model, který by dokázal včas rozlišit příznaky relapsu. Klíčem k tomu celému je komunitní péče.

Je časté, že pacienti v léčbě nespolupracují?
Ano, stává se to. Vynechávání léčby je problém všech chronických onemocnění. U schizofrenie to však automaticky neznamená, že se pacient stane agresivní a vytáhne na někoho nůž. Toto rovnítko tam v žádném případě nelze klást. To, co se stalo, je exces a děje se opravdu velmi vzácně.

Jak se tedy schizofrenie projevuje navenek, vůči svému okolí?
Pokud jde o nebezpečnost, tak pacient se schizofrenií je spíše nebezpečný pro sebe než pro okolí. Tato nemoc je doprovázena mimo jiné vysokou mírou sebevražednosti. To je u ní velký problém a je větší než to, že by útočili na své okolí.

Jste autorem Itarepsu (více o systému čtěte zde), který Ministerstvo zdravotnictví dosud nezařadilo do hrazených výkonů. Čím si to vysvětlujete?
Nevím. Ale mám pocit, že česká kotlina má povážlivý problém v podobě absolutní neschopnosti cokoliv modernizovat nebo zreformovat. Toto se s námi v koncentrované podobě táhne posledních deset let a myslím, že na to jako společnost doplatíme.

Svědectví z krvavého útoku ve škole:

14. října 2014

Čtete rádi iDNES.cz? Podpořte nás svým hlasem v anketě Křišťálová lupa.

Nejčtenější

Nekontrolovaně k Zemi padající sovětská sonda se zřítila do Indického oceánu

Sovětská sonda Kosmos 482 ze 70. let minulého století se rozpadla v sobotu ráno kolem osmé hodiny SELČ po vstupu do zemské atmosféry, uvedlo Evropské centrum trasování a dohledu nad vesmírem (EU...

Rusy rozzuřil hořící Kreml na ponožkách českého zmocněnce. Darebák, zní z Moskvy

Řádnou vlnu emocí v Rusku vzbudil český vládní zmocněnec pro rekonstrukci Ukrajiny Tomáš Kopečný. Na schůzi s ukrajinským prezidentem, který před týdnem navštívil Českou republiku, si vzal ponožky s...

Cizinec zaplatil za jízdu taxíkem v Praze přes 200 tisíc, zjistil ráno s hrůzou

O více než 200 tisíc korun málem přišel v Praze cizinec, který se v noci vracel na hotel taxíkem, za jehož využití platil kartou. Že mu na účtu taková vysoká částka chybí, zjistil ráno. Nepříjemnou...

Požadavky odtržené od reality, zoufají po jednání Ukrajinci. Rusové jsou spokojeni

Sledujeme online

Jednání delegací Ukrajiny a Ruska v Istanbulu po necelých dvou hodinách skončilo. Bylo to první přímé setkání zástupců válčících zemí od prvních týdnů ruské invaze. Podle ukrajinských představitelů...

VIDEO: Turecké letadlo škrtlo v Praze ocasem o ranvej. Modleme se, vyzýval pilot

Napínavý pokus o přistání si prožili cestující na palubě letu TK1771 společnosti Turkish Airlines z tureckého Istanbulu do Prahy. Airbus A321neo při přistávání na Letišti Václava Havla škrtl ocasem o...

V Táboře přijali pacienta s podezřením na nakažlivou ebolu, převezli ho na Bulovku

V nemocnici v Táboře na jihu Čech v pátek hospitalizovali pacienta, u kterého se večer objevily příznaky eboly. V nemocnici podle zdroje MF DNES a iDNES.cz zasahovali hasiči a lékaři v neprodyšných...

16. května 2025  22:24,  aktualizováno  17.5 1:14

Izraelská armáda v Pásmu Gazy zahájila první fázi nové ofenzivy

Izraelská armáda informovala, že v Pásmu Gazy zahájila první fázi nové velké ofenzivy, informuje server The Times of Israel. Ozbrojené síly uvedly, že podnikly rozsáhlé útoky, aby ovládly strategické...

17. května 2025,  aktualizováno 

„Snaha o eliminaci politických protivníků.“ Merz odmítá zprávu o extremismu AfD

Premium

Z levicového spektra německé politiky se mluví měsíce o možnosti zakázat pravicovou stranu Alternativa pro Německo (AfD), podle průzkumů nyní nejsilnější německé strany, se stejným motivem...

17. května 2025

Realitní trh se zahřívá. Byty prudce zdražují už i v Ústí, Mostě či Karviné

Premium

Trh s nemovitostmi se opět zahřívá a ceny dramaticky rostou u bytů i rodinných domů. V nabídkách se navíc dlouho neohřejí, protože lidé se moc nerozmýšlejí a kupují mnohem rychleji.

17. května 2025

Obědy se zkracují, ubývá chodů. Hospody se rozdělí na polední a večerní, tuší expert

Premium

Polévka, hlavní chod, k tomu nápoj nebo káva. Případně i dezert. Tak ještě nedávno vypadal běžný oběd mnoha Čechů, kteří na něj pravidelně vyráželi do restaurací. Dnes je všechno jinak, což potvrzují...

17. května 2025

Ničitel Mariupolu. Kadyrovův oblíbenec se stal velitelem ruských pozemních sil

Novým velitelem ruských pozemních sil se stal generálplukovník Andrej Mordvičev, který se stal za války proti Ukrajině v Rusku známým dobytím Mariupolu a Avdijivky. Uvedl to v neděli na svém webu...

16. května 2025  22:28

Trump blízkovýchodní autokraty zahrnoval láskou. O lidských právech mlčel

Vůdcům arabských států podle amerického prezidenta Donalda Trumpa „chyběla láska“, kterou jim americký prezident dodal během své čtyřdenní cestě po zemích v Perském zálivu ve vrchovaté míře. Naopak...

16. května 2025  21:20

Springsteen je seschlý jako švestka, Swift nenávidím. Trump dštil síru na umělce

Americký prezident Donald Trump v pátek na své sociální síti označil rockera Bruce Springsteena za namyšleného, netalentovaného „hňupa“ a prohlásil o něm, že je seschlý jako sušená švestka a že by...

16. května 2025  21:16

Marketér prodělal miliony a splácí je miliardáři Janečkovi. Nebylo to krypto, tvrdí

Sedm let bude muset splácet marketingový expert Jakub Horák svůj dluh vůči miliardářovi Karlu Janečkovi. Oba muži se před soudem dohodli na splacení dluhu. Měsíčně půjde o 63 tisíc korun. Horák si...

16. května 2025  9:48,  aktualizováno  20:57

Řidič na Benešovsku boural do stromu, na Kladensku další převrátil auto na střechu

Všechny složky záchranného systému zasahovaly v pátek po 18 hodině u vážné automobilové nehody v Netvořicích na Benešovsku. „Řidič sjel ze zatím neznámé příčiny do příkopu a následně narazil do...

16. května 2025  20:46

Rusko cíleně útočí na hotely s novináři. Snaží se je umlčet, tvrdí zpráva

Rusko cíleně a systematicky útočí na hotely s novináři, aby jim zabránilo v nezávislém zpravodajském pokrytí války na Ukrajině. Tvrdí to společná zpráva Reportérů bez hranic a ukrajinské organizace...

16. května 2025  20:36

Rumunský chuligán se sápe k moci. Ukrajina se klepe

Premium

Asi nikdy se k rumunské politice neupírala taková pozornost celého světa jako nyní. Devatenáctimilionová země v neděli zažije druhé kolo prezidentských voleb, do něhož jde jako favorit George Simion...

16. května 2025
Nastavte si velikost písma, podle vašich preferencí.