Diskuse k článku

Manželství není otázka nároku, ale hodnoty, řekl v Rozstřelu Výborný

Manželství je hodnotový pojem, který tvoří svazek muže a ženy, uvedl v pořadu Rozstřel poslanec Marek Výborný. Právě ten stojí za návrhem zákona, který by měl zakotvit manželství pouze jako svazek heterosexuální. Proti jeho názoru se staví právnička Adéla Horáková, která zastává názor, že by právo na manželství měli mít všichni, včetně homosexuálních párů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a56r93o94s32l44a97v50a 41K88a15n88i95o53k40o28v73á 7602199612937

Holt... "liberální demokracie", to je to šílenství, ve které různí "intelektuálové" mění klasickou demokracii. A různá Práva a "nároky".

Demon v demokracii: totalitní pokušení ve svobodných společnostech

Ryszard Legutko, polský politický filozof a emeritní profesor na Jagellonské univerzitě, bojoval s polským komunistickým hnutím. Po dvou desetiletích pod liberální demokracií však zjistil, že tyto dva politické systémy mají mnohem více společného, ​​než by si myslel. Oba vycházejí ze stejných historických kořenů v rané modernitě a akceptují velmi podobné předpoklady o historii, společnosti, náboženství, politice, kultuře a lidské přirozenosti. V Demonu v demokracii, Legutko zkoumá společné cíle mezi těmito dvěma politickými systémy a vysvětluje, jak se liberální demokracie postupně dostala ke stejným cílům jako komunismus, i když bez sovětské brutality. Oba systémy, říká Legutko, snižují lidskou přirozenost k obyčejnému člověku, který musí být veden věřit, že je osvobozen od povinností minulosti.

Komunistický i liberálně demokratický člověk odmítá připustit, že existuje něco, co má hodnotu MIMO politické systémy, ke kterému slíbili svou loajalitu. A oba systémy odmítají provést kritické zkoumání svých ideologických předsudků.

Amazon. Demon Democracy Totalitarian Temptations in Free Societies

+2/−1
29.6.2018 10:51

M62a20r53t81i15n 23P21e95t98v75a76d 4640769607872

Klasickou demokracii nikdo nemění. Její zárukou je pluralitní zákonodárný sbor, který rozhoduje o přijímání zákonů i o jejich změnách. Zákonem je stanoveno, kdo může zákony a změny navrhovat. To je základní princip fungující zastupitelské demokracie. Nijak se ho nedotýká, jsou-li přijímané zákony liberální nebo konzervativní. Liberalismus nebo konzervatismus nejsou vůči demokracii ani zárukou, ani ohrožením.

Ohrožením demokracie mohou být pouze změny zákonodárných procesů zakotvených v ústavě a mezinárodních dohodách.

Liberalismus neohrožuje nic jiného, než konzervatismus (vice versa). Mezi konzervatismem a demokracií není rovnítko. Koneckonců - od samých počátků demokracie proti sobě vždycky stojí konzervativci a liberálové, tradicionalisté a novotáři. To střetnutí nemá žádnou alternativu, a poznamenává všechny parlamentní rozpravy, co jich kdy bylo.

"Povinnosti minulosti" je bezobsažný a vágní termín, do kterého si stejně jako pan Legutko může kdokoliv podle své potřeby a osobních preferencí účelově dosazovat cokoliv. Takový přístup je ovšem hluboce nemravný: nikdo z lidí totiž nemá právo ani kompetenci určovat svým bližním, co pro ně má být z minulosti závazné. Tahle věc nemá arbitra, a řeší se vždy jen podle aktuálního stavu a tendencí demokratické společnosti. A ty se neustále mění v souladu s vývojem empirického i teoretického poznání, zkušeností a aktuálních potřeb. Poměřovat současnost minulostí nedává žádný racionální smysl. Funguje to přesně naopak: každá generace se proti těm předchozím specificky vymezuje.

+1/−2
29.6.2018 17:34

J24a39r42o18s95l98a55v49a 85K26a89n76i53o88k53o12v21á 7732309452497

Naprosto s vámi nesouhlasím

Kde se vzala liberální demokracie kritizovaná IVK ?

ESEJ: „Té demokracie ale nesmí být příliš mnoho“

Vše začalo tím, že politolog a novinář Fareed Zakaria, původně indický muslim (syn konzervativního klerika a politického předáka) a absolvent Yale a Harvardu, v roce 2003 vydal knihu nazvanou „Budoucnost svobody: Neliberální demokracie u nás a ve světě“. Kniha je obranou liberální demokracie před demokracií neliberální, která podle Zakarii nectí ústavní práva, zejména práva menšin, je „diktaturou většiny“ a potenciálně se může zvrhnout v systém autoritativní.

Na základě těchto úvah pak shrnuje hlavní záměr své knihy pro mnohé nejspíš dost překvapivě: „Tato kniha není sporem s demokracií. Upozorňuje však, že někdy může být demokracie příliš mnoho - jak se říká, příliš mnoho dobrého“. Zbylých devadesát procent textu je hledáním argumentů pro tuto tezi.

To je tedy ta „liberální demokracie“. Demokracie, které „není příliš mnoho“, maskovaná hesly o „demokracii pro 21. století“ a o „obranných štítech pro moderní dobu“.

Otázka, co je tím demokratickým, liberálním a „správným“ obsahem, je přitom pro uchopení pojmu liberální demokracie klíčová. Protože, jak poznamenal Václav Klaus, „toto adjektivum má za cíl technicistnímu či proceduralistickému pojmu demokracie přidat zcela určitý - v našich očích velmi sporný - hodnotový obsah. Ten samotný smysl demokracie výrazně posouvá a proměňuje.“

Zakariova kniha je naprosto ideálním podkladem pro omezování demokratických práv pod záminkou „ochrany svobod“. I přes tři sta stránek argumentace jsou její závěry natolik vágní, že se do kolonky té špatné „neliberální demokracie“ vejde při troše fantazie prakticky cokoliv. A současní intelektuálové a politici toho skutečně zhusta využívají. Nejčastějším „neliberálním demokratem“ je asi maďarský premiér Viktor Orbán, kterému před pár lety došla trpělivost a k „neliberální demokracii“ se hrdě přihlásil.

+2/−1
30.6.2018 0:29

M22a26r31t85i54n 41P23e37t34v29a91d 4510529587302

Pani Kanioková, mé chápání dnešní podoby zastupitelské demokracie se opírá o její elementární principy a atributy, zakotvené v relevantních zákonech, jejichž dodržování je pro demokracii jedinou a dostatečnou zárukou.

Jakékoliv přívlastky (liberální, konzervativní, socialistická, lidová etc.) vždycky smrdí politickou žumpou, a nemají žádnou legitimitu. Ergo mě nezajímají, stejně jako mě nezajímají žádné úvahy a rozjímání, které jim přisuzují nějaké významy.

Pokud se mnou nesouhlasíte, tak mé názory věcně rozporujte. Vy ale místo toho odkazujete na jakési pochybné konstrukty jakýchsi pochybných myslitelů, které má slova nereflektují, a otvírají jiná témata, která považuji za nezajímavá. Vy je za zajímavá považujete, což samozřejmě respektuji, ale bohužel je to taky to jediné, co jste mi tady sdělila.

Liberalismus i konzervatismus jsou v perfektním souladu s pluralitní podstatou demokracie, a proto ji ani jeden z obou jakkoliv ostře protichůdných pólů ničím neohrožuje. Názorové soupeření demokracii naopak naplňuje, živí a posiluje.

Respektuji každý názor, který je doložen věcnými argumenty, takže je o něm možné diskutovat. Ale necítím žádný respekt k nezdůvodněným tvrzením, lžím, manipulacím a dehonestacím názorových protivníků.

A pokud se k takovým metodám přidá ještě zneužívání dočasné parlamentní většiny k násilným aktům, jedná se v mých očích o jednoznačný útok na podstatu demokracie. Dnes takové nebezpečné a nepřijatelné snahy můžeme pozorovat u vládnoucí politické věrchušky v Polsku, Maďarsku nebo v Rusku. To, čemu Orbán možná říká "neliberální demokracie", je ve skutečnosti jen špinavá autokratická manipulace s veřejným míněním. Opakuji ještě jednou: všechny přívlastky smrdí.

Mimochodem: jakmile některý politik prohlásí, že mu "došla trpělivost", měl by být okamžitě odstaven pro totální selhání. Trpělivost je totiž v politické profesi první a nejvyšší povinností.

+1/−2
30.6.2018 18:14

J76a53r96o63s64l14a95v87a 32K44a52n20i31o74k53o12v40á 7512359122227

Samozřejmě, když s vámi někdo nesouzní, je "pochybný myslitel"

+1/−1
30.6.2018 19:05

M21a31r51c67e42l21a 61B96í97l34á 4117390332359

"Manželství není otázka nároku, ale hodnoty" je pěkný argument, chválím

+4/−1
29.6.2018 7:50

J66a75r66o80s45l25a38v97a 51K11a31n91i61o80k26o61v10á 7262569182657

Přesně

+2/−1
29.6.2018 10:52

M32a55r95t32i91n 44P89e34t19v50a79d 4960499857352

Aby to byl argument, musela by být jmenována ta hodnota, kterou má mluvčí na mysli, jakož i to, zda a jak tu hodnotu někdo nebo něco ohrožuje. Bez splnění těchto podmínek se nejedná o žádný argument, ale o pouhé bezobsažné tvrzení.

+1/−3
29.6.2018 17:55

K72a70r89e85l 83D22r79d49a 6454492587

Ta hodnota je nabíledni. Slovíčkaříte. Diskusi o ní otevřela až kampaň LGBT s dovětkem, že jde jen o vyprázdněný pojem. Proto tuhle "bezcennost" mermomocí chcete. Zkusil bych Chocholouška.

+2/−1
30.6.2018 7:43

K80a80r45e34l 84D81r25d68a 6444302707

Pardon, koukám na to, je možný církevní sňatek jen jednoho křtěného křesťana s nevěřícím.

Nejsem věřící, znám to jen zběžně - a jak vidno nepřesně. Takže se omlouvám za místa, kde se dohaduji a nemám zcela pravdu. Dále cituji z vira.cz.

"Hlavním předpokladem je, aby alespoň jeden ze snoubenců byl pokřtěn v katolické církvi. V opačném případě uzavřít sňatek v katolické církvi nelze." (Chápal jsem, že druhý snoubenec je také křesťan jiné církve, ale může být i nevěřící.)

"A druhou podmínkou je, aby oba uzavírali prvé manželství - tedy neměli ani předchozí civilní sňatek."

"Je dobré si pravdivé odpovědět na otázku, proč chcete svatbu v kostele. Je to z toho důvodu, že svatba znamená v katolické církvi velmi vážný životní závazek před Bohem a církví (celoživotní nerozlučitelnost, slib, že přijmu děti ochotně a že je budu vychovávat ve víře...). Katolická církev pohlíží na manželství s velikou úctou a vážností, která není ve většinové společnosti zdaleka tak přijímána."

Dotaz: Mám se před svatbou nechat pokřtít?

"Nejprve bych Vás rád ujistil, že křest dospělého člověka vyžaduje kvalitní přípravu a z vlastní zkušenosti vím, že je na to třeba alespoň rok, někdy i více. Tedy do svatby bych to vůbec nevyhrocoval. Nic se nestane, když bude křest později.

"Pro Vaši informaci připojuji ještě upozornění. Když si dva pokřtění lidé udílejí svatební slib, je to z našeho hlediska svátost, tedy zvláštní milost Boží, dar, který oba provází a pomáhá jim v manželském životě. Pokud je jeden nepokřtěný a berou se tito lidé před Bohem s požehnáním církve, pak sice nejde o svátost, ale Bůh i této dvojici žehná a provází ji. ALE! Když se později nevěřící partner nechá pokřtít, AUTOMATICKY se manželství stává svátostným. Tedy nic se neztratí tím, že se na křest kvalitně připravíte a podložíte ho plným rozhodnutím pro Boha."

"Velice Vám přeji, aby Váš společný krok byl požehnaný a radostný. Vím, že Bůh tyto okamžiky lidského odevzdání se z lásky a s láskou opravdu doprovází požehnáním."

+2/−1
29.6.2018 0:54

M58a52r80c47e73l42a 59B51í93l22á 4937890872399

Domnívám se, že je jedna výjimka: když člověk již byl ženatý/vdaná, a teprve poté přijal víru a nechal se pokřtít, tak za nějakých okolností je přípustné se rozvést a pak mít v kostele svatbu.

+1/−1
29.6.2018 7:53

M35a70r33c53e52l15a 59B81í43l63á 4197870832659

vzniklo to v počátcích křesťanství v Římě, kdy žena potřebovala být vdaná kvůli ekonomickému zajištění; mohla opustit římského manžela, zapojit se do křesťanské komunity a znova se vdát. Také křest znamenal opuštění starého života a začátek nového.

+1/−1
29.6.2018 8:02

K96a81r79e50l 15D12r21d46a 6154462477

Jen se obávám, že v občanském zákoníku je občanský a církevní sňatek považován za rovnocenný. Vzájemně jsou uznávány. Tedy i opačně, čekal bych že rozvod občanského sňatku je pro církev závazný. I když, z hlediska víry, je to vlastně pouhý životní omyl - jen forma promiskuity. ;-) Možná to má každá církev v případě sezdávání rozvedených z občanských sňatků jinak.

+1/−1
29.6.2018 10:25

M47a88r93c55e46l85a 90B57í94l58á 4217900252919

je to různé - katolická církev je na rozvody přísná, evangelíci je povolují

+1/0
29.6.2018 12:34

M24a20r75t19i27n 37P85e57t93v53a21d 4410539837852

Mýlíte se, pane Drdo, snatky nejsou uznávány vzájemně. Pro církev nemá občanský snatek žádnou hodnotu, jelikož nebyl uzavřen podle církevních zákonů.

+1/−2
29.6.2018 16:50

K27a87r65e86l 15D14r26d64a 6364962777

Nemýlím. Popisujete to samé co já. Nejsme v rozporu. Zkuste se naučit číst.

Podle mě se církev musí řídit zákonem jako každý. Z hlediska zákona, je dnes občanský sňatek platný i pro církev i když z hlediska víry smysl nemá. Svým způsobem důkaz, jak stát reguluje církve.

+2/−1
30.6.2018 7:33

M28a39r88t17i84n 89P64e57t90v90a45d 4370869187612

Samozřejmě, že pan farář nebude rozporovat zápis v občanskoprávní matrice. Ale přizná vám (z pozice vašeho spoluobčana) právě jenom tu občanskoprávní úroveň, kterou zaručuje světský zákon. Na svátost manželskou, vyjádřenou například oním známým "Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!", nemáte bez řádného církevního sňatku žádný nárok. Dokud vás neoddá kněz podle církevních zákonů (které jsou jiné než ty světské), zůstává v očích Boha i církve svaté vaše občanské (rádoby)manželství svazkem nepožehnaným, hříšným, a v Bibli výslovně odsouzeným.

+1/−1
30.6.2018 17:30

K88a94r49e43l 14D41r16d71a 6774692547

Nejsme v rozporu, co se snažíte sdělit? Hodlá LGBT lobby nadiktovat křesťanům novou víru? Chtějí homosexuálové církevní sňatky bez splnění podmínek?

Řešili jsme, kdy je občanský sňatek překážkou církevního sňatku...

Už jsem zahlédl, že LGBT nyní údajně usilují výslovně o občanský sňatek. V těch jejich lžích se přestávám orientovat. Vědí LGBT aktivisté vůbec co chtějí?

+2/−1
1.7.2018 8:11

J14a20r86o97s54l49a22v49a 19K55a68n86i67o30k76o94v92á 7932819602777

"Manželství" a hlavně Adopce dětí !

+1/−1
1.7.2018 14:24

A77n53t25o31n25í92n 91S45á21d67l21í46k 7408859533703

Nevím proč by se svazek dvou stejnopohlavních párů měl nazývat manželství!

Copak je to takový problém rozšířit zákony registrovaného partnerství!

A všichni by byli spokojeni! Proč musí být i jednoduché věci dělány složitě, když máme národ plný studovaných lidí!

+7/−1
28.6.2018 20:34
Foto

M92i46c94h25a47l 98G15r30e17š80l22i37k 9461236772956

Je to asi skôr nejaký ideologický problém, nie problém vyplývajúci z nejakého rozumného logického myslenia.

Zákonodárci môžu zákony u RP zmeniť rovnako ľahko, ako keď nejaké RP zaviedli. Lenže rôzni aktivisti presadzujú, aby sa RP zmenilo na manželstvo pričom proti zmene zákonov o RP, ktoré by mohi mať ten istý efekt, nemajú absuolútne žiadne argumenty.

+1/−3
28.6.2018 20:49

M19a76r36t66i71n 76P39e56t29v13a96d 4860579497372

Pokud by se zákon o RP změnil tak, že by umožnoval totožný servis jako manželství, k čemu by nám potom byly dva stejné občanskoprávní instituty s různými názvy? Přece jenom nežijeme v Kocourkově... :-)

+1/−2
29.6.2018 16:55
Foto

M44i32c34h10a56l 85G44r39e77š47l93i23k 9431796632976

K tomu, aby sa potlačili vášne ľudí, ktorým to vadí, samozrejme. Je to proste zmierlivejšie riešenie. Tak prečo ho neuplatniť?

+2/0
29.6.2018 20:54

K97a89r24e37l 62D59r86d97a 6254162487

Podle toho co vidím, LGBT lobby "Jsme fér" lže jak když tiskne. Občanský zákoník řeší občanský i církevní sňatek. V návrhu jde o změnu věty:

"Manželství je trvalý svazek muže a ženy vzniklý způsobem, který stanoví tento zákon. Hlavním účelem manželství je založení rodiny, řádná výchova dětí a vzájemná podpora a pomoc."

LGBT lobby jde o vypuštění "muže a ženy" a tedy o záměr vnutit církvím akceptování homosexuality a oddávání homosexuálů bez jejich souhlasu. Pokud se k tomu církve nemohou vyjádřit, dojde na krizi, kdy budou muset Českou republiku s jejím bezprávím a zákony některé církve odmítnout.

Viděl bych to, že se zcela vzdají církevních sňatků. Tedy, doplatí na to věřící. V Česku začnou mít heterosexuální páry problém uzavřít manželství podle svých představ.

Přijde mi to jako marná diskuse. Ze strany LGBT jde jen o demagogii. Snaha o "manželství" je jen zástupný problém v řadě jiných stejně hloupých nápadů v taktice salámové metody prosazování a zviditelňování minoritní sexuální orientace. Až dostanou manželství, přijde na řadu něco jiného a pak opět a opět. Ústupky takovému jednání nejsou řešením. Je to jako při jednání s Hitlerem. ;-)

+5/−3
28.6.2018 16:40

O94d43s12t27r72a67n53ě76n15ý 22U22ž30i19v73a46t57e28l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−2
28.6.2018 16:46

K76a63r95e75l 65D14r97d96a 6424212737

Které?

+2/0
28.6.2018 16:48

O84d44s35t83r50a46n48ě94n75ý 29U31ž54i89v12a58t85e84l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−3
28.6.2018 16:50

K69a14r63e26l 11D68r31d61a 6204722397

Pěkná demagogie LGBT, co tam máte dál? Umíte něco jiného než demagogické poznámky? Vás někde proškolili na mediálního demagoga a aktivistu LGBT?

Manželství věřících uzavřené jednou za život. A ona církev protestuje u rozvedených ateistů? No to jsou zločinci. ;-)))

+3/−3
28.6.2018 16:54

O38d13s30t39r55a78n91ě69n85ý 38U79ž72i34v50a80t97e54l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−3
28.6.2018 16:56

K16a72r16e28l 23D37r37d57a 6574822757

Ne, jen že tady neustále sabotujete věcnou diskusi nesmysly. Je to jedna z metod vyškolených trollů LGBT. Argumentů mám dost, ale Vy o žádnou diskusi nestojíte.

+3/−3
28.6.2018 16:59

O13d31s40t73r18a65n72ě98n91ý 98U20ž20i88v10a55t88e41l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−2
28.6.2018 17:00

K38a74r29e69l 75D53r13d98a 6334202887

Je to demagogie záměrně vytržené z kontextu. Nic jiného tady neumíte. Jen lžete a trollujete diskusi. Jako OK. Jste vzorový demagogický diskutující z LGBT lobby. Pokračujte. Lež, podvody, demagogie - Jsme fér. I to heslo je lež. A tak je to s LGBT vždy.

Ty páry usilují jako o co? O sňatek v kostele protože to na fotkách vypadá dobře? Překvapivě, fotky nemají s manželstvím nic společného. Podmínky k církevnímu sňatku snoubenci splňují? Jsou vůbec schopni uzavřít manželství před Bohem?

+2/−3
28.6.2018 17:09

O91d12s96t30r18a92n81ě17n49ý 98U25ž83i18v98a62t19e94l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−2
28.6.2018 17:11

K61a27r28e66l 47D95r29d81a 6634162367

Lžete tady Vy na celé diskusi. Uvádíte příklady, kdy podmínky pro církevní sňatek splněny nejsou.

+2/−1
28.6.2018 17:17

O76d36s73t84r55a82n16ě88n11ý 89U12ž94i27v48a49t42e22l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−1
28.6.2018 17:18

K90a21r70e23l 44D18r46d15a 6914322547

Ehm, ještě se hádáte se mnou nebo se Vám mozek zacyklil? Nesplním podmínky, nemám nárok. Je to těžké pochopit?

+2/−2
28.6.2018 17:22

O16d77s47t54r86a55n39ě22n34ý 40U38ž34i91v72a18t15e59l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−2
28.6.2018 17:24

K32a10r28e96l 62D17r90d52a 6454232427

Dnes občanský zákoník vyhovuje jak občanskému tak církevnímu sňatku a řeší oba.

Nejsem odborník na to, jak dalece bude církvím vadit vynulování u definice manželství pojmů "muž a žena". Ale zákon se promítne do církevních sňatků. Tedy stát nadiktuje církvím, že mají akceptovat manželství homosexuálů - dvou křesťanů.

O dalším postupu církví se jen dohaduji. Ale je to akceptování homosexuality daleko za rámec toho, co dnes církve prohlašují. Útok státu - resp. LGBT lobby - proti církvím.

+2/−1
28.6.2018 17:37

O27d36s78t62r60a61n82ě32n51ý 56U17ž71i18v36a17t81e61l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−2
28.6.2018 17:43

K85a77r50e36l 13D85r82d90a 6144562527

O tom pochybuji. Církve homosexualitu nestaví na roveň heterosexuality. Těžkou budou akceptovat církevní homosexuální sňatky. Ostatní podmínky křesťané splňují. Podle mě je to snaha jak obejít dogmata církví a cestou zákona jim něco vnutit.

+2/−1
28.6.2018 17:54

O70d56s12t51r41a96n94ě96n60ý 75U72ž39i88v84a62t12e24l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−2
28.6.2018 18:01

K38a19r69e55l 35D39r65d66a 6714162247

Najděte si Logos ČR jsou v partě Jsme fér. Určitě takto prosazují církevní sňatek homosexuálů. A raději si to celé nastudujte, než začnete diskutovat.

+2/−3
28.6.2018 18:07

O50d95s70t56r15a40n61ě94n54ý 65U39ž21i41v19a30t85e22l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−1
28.6.2018 18:19

K48a60r50e49l 83D67r62d94a 6854952447

Moc jsem nehledal, tady podporují Jsme fér.

http://www.logoscr.cz/podpora

0/0
29.6.2018 0:21
Foto

M27i45c83h68a89l 79G56r63e14š26l33i58k 9321676562586

Obvykle s tým nie je problém. Ale heteropáry v zložení brat+sestra, aelbo otec+dcéra s tým problém asi majú. To ste mysleli pod tými niektorými prípadmi? To prešlo z kanonického práva aj do civilného. ;-)

0/0
28.6.2018 19:38

O98d96s37t45r14a52n52ě27n21ý 64U73ž66i37v18a61t28e43l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−1
28.6.2018 17:04

K26a77r19e80l 69D31r61d62a 6654802957

Ano, jste demagog. Co jako chcete? Zrušit víru? A plkáte k tomu o manželství? Tak bych to viděl jako nejpravděpodobnější. Zrušit kulturu majoritní společnosti.

+2/−2
28.6.2018 17:13

O24d12s27t81r36a19n62ě97n57ý 60U40ž73i91v66a57t35e16l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−2
28.6.2018 17:14

Z89b36y95n64ě14k 24C16e88r47a77d39s74k75ý 9823470704566

A přitom by stačilo si to zjistit, má známá se nechala křtít a musela projít pěkným kolečkem, než ji a partnerovi byl umožněn církevní sňatek. Kdo nic neví, ať raději mlčí.

+1/−2
28.6.2018 17:17

K12a19r46e90l 39D28r54d63a 6704822857

Další demagog. Sňatek věřících křesťanů není dostupný ateistům? To je diskriminace? A jinak doma všichni v pořádku?

Snoubenci musí být schopni uzavřít sňatek před Bohem. To ateisté z principu svého chápání světa nemohou. Tak ať jdou na úřad, pro ně stát zavedl občanské sňatky.

+2/−2
28.6.2018 17:20

Najdete na iDNES.cz