Diskuse k článku

U spalniček jsme na hranici epidemie, řekl v Rozstřelu vakcinolog Prymula

Od začátku roku bylo po celé republice zaznamenáno na šedesát případů spalniček, vážného a vysoce infekčního onemocnění, jehož výskyt se díky plošnému očkování podařilo omezit na minimum. Podle hosta Rozstřelu vakcinologa Romana Prymuly jsme na hranici epidemie, masové šíření spalniček z dob před padesáti lety se však už opakovat nebude.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M27i19l94a13n 59V33o12l16e20k 5259283806329

Ukaž blbcům kousky statistik a můžeš si s nimi dělat co chceš. Nikdy se nezeptají, proč neuvedeš jednu kompletní statistiku, ale jen vytržené údaje z několika...

0/0
4.5.2018 19:17

P64e80t38r 85N46o11v26o41t53n55y 1331420291

Těšilo nás.

0/−1
4.5.2018 23:29

M56a56r66t83i62n 15K69u98d19r45n90a 3739456949160

A až to dostaně dítě biomatky, tak bude biomatka nadávat lékaři, že jí nepřesvědčil pro očkování a že je to vlastně jeho vina.

+8/−4
4.5.2018 13:10

M23a93r11t48i66n74a 49S75e17d39l75i64c26k63á 5722625701702

To je bohužel přesně tak. :-( Napřed mají plná ústa o vlastní svéprávnosti, ale když dojde na lámání chleba, udělají ze sebe nesvéprávné chudinky.

+5/−4
4.5.2018 13:12

J40a75n 54Š48p35a62t23n20ý 2323542446465

vas dva muze jen tezko brat někdo vazne, i kdybyste měli 100x pravdu ... tolik hystericke blbosti na jednom miste se hned tak nevidi .....

+4/−2
4.5.2018 13:46

V21e10n16d20u28l59a 54F83a75i53f17e80r58o54v85á 4498531453469

Člověk by řekl, že lékaře budou souvislosti očkování a vůbec všeho, co se týká zdraví zajímat, ne že budou vše zatím neprozkoumané akorát popírat. Je to až neuvěřitelné. To je, jako kdyby s v nějaké městě v oblasti továrny začaly objevovat nevysvětlitelné zdravotní potíže a místo zájmu přijít věci na kloub by se vše jen popíralo. To, že se něco nedaří vysvětlit v danou dobu ještě neznamená, že se o to není třeba snažit a zatím alespoň sbírat dostatek možných informací a evidovat je. Místo toho všechny souvislosti a indicie ignorovat a popírat. Takhle kdyby se posupovalo při objasňování trestných činů, tak tu volně běhají zločinci.

+1/−2
4.5.2018 13:53

V81i30k13t15o28r 60Š73e68d47i35v55ý 8526931400706

A ony se snad v souvislosti s očkováním dějou nějaké divné věci?

+1/0
4.5.2018 14:31

D27a75n58a 16T45e22n18z85l93e85r 5680732895803

Ale houby...

Mají pravdu. R^

0/−1
4.5.2018 17:19

J75a72n65a 85B18e62n26e18š 3938866586537

Vycucané z prstu.

+2/−3
4.5.2018 13:15

J90a16n58a 29B11e22n50e87š 3368206906477

Možná Anička dodá nějaký takový příklad...ale silně pochybuji ;-)

0/−1
4.5.2018 14:52

J10a33n73a 43B18e28n59e85š 3838866706627

Nebo Petr? ;-D

0/0
4.5.2018 15:45

V89l65a84s77t53i19m80i70l 56T90y31r11o37l 3745840557330

Biomatkám jakýkoliv apel na rozum nebude nic platný...

+6/−5
4.5.2018 13:07

M11a54r65t80i27n85a 84S87e82d10l74i36c72k69á 5132445951392

No jo, když už mají máslo na hlavě (fajn, ve spolupráci s migranty, ale podíl je tak rovnocenný), tak budou infantilně dělat "já nic, já muzikant, za to může někdo jiný"

+2/−2
4.5.2018 13:08

D44a36v71i44d 26R38y29c90h19e12t72s15k43ý 9436141620810

Matkám (a otcům) jejich idiotské rozhodnutí neočkovat nezazlívám. Každý má právo být hloupý ignorant, věřit výhradně informacím ze zdroje JPP a jiným se vyhýbat.

Spíš mě hodně krká existence podpůrné struktury nezaměstnaných obchodníků se strachem, různých dezinformačních biospolků a výjimečně i profesně zkrachovalých právníků či lékařů, co se snaží prosadit "lidská práva".

+5/−6
4.5.2018 12:57

M42a15r80t71i79n10a 88S69e19d15l43i83c30k27á 5652415441492

Jo, moderní pojetí lidských práv ve stylu "já mám právo věřit, že Země je plochá a vy máte povinnost mi to vyvrátit"

+3/0
4.5.2018 13:03

R28o60l66a37n36d60o 36A75r81i25a76s 7668419327190

Ano, je ale kouzelné, že rozdíl, mezi militantními šílenými odmítači "Nic neočkuj" a lidmi "Očkuj proti všemu" není z hlediska toho jak přemýšlí vůbec žádný.

+2/−2
4.5.2018 13:05

M86a70r38t24i67n64a 35S82e73d17l33i84c17k87á 5832165731972

A co "očkuje proti zvlášť nebezpečným chorobám, které ohrožují nejvíc"?

+1/0
4.5.2018 13:06

V92i84k11t25o15r 78Š29e44d13i28v73ý 8926511720216

Skutečně existuje někdo, kdo chce očkovat proti všemu? Povinná očkování pokrývají jen nezbytné minimum.

0/0
4.5.2018 14:32

R73o42l56a36n26d76o 84A91r77i91a29s 7138749297870

"I.....é" je nemyslet a brát jedinou zjevenou pravdu jediného člověka jako jedinou možnou a neptat se proč jsou systémy, které zajišťují proočkovanost a pacientovi nabízí více cest, jak se k cíli propracovat. Stejně tak je iracionální trvale se neptat na "benefit cost" a nepracovat s riziky konkrétních infekčních agens a to jak z hlediska nevakcinace, tak i vakcinace.

+2/0
4.5.2018 13:03

J97i18r13k67a 48B47r18o71u64k 9598936323

> „Je to na bázi importovaných případů do České republiky."

> "...varoval před nebezpečím, které představuje pohyb lidí ze zemí, kde proočkovanost není dostatečná. Zvlášť se podle něj jedná o Ukrajinu, kterou v této souvislosti označil za „tikající bombu“, nebo třeba Rumunsko"

Ukrajina bezvízová, Rumuni ve fabrikách (a na ubytovnách ve městech), a jejich zdravotní stav nikdo moc nehlídá a u migrantů nelegálních už vůbec. A ani to snad uhlídat nejde. Jsou to nedobré vyhlídky, nejenom co se spalniček týče. :-(

+4/0
4.5.2018 12:45

J61a17n18a 80K64o59b73z42o54v37á 5788569304174

60 případů není epidemie. Doufám že jste vsichni přeočkovaní, ono je to v dospělosti horší než v dětství. Ps. Jsem OČKUJÍCÍ ekobiozelená matka.

+3/−7
4.5.2018 12:40

J91a33n32a 84B75e54n25e25š 3298656886837

Tak to vás tady ti nepřeočkovaní zadupou ;-)

+1/−1
4.5.2018 12:43

J34a72n64a 70K90o76b32z53o33v84á 5698219634524

Ať si poslouží, nejsem z těch co by drželi hubu a krok. Ani před doktorkou.

+1/−1
4.5.2018 12:47

D10a85n42i70e38l 55N47. 40P55o84k48o79r82n49ý 6177456875511

No, není. Ale to jako "ekobiozelená matka" těžko víte.

+2/−1
4.5.2018 12:54

D90a80n35i11e77l 82N45. 12P34o76k83o17r62n20ý 6317326535381

Pro jasnější pochopení, reagoval jsme na poznámku " v dospělosti horší než v dětství"

+3/0
4.5.2018 12:57

P82e58t36r 42C45h92v27á79t32a21l 4922812460864

Za očkující máte plus, za ekozelenou mínus ... čili nula od nuly pojde ... u mě relativně v pohodě :-)

0/0
4.5.2018 12:56

M96a27r30t81i27n98a 18S58e34d36l31i69c56k48á 5312375571592

Spalničky jsou nejhorší u malých dětí do 1 roku. Z toho důvodu se v tomto věku ani nesmí očkovat

+2/0
4.5.2018 13:07

J95a77n 62Š38p25a57t45n42ý 2833962606345

tak to doufam, ze jste preockovana ..... když tohle vite ....

+1/0
4.5.2018 14:04

P18e52t40r 95F20i45a89l49a 9153546303343

A proč - může už mít děti starší jednoho roku a očkované, ani nepracuje na záchrance, na infekčním anebo na urgentním příjmu.

0/0
4.5.2018 14:53

J33a10n21a 74B45e77n57e94š 3628426856677

Může být infikována v ordinace tím dítětem biomatky či cizincem a přenést nemoc na jiného nic netušícího jedince, taková nezodpovědnost u lékaře je zarážející 8-o

0/0
4.5.2018 14:56

P34e67t12r 71F46i84a24l20a 9963106273783

Neříkejte, vy přece neuznáváte, že to sem zanesli cizinci a že biomatky k tomu přispívají, dala jste mi kvůli tomu dost mínusů a kázání!

A jak víte, že má ordinaci anebo že přeočkovaná není...

Nevím, co je zarážející, napsal jsem pouze svůj názor, nemohu mluvit za paní doktorku.;-D

0/−1
4.5.2018 15:01

J39a59n38a 85B47e18n54e51š 3578386156247

Škoda, že jste opět vedle. Nikde to netvrdím.

0/−1
4.5.2018 15:06

P46e69t95r 15F48i65a70l75a 9653716713513

Proč jste mínusovala mé příspěvky na toto téma a dávala mi přednášky, že to tak není.;-D

0/−1
4.5.2018 15:30

J43a27n12a 30B39e19n36e32š 3818416456847

Když si projdete ty příspěvky, tak to pochopíte....možná.

0/0
4.5.2018 15:44

P49e71t57r 53F87i44a20l94a 9613866353763

Pochopil jsem, že chcete prosazovat, že na hranici epidemie jsme proto, že by se mělo přeočkovávat, a že se vám z nějakého důvodu nelíbilo mé tvrzení o cizincích a že k tomu ještě přispívají některé matky.

Ale nechápu, proč to najednou zapíráte, když jste oponovala diskutérovi, že to není migrací, a když mně jste vnucovala, že prý jsem to sváděl na biomatky (ačkoliv jsem psal dva hlavní důvody).

Oč vám jde, že se tak úsilovně dohadujete a útočíte, máte snad představu, že slušní dospělí Češi se mají nechat přeočkovat, aby sem mohli přijít neočkovaní migranti a "moderní" matky své děti očkovat dát nemusely?Rv

+1/−1
4.5.2018 16:33

J87a18n70a 41B38e51n22e67š 3878856516297

Tak to jste nepochopil správně. Ale vůbec.

0/0
4.5.2018 16:35

D15a33v21i47d 12D81o42b14e33š 3205642767

"Vzrůstající počet rodičů, kteří odmítají očkovat své děti nejen proti spalničkám, je částečně důsledkem falešné studie, jež měla prokázat spojitost mezi očkováním a autismem u dětí."

Osobně jsem jednoznačně zastáncem očkování. Ale nejde to sesypat všechno na jednu hromadu. Zrovna u Priorixu (trojkombinace živých vakcín, včetně spalniček) je běžná poměrně těžká reakce, vyjímečně včetně závažných celoživotních následků. Za mě osobně bych ocenil více faktů a méně dogmat na obou stranách.Co znám většinu "odpůrců" (spíš lidí, kteří si uvědomují i rizika), tak o autismu nemluví skoro nikdo. Ale naopak p. Primula moc nesnáší odpor proti očkování a velmi nerad, postupně, ač neochotně, diskutuje o závažných rizicích očkování.

Ohledně očkování proti některým nemocem rozhodně ani zdaleka nepovažuji diskusi za uzavřenou a je rozhodně co zlepšovat. Počínaje složením vakcín, kombinací očkovaných nemocí, očkovacího kalendáře i dalšího výzkumu z hlediska skutečné účinnosti a případného pozdějšího přeočkování.

+15/−1
4.5.2018 12:35

M18a26r86t31i61n75a 88S56e90d35l41i30c47k93á 5922405291772

Ale ono se zlepšování stále děje.

+2/0
4.5.2018 13:05

D96a63v29i37d 47D63o32b71e92š 3795542317

Ano, to vůbec nepopírám a jsem za to rád. Ale p. Primula moc nepřipouští to, že je opravdu co zlepšovat.

+3/0
4.5.2018 13:08

R52o77l52a93n33d22o 63A89r15i21a95s 7948389797900

mno, spalničky jsou kritické, (Cituji ze zprávy WHO) pro děti do 2 let v rozvojových zemích s nízkou úrovní zdravotní péče. Další ohroženou skupinou jsou jedinyci, (zvláště dívky), které neprošly imunizací (Vakcínou, či prodělanou infekcí) do 12 let věku. Systém, který fungpval v minulosti nebyl vůbec špatný - v podstatě se spoléhalo na imunizaci proběhlou infekcí (Která je vyšší , než u vakcinace), pokud dítě do 12 let neprodělalo infekci, aplikovala se MONOKOMPONENTNÍ vakcína. Ale ta dnes není v ČR ani registrovaná. Benefit polyvylentní vakcíny lze diskutovat

+1/−3
4.5.2018 12:25

M89a10r17t87i11n84a 55S22e11d56l79i77c32k98á 5892815191122

Jako očkovat monovakcínou a 9x častěji (hexa + 3 virózy)? S 9x častějšími nežádoucími účinky? To jste spadl ze které višně? To je pro imunitu mnohem brutálnější než to scvrknout dohromady.

+1/0
4.5.2018 13:17

E69v82a 63H76u52r70t80o76v38a 9714856676338

Nerozumím tomu... V roce 1980, 1981, 1982 a možná v několika málo dalších letech ještě nikdo očkovaný nebyl. Jak je tedy možné, že byl najednou takový pokles výskytu onemocnění? Ta tabulka se mi nějak moc nezdá.

+3/−4
4.5.2018 12:25

R98o67l72a41n71d85o 91A52r46i95a64s 7518479527430

Dnes je velký přesun gastarbaiterů z Ukrajiny a Rumnunska, a do Evropy míří migranti z arabského Světa...

+4/0
4.5.2018 12:26

D40a90n25i38e85l 92N67. 96P36o23k56o46r16n33ý 6557836365431

Spalničky se povinně očkují od 1969

+4/0
4.5.2018 12:29

L32u80k20á59š 66S28v95a27č58i32n85a 9982352152271

Souhlasím s Vámi, skutečně tomu nerozumíte.

0/−1
6.5.2018 12:17

M47i46r46o56s56l80a40v 40T70i45š28e25r 4499849294892

Zajímalo by mě, zda až nějaké dítě na nemoc kvůli odmítnutí očkování zemře, budou rodiče souzeni za zanedbání povinné péče.

+2/−3
4.5.2018 12:24

R21o38l18a24n71d33o 79A34r95i42a68s 7448459207370

A zajímá vás, kdo je souzen, když někdo umře, nebo je těžce poškozen následky očkování? Podotýkám, že mám děti proočkované :-D Jen nemám rás dryáčnickou argumentaci ála "divák zpráv TV NOVA"

+8/0
4.5.2018 12:27

M87i50r28o68s86l19a36v 78T61i91š49e49r 4239489124562

To je těžko dryáčnická argumentace, ale naprosto legitimní dotaz. Kolik dětí bylo následky očkování trvale poškozeno? Pokud vím, tak známé případy nežádoucí rakce jsou u očkování proti rakovině děložního čípku. To ale není povinné.

+2/−2
4.5.2018 12:29

R41o39l42a74n70d26o 90A54r23i65a21s 7598249227940

HMM, snad abyste si přečetl vyjádření bývalého šéfa WHO o tom, jaká je frekvence hlášení VU? nebo su pusťte záznamy ze senátu USA na danné téma - tato dlouhodobá diskuse vedla k několika zajímavým závěrům, o kterých zastánci jediného rigidního moedlu vakcinace nehovoří- 1) k mimosoudnímu odškodnění rodičů dětí, které byly poškozeny (Podle žalující sztrany), došlo k masivnímu odškodnění s podmínkou, že žalující strana nebude a nesmí dál proces vyjednávání se státem komentovat s třetími stranami 2) došlo ke vzniku fondu pro odškodnění případných poškozených 3) Očkovací kalendář v USA není tolik rigidní (co se týče typu vakcíny)- cílem je prostě "poskládat " vše do kýžené podoby.. A co e fajn v USA se prostě diskutuje, není zde jediná zjevená pravda - podotýkám, že poslední diskuse v senátu ČR byla ostudná, "Odmítači " zde nebyli, byli zde lidé, kteří odmítali jediný rigidní model, který odmítač e generuje. "Odborná" opozice se zmohla jen na na emotivní výkřiky a neschopnost odpovědět, proč to jinde jde a u nás se preferuje model vakcinace konkrétními produkty konkrétních výrobců (To pak vede k tomu, že nemáte dostupné konkurenční vakcíny...) pro ilustraci přikládám očkovací kalendáž USA , včetně poznámek, moc bych si přál, aby stejně fundovaně pracovali naši pediatři. Podotýkám, že má děti proočkované a to i proti některým nepovinným nemocem (Klíšťová encefalitida, žlutá zimnice) https://www.cdc.gov/vaccines/schedules/hcp/imz/child-adolescent.html

+2/0
4.5.2018 13:01

M94i59r18o40s74l30a25v 41T80i84š58e55r 4329319834652

V USA, kde se odškodňuje i za to, že na mikrovlnce nebyla informace, že se v ní nesmí sušit vykoupaná kočka? To je hodné následování. Já také nejsem přiznivcem "jedné pravdy", ale kromě domněnek mi odpůrci očkování nic jiného nepředkládají. To, co se stalo v USA, je spíše politické a marketingové rozhodnutí. Ani z vašeho textu nevyplývá nic o odbornosti (kterou tedy projednání v kongresu rozhodně nezaručuje). CDC vytvořilo očkovací plán, který je pro veřejnost stravitelný, ale neříká nic o vědeckém základu takového plánu (s výjimkou toho, že očkování je třeba). Jak jsem s vámi souhlasil v jiné diskuzi, nastavení očkovacího plánu v ČR je nešťastné, nicméně není špatné.

0/0
4.5.2018 14:11

Najdete na iDNES.cz