Paní pedagožka neví, co je totalita , ale používat to je moderní

Už mám těch "odborníků" plné zuby !

Zemanův výrok o inkluzi - http://www.ceskatelevize.cz/ct24/nejnovejsi-videa/298330-zemanuv-vyrok-o-inkluzi-zdroj-zvukove-stopy-cro-pardubice/

Zeman neříkal nic o fyzicky postižených, akorát nejmenoval přesně ty mentálně špatnější.  A myslím, že v tom vyjádření částečně myslel i některé romské děti.

Ti "slavní odborníci"... nějaké angažování, či stálá péče o takové děti je docela rozdíl. Mám mentálně postižené dítě, a nebýt mě, nejspíš by nezvládla ani tu zvláštní školu. V té škole jsem se hodně angažovala i ve “výboru” rodičů. Takže jsem byla párkrát i účastná při vyučování. V třídách bývalo většinou jen kolem 10 dětí, nanejvýš 15. Přesto to bylo často hrozné. Obrovsky bdivuju učitelky, které se na toto dají, mají mou neskonalou úctu, smekám před nimi. A to je tam to učivo velmi zjednodušené proti normálním školám. Nejen že některé děti chápaly mizerně, tak cikánské děti k tomu ještě přidávaly svou absolutní neochotu k sebemenší kázni.

Proto jsem přesvědčená, že dát některé z těchto dětí do normální školy, by byl absolutní nesmysl, který by daleko víc škodil, než “pomáhal”.

Smutné na tom je to, že ombudsmanka a jiní, rádoby si říkající odborníci, ze sebe dělají akorát hlupáky. Chládek na Aktualitách uvedl, že po hovoru se Zemanem se vše vysvětlilo a že věc jak si ji po svém někteří novináři a odborníci vysvětlili, takto myšlena nebyla. O dětech s tělesným postižením se nehovořilo a ani nebylo uvažováno o jejich vyloučení z normálního kolektivu. Pro tyto je to jistě přínosné a to nejen z důvodu, že si ověřují, že mohou být i přes svůj handicap celkem stejně bezvadní, a z druhé strany to je i pro jejich spolužáky skvělá zkušenost do života, ve které se učí toleranci a pomoci postiženým.

kde je plné a přesné znění toho, co Zeman na dané téma řekl? Spousta z vás to určitě ví protože o problému píšete zasvěceně tak to prosím prozraďte i mně

Ženská, která používá dvě příjmení, nebo nepřechyluje, je vždycky divná 

třeba je to nepovedený chlap

Návratem do reality jsou novináři, kteří se prodají k prolhané kampani.

Dovolím si převzít jeden příspěvek....."Kdyby Zeman prohlásil, že h.v.o smrdí, spousta odborníků by se jím popatlala, aby dokázali, jak je Zeman hloupý".

"Jak hodnotíte výrok prezidenta Miloše Zemana, že handicapované děti by se neměly umisťovat do tříd s těmi nehandicapovanými?"

To přece neřekl. Hovořil o některých postiženích.

Příště žumpa napíše, že Zeman snídá batolecí jazýčky.

Co kdyby ti všichni, co mermomocí chtějí inkluzivní vzdělávání, ne to přispěli ze svých peněženek? Na asistenty peníze nejsou a bez nich je to hrůza pro všechny. Na normální žáky vyučující nemá dost času, věnuje se hendikepovanému, který potřebuje více pozornosti. Celá výuka je zpomalené, chytřejší děti se nudí a zlobí, a výlupci to hendikepovanému dají sežrat.

Jo sežrat jsem to dostávala asi 5 let denně, ale od těch normálních "blbějších". Moc se jim nelíbilo, že v 10 jsem zvládala mnohé  učivo na VŠ úrovni, česká zš to vyřešila mou separací do knihovny a kabinetů, kde jsem popíjela čaj/kafe s učiteli, kteří si věčně stěžovali, že se musí zabývat i těmi ostatními "blbci" místo mě.  Propos dnes jsou z nich  výborné z. sestry, učitelky, číšníci, úředníci.

  Zato v  zahraničí jsem chodila do třídy s autistou, těžce koktavým, vozíčkářem, atd.  A žádné brzdění/závist jsem nezaznamenala.  Neboť nachystat pomůcky je zde práce asistenta, a ne učitele. Pravda jeden měl třeba i 3 asistenty, a představte si, že všichni asistenti jsou zde hrazeni státem. Jinak když začal mluvit ten koktavý, tak jsme všichni počkali až domluví, žádné české dělej, pohni. Tahle zkušenost mě hodně obohatila a naučila velké trpělivosti a pokoře.

P.S. V daném státě nemají žádné zvláštní školy zato hodně polepšoven, kde děti (10-14 let) mají poloviční týdenní hodinovou dotaci oproti zš, zato musí pracovat na farmě či v dílnách pod vedením dospělého.

Pokud ten autista jakžtakž vydržel sedět a učit se, pak ano.  Ale opravdu by nebyla výuka narušená, pokud by běhal po třídě, rozhazoval ostatním pomůcky a ječel u toho ?  O tom, zda dítě může být v ZŠ by v tomto případě měli rozhodovat odborníci (ti skuteční), ne politik.

Spoustě autistů nejde "jen" něco, zato v ostatních předmětech jim to jde dobře. O to tu nejde..

A co tak si pořádně nastudovat, co pan president řekl, zamyslet se, a napsat článek na téma Možnosti a meze integrace postižených. Ale to se nehodí, dá to moc práce a možná to ani Babiš nechce.

U nás jsou prostě děti z praktických a speciálních škol přeřazeny do hlavního vzdělávacího proudu. Tato věta ne plně vyjadřuje situaci: k normálním dětem . Trochu se za ni stydím. A brzdí výuku. Bylo by to možné, kdyby byly peníze pro asistenty pedagoga a jiný další podpůrný personál ve škole, u nás je ale inkluze bez finančních nákladů. A to je totální nesmysl. Vím to velice dobře, protože pracuji jako ředitel velké ZŠ. Co to je handicapované dítě? Jiné měřítko mají běžní lékaři, jiné psychiatři, jiné pedagogiko psychologické poradny. Neexistuje žádný systém péče o děti se speciálními vzdělávacími potřebami. Dalo by se říci - prostě učitelé - učte dobře tyto děti. Ale tohle řešení je na nic.

Návrat do totality se v ČR a bohužel i v celé Evropě děje v mnoha oborech. Ale tohle myslel Zeman zrovna dobře a celý výrok nevytržený z kontextu dává smysl a já s tím souhlasím.

Miloš Zeman má jako obvykle pravdu , je proti tomu , aby u každého druhého romského dítěte s takzvanou chronickou poruchou učení ( dříve nevychované dítě) stála dospělá asistentka a dělala mu sluhu , pomocníci ,asistentku . To je nutné , pokud budou tyto děti společně ve třídě s dětmi bez poruchy učení , a to jsou obrovské peníze které pro tyto asistentky budou potřeba

Jak může někdo tvrdit, že si tito lidé budou lépe hledat práci ?  Pokud dvakrát propadnou a vyjdou ze sedmé třídy, budou na tom lépe, než ten, kdo chodil do speciální školy a pak se vyučil řemeslu ?

Co do toho ta dáma tahá politiku,snad je to pedagožka.Totalitní zvyk je , napadat kohokoliv s jiným názorem a vyznávat teorie o tom,že na něco je správný jenom jeden názor,nejraději ten můj.

Klára Šimáčková Laurenčíková (*1979)  vzhledem k věku může o totalitním školství opravdu zasvěceně hovořit.

No právě.. to je ta ironie... a tihle lidi vystudují navíc nějakou specializaci, a jsou si jisti, že jejich názor je naprosto přesný..

Sluchově postižené děti mají odjakživa svoje školy, tak v čem je problém? 

A slepci jakbysmet a Jedličkův ústav je totalitní instituce.

Neměly by se naše děti učit od mentálně postižených, nebo rovnou od paní magistry Laurenčíkové?

No od paní magistry rozhodně ne! Ten Jedličkův ústav na ní nechal nesmazatelné stopy.

Zeman je nejinteligentnějši polistopadový politik. Většina jeho kritiků mu nesahá ani po paty a to je trápí!!!

Soráč, ale nejsem si jist, zda-li to myslíte vážně či naopak ironicky? 

Tomu říkám vhodná reprezentace pro naší zem:-)

http://skutecnosti.cz/reprezentace-by-mela-reprezentovat-ne-ukazovat-krupanstvi/

Jaké vzdělání mají lidé, kteří nepochopili, že Zeman mluvil o mentálně postižených? Asi nulové.

Nevím,ale ono se to lehce říká,ale zkuste si být učitelkou v mateřské škole,kde máte 26 dětí a z toho je jedno autista,který nemluví,jen houká. Co se týče motoriky,tak je to prostě ..to se nedá popsat, neudrží tužku, neumí jíst, neoblékne se.A chůze?? o té už vůbec nemluvím. Jen sedí a houká a jí hrozným způsobem. Nevím,ale pro něho rozhodně toto prostředí není přínosné. Pro něho by byl přínosem malý kolektiv ,kde by bylo 5 dětí. On stejně děti nevyhledává a nekomunikuje s nimi.

Spíš nám řekněte, kdo vám ho tam vnutil a co si od toho sliboval a jak se na to tváří ostatní dětí, potažmo jejich rodiče? A kdo se o něj ve školce stará?

Opět se stalo dobrým novinářským zvykem UVÁDĚT JEN ČÁST ODPOVĚDI prezidenta, navíc ji dokrášlovat vlastními úvahami a přílepky. Kdyby uvedli celou, bylo by hned jasnější, na co vlastně reagoval a proč. A otázku, na kterou reagoval... Tu se mi nepodařilo najít vůbec.

Miloš Zeman - prezident České republiky řekl: „Nejsem zastáncem názoru, že by děti, které jsou určitým způsobem handicapované, měly být umisťované do tříd s nehandicapovanými žáky, protože je to neštěstí pro oba,“ řekl prezident Zeman. „Není to žádný rasismus ani preference etnické skupiny, ale děti jsou daleko šťastnější, když jsou v rovnocenné komunitě. Z hlediska duševní pohody je daleko lepší, když budou existovat praktické třídy. Vůbec se mi inkluze nelíbí a jsem proti ní,“

...Myslíte tedy, že svým výrokem mířil např. na vozíčkáře a podobně?

Podle toho co jste napsal je vidět, že ti co zde v článcích odsuzují pana Zemana jsou pravděpodobně dost retardovaní, proto výše uvedené nepochopili.

Tady lidi asi nechápou pojem "zvláštní škola". To neznamená "škola naprd". Naopaj, jde o zařízení s odborníky na vzdělávání "postižených" se spec. pomůckami, vybavením, stavebním řešením objektu atd.. Právě do takových zařízení ať investují - je to jistě lepší, než ty prostředky rozházet plošně a nebude z toho ani ryba ani rak.

Nevím, jak dnes, ale ještě před pár lety měla děcka ze zvláštní školy rezervovaná místa na učňáku.  A v této škole se naučila podstatně lépe základní předměty, než na běžné škole.  A že neznají, kdy kam táhl Hannibal, to zas není taková tragedie.

Navíc tam mají zjednodušené učivo a přetrpělivé kantory..

To jsou ale žvásty... Aneb vystudovala obor, kterej teď tlačí... Lepší reklamu si udělat nemohli.  Kdo a z čeho to bude cálovat to se neví... to je tak na 10 000 asistentů a miliardy na různé pomůcky, stavební úpravy atd atd...

Nikdo se nazajímá, co si myslí samy děti. Myslím, že tělesně postiženým je lépe mezi podobně postiženými. I těm, kteří na tom nejsou dobře mentálně, bude určitě lépe mezi podobně postiženými. Nehrozí jim výsměch ani šikana.

Vy ovšem pouze myslíte. Lidé, kteří s postiženými přicházejí do styku (např. p Šimáčková) ovšem mají nějaké zkušenosti a ví, o čem mluví.

Tak k pedagogům (nemyslím kantory)  žádnou úctu nechovám. Považuju je za plané mudrlanty.

tak.

smím vědět v jakém oboru se realizujete vy? Tady se to totiž planými mudrlanty jen hemží.

Přicházím do styku s mentálně spoustu let a naprosto souhlasím. Některé děti, když se konečně dostanou mezi sobě rovné, doslova rozkvetou a teprve potom se jejich potenciál může projevit. Učí se sice redukované učivo, ale UMÍ ho. Na běžné škole se okolo třetí třídy ztratí, přestávají stíhat a na všechno rezignují. Vyjdou pak z devítky se znalostmi druháka a jsou "absolventi " ZŠ.

 Na praktické škole postoupí ke znalostem cca sedmáka. Jsou schopni se vyučit jednoduššímu učebnímu oboru a pracovat. Po ZŠ vystřídají několik učilišť, protože nemají žádné pracovní návyky, žádné nedokončí a stanou se stálým příjemcem.

Učím mentálně postižené cca 20 let a mám naprosto odlišný názor, než paní Šimáčková! Vzdělání mentálně postiženého na běžné základní škole je nejhorší provizorium.

Stejně je celá tá inkluze jen kvůli nepřizpůsobivým, kterých jsou plné praktické školy.

je to třeba geniální plán jak zaměstnat co nejvíc těch nepřizpůsobivých - budou dělat asistenty těm mladším nepřizpůsobivým

Si dovedu představit, k čemu je tak budou (asistenti žáky) navádět a co je budou učit... 

Nedávno Zeman poučoval ukrajinisty o Ukrajině, nyní zase "odborně" komentuje vzdělávání hendikepovaných. Nedávno jsme na stejném postu měli dalšího všeználka, odborníka na ekologii, tedy především na problematiku globálního oteplování. S úřadem zřejmě přicházejí i vědomosti. Názorně je to vidět v Severní Korei, kde  Kim čong-un radí zemědělcům, jak zvyšovat výnosy, v průmyslových závodech, jak mají vyrábět atd. Možná bych prezidentovu doprovodu jen doporučil vzít si stejné zápisníčky, jaké mají lidé kolem Kima.

A na nic lepšího jste se nezmohl ?