Úterý 27. října 2020, svátek má Šarlota, Zoja, Zoe
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 27. října 2020 Šarlota, Zoja, Zoe

Budeme Babišovi podřízení. Zaorálek varuje před vstupem ČSSD do vlády

  19:00
Andrej Babiš není dobrý premiér. Záruky od něj mi nestačí. Kdybychom v minulé vládě neměli většinu, nikdy jsme nic neprosadili, říká někdejší volební lídr a místopředseda ČSSD Lubomír Zaorálek. V rozhovoru pro MF DNES přibližuje, proč se on a část jeho spolustraníků nehrnou do vlády s ANO.
Lubomír Zaorálek

Lubomír Zaorálek | foto: archiv iDNES.cz

Už máte jasno, jak budete hlasovat o vstupu ČSSD do vlády?
Asi ano. Jsem ve specifické situaci. Vedl jsem kampaň a v té jsem něco říkal. Nejen to, co se týká trestního stíhání. Ale při vládnutí s ANO jsme narazili na to, že nejsme schopni se dohodnout v daňové oblasti – na progresivním zdanění, vyšším zdanění právnických osob či sektorové bankovní dani. Myslím, že už toho s nimi o moc víc nedokážeme.

A které téma je to nejzásadnější, kvůli němuž vláda nemá smysl?
V poslední době se objevila jedna naprosto zásadní věc. Hrozí nám to, před čím varovala Světová banka. Pokud nedokážeme zvýšit mzdy, začnou nám odcházet lidé. Musíme podporovat vědu a výzkum, inovace a nespokojit se, že lidé dělají za mizerné mzdy v nadnárodních firmách. Vyšší mzdy jsou podmínka pro další rozvoj.

Tohle nová vláda nezajistí?
Tak se podívejte na to programové prohlášení. Je pěkné, že tam jsou vyšší rodičovské příspěvky či karenční doba. To je v pořádku. Ale pro mě je podstatné, abychom zavedli progresivní zdanění, získali z daňového systému peníze na investice do těch oblastí, o nichž mluvím. Sociální demokracie šla do vlády ve chvíli, kdy má možnost uskutečnit to, co je pro zemi zásadní. A hlavní výzvou jsou nízké mzdy.

Proč vedení strany tohle vaše hlavní předvolební téma do vládního prohlášení neprosadilo?
Tak vedení řeklo, že se bude snažit dojednat to nejlepší, co půjde. Tohle sestavilo. Já se ani nedivím, že tam není víc, protože jsem jednání s Babišem zažil na vlastní kůži.

Po krachu prvního kola jednání mezi ČSSD a ANO jste psal na Twitter „uf, to se mi ulevilo“. Nebyl jste naštvaný, když jste se k vyjednávání znovu vrátili?
Víte, já celkem respektuji, že jsem ty volby prohrál. Ale mám zkušenost, jak těžké je se s Andrejem Babišem dohodnout. Kdybychom neměli ve vládě většinu, nikdy jsme nic neprosadili. Vím, jak vyjednává, a pět ministrů sociální demokracie ho nepřesvědčí.

Takže i když vám dá záruky, tak to nestačí?
Pro mě to je prostě příliš slabá pozice. Pokud jdete do nějaké hry, musíte vědět, jestli se svými kartami můžete něco uhrát. A já opravdu nevím, s čím máme hrát.

A není pro ČSSD přesto výhodnější být ve vládě a aspoň některá svá témata hrát?
Jenže jak to chcete hrát v těch pěti ministrech? Jako ministr se staráte o svůj resort, potřebujete na to peněžní prostředky, takže potřebujete mít dobré vztahy s ministrem financí. A toho má ANO.

Minimálně jsou ministři vidět víc než řadoví poslanci.
Ministr tak velký prostor pro zviditelnění nemá. V poslední době se to povedlo jen Andreji Babišovi. Ale to bylo dáno zaprvé velmi dobrým marketingem a zadruhé tím, že měl ministerstvo financí, nejsilnější ministerstvo.

Pokud ČSSD skončí v opozici, bude pravděpodobně opozicí vůči levicové vládě. Bude pak mít vůbec šanci něco prosadit?
Já si nemyslím, že s Andrejem Babišem tady může vzniknout levicová vláda. A já jsem jako opoziční poslanec působil řadu let, takže vím, do čeho bych šel.

Dřív jste měli víc poslanců.
To je pravda. Ale nebral bych to tak, že pak nemůžu nic dělat. Bral bych to tak, že když člověk dokáže pojmenovat problém, tak se prosadíte, ať je vás šestnáct, nebo padesát. Bojíme-li se opozice, tak máme problém.

Není vaše skepse k vládě s ANO dána také negativním vztahem k Andreji Babišovi?
Pravda je, že myslím, že je špatný premiér. Mám o dost jinou představu, jak se má vláda řídit. Dobře to je vidět na kauze kolem novičoku, kdy prezident říká něco jiného než vláda. Přitom prezident je součástí exekutivy. Premiér a ministr zahraničí s ním mají komunikovat. Mám podezření, že se s ním o tom nebavil nikdo. Já jsem se přitom o podobných tématech s Milošem Zemanem bavil pravidelně.

Takže vy nevěříte, že by Babiš případnou vládu řídil dobře?
Řídit byznys je něco jiného než řídit vládu. Je omyl si myslet, že stejný způsob řízení, který mu fungoval v byznyse, bude úspěšný také při řízení vlády. A je omyl si myslet, že ministři jsou jen jeho podřízení.

Pamatujete, kdy byla ČSSD naposledy podobně rozdělená jako teď v názoru na to, zda jít do vlády?
Všude se teď říká, jak je ČSSD rozdělená, ale podle mě je to mýtus.

Tak nebývalo zrovna zvykem, aby každý člen vedení strany mluvil jinak, do toho s jiným názorem rázně vystupuje i vedení vašich senátorů, vypadá to, že je to u vás každý pes jiná ves.
Uznávám, že vedení senátorů takto vystoupilo. Ale můj pocit z jednání se sociálními demokraty není, že by strana byla dramaticky rozdělena. I když jsou rozdílné názory, bavíme se docela přátelsky a snažíme se říci, co je lépe. Děláme, co se musí dělat, má-li demokracie mít smysl. Také snad máme právo bavit se tři týdny o něčem, co se tady už půl roku vleče. A nikoli naší vinou.

Dvořáček: Rusko a Čína už proti covidu očkují, v ČR bude vakcína v lednu

  • Nejčtenější

Vláda uzavřela maloobchod a služby, omezila pohyb na nákup a práci

Vláda se na mimořádném jednání rozhodla, že od čtvrtka od 6 hodin uzavře maloobchody a služby, s výjimkou prodejen se...

Vláda zakázala vycházení po 21:00, omezila obchody a v neděli je zavřela

Lidé od středy 28. října nesmí chodit ven po deváté hodině večer, rozhodla vláda. Zákaz platí vždy do 4:59 ráno a to až...

Prymula odmítl rezignovat navzdory Babišově výzvě. Ať mě odvolá, míní

Ministr zdravotnictví Roman Prymula odmítl přijmout výzvu premiéra Andreje Babiše, aby rezignoval za pochybení, kterého...

Bez roušky a v restauraci. Prymula porušil zákazy, opozice žádá rezignaci

Ministra zdravotnictví Romana Prymulu přistihli reportéři Blesku ve středu v noci u jedné z pražských restaurací. Podle...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Špička epidemie 11. listopadu, opatření zpřísníme, řekl Prymula poslancům

Vrchol druhé vlny epidemie koronaviru v Česku přijde okolo 11. listopadu, řekl poslancům ministr zdravotnictví Roman...

Po čtyřicítce žijeme na vypůjčený čas, říká lékař David Sedmera

Premium Lidské tělo je velmi přesný a dokonalý mechanismus. V některých směrech až zázračný. Proč je však uspořádání těla...

Jak vyležet ‚lehký covid‘. Praktičtí lékaři radí, jak na samoléčbu

Premium Tak jako jiné virózy i obávaný covid-19, pokud zaútočí jen v mírné či střední síle, se musí doma prostě a jednoduše...

Shromáždění vlastníků jsou kvůli pandemii v ohrožení. Právník radí, co dělat

Premium Vyhlášení nouzového stavu komplikuje situaci společenstvím vlastníků bytových jednotek. Do konce roku musí totiž výbory...

  • Další z rubriky

Anděl do Budějovic letos nepřiletí, shromáždil by tisíce lidí z celé země

V centru Českých Budějovic se letos neodehraje tradiční přílet anděla. Každoročně ho během adventu na náměstí Přemysla...

V pondělí přibylo 268 hospitalizovaných. Nových případů zatím 5474

V ČR přibylo za pondělí 5 474 nových případů nákazy nemocí covid-19. V této chvíli je 162 866 nakažených, v nemocnici...

Výzva lékařů žádá konec spalování uhlí, špatné ovzduší přispívá k nemocem

Kampaň za brzký konec těžby a spalování uhlí vznikla z iniciativy některých českých lékařů. Petice adresovaná vládě...

PŘEHLEDNĚ: Noční zákaz vycházení, uzavření prodejen. Co vše vláda nařídila?

Kvůli stále rostoucímu trendu nových případů vláda v pondělí znovu zpřísnila opatření proti šíření koronaviru. Od...

Hledáte zdravou svačinku? Sáhněte po kapsičce od Sunaru, která je komplet BIO včetně obalu
Hledáte zdravou svačinku? Sáhněte po kapsičce od Sunaru, která je komplet BIO včetně obalu

Když se řekne Sunar, co se vám jako první vybaví? Chutné sušené mléko? Není se čemu divit. Sunar a jeho kojenecká výživa tu je pro naše miminka už...

Nepanikařte, ale buďte opatrní. Osm znaků, že jste mohli prodělat covid-19

Druhá vlna koronavirové krize udělala z Česka, které tu první zvládlo celkem dobře, odpadlíka. Snad každý se bojí. Jsem...

Cukrářka Iveta Fabešová se rozvádí. Přišla o své provozovny

Cukrářka Iveta Fabešová (36) se na sociálních sítích svým fanouškům svěřila, že se s manželem rozvádějí. Kvůli tomu...

Česko dál padá do covidové propasti. Má nejvíce případů i úmrtí na světě

Česko se pevně usadilo na špičce světových koronavirových statistik. Již delší dobu jsme mezi zeměmi, které mají...

V 47 letech zemřela herečka Daniela Krhutová, pohádková Marie Růžička

Po dlouhé nemoci zemřela herečka a zpěvačka Daniela Krhutová, bylo jí 47 let. Její nejznámější rolí byla Marie Růžička...

Na porod jsem se těšila, ale všechno bylo jinak, říká Míša z Malých lásek

Za jedenáct let pomohla porodní asistentka Michaela Malotinová na svět asi sedmi tisícům dětí. První minuty života...