Sobota 24. října 2020, svátek má Nina
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Sobota 24. října 2020 Nina

Diskuse k článku

Žadatel bez šance. Miliony na kotlíkové dotace si rozebrali podvodníci

Krajské úřady začaly rozdávat stovky milionů korun. Jsou to dotace na výměnu starých kotlů za ekologičtější vytápění. Systém je prostý: stačí v uvedený den poslat žádost o peníze mezi prvními. Jenže rozdávání dotací ovládla podle zjištění MF DNES skupina lidí, která většinu žadatelů dokáže předběhnout pomocí počítačových programů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

D35r32a11h42o42m31í61r 63S52t18r78o31u79h58a49l 4525578252914

Zlatá přepážka... Kdyby byl web dostupný jen úředníkům, tak by se sice den dva lidi rvali na úřadech, ale bylo by jasné, kdo objednává, kam peníze jdou a šmelina by šla stranou.

Mimochodem, tyhle problémy existují, co jsou webové registrace. První to začalo na školách při registraci předmětů. Kolapsy webových rozhranní jsou běžná věc. Spíš by se mělo hledět na metodiku přidělování. Často spíš ušetří ti, kteří to nepotřebují.

0/0
8.10.2019 13:50
Foto

J15i83n29d78ř47i72c10h 36Š81k46o71p71e43k 4685641280585

jasně, zlatá přepážka. Příjem žádostí od pondělka, fronta bivakujících lidí od soboty. Super rada.

0/0
10.10.2019 19:50
Foto

K51a35r96e41l 17U63r98b41a43n 2664394751399

Proč u toho zadávání nebylo ověření proti robotům? I u blbého vyplňování s žádostí o vyjádření třeba UPC o existence kabelu tam jsou.. to je naše státní správa opravdu tak neschopná? Kdo za to bude nést zodpovědnost? Koho za tohle pochybení vyhodí z práce?

+1/0
8.10.2019 12:57
Foto

J11i62n60d11ř10i73c30h 47Š80k63o94p57e60k 4375691710175

Ochrana proti robotům bylo, ale bohužel formální. Strojově čitelné dvě číslice, které se měly sečíst.

0/0
10.10.2019 19:49
Foto

T58o45m88a84s 33D98o72l66e17z51e21l 2246479412667

Udělat robota je opravdu jednoduché. Nicméně na to, aby se dal robot udělat, musíte vědět co má dělat, tzn. mít přístup na stránky, kde se budou odevzdávat dotace předem. Tzn. musíte mít kontakt na správce stránek nebo toho, kdo je programoval.

Takže použití robota je asi OK, nicméně umožnění robota "nastavit" je sjednání výhody, takže podvod.

0/0
8.10.2019 7:55
Foto

J68i51n70d41ř69i80c18h 62Š28k83o31p86e26k 4775221150485

Fakt ? V oblasti robotů se nevyznám, žil jsem v domnění, že stačí udělat robota, který bude posílat soubory na přesně danou adresu. A ta je předem známa, neboť se na ni posílají všechny elektronické žádosti.

0/0
8.10.2019 10:48
Foto

D14r73a94h32o26m92í21r 76S36t12r36o17u22h95a69l 4485578262934

Tak jednoduché to není. Abyste mohl odeslat žádost, musíte data odeslat přes zabezpečené připojení a k tomu vám slouží stránka nahraná v prohlížeči, který mimojiné obsahuje "ochranný prvek sčítání jednociferných čísel". Proč by vám jinak měl někdo povolovat nahrávat cokoli kamkoli? Úřední stránky nejsou uloz.to.

Spíš bych řekl, že stránky byly použité jinde a bot byl prostě nakonfigurován podle nich. Anebo unikly. Anebo navíc někomu unikl bot s konfigurací. Internet je veliký a jeho vody jsou štědré.

0/0
8.10.2019 13:56
Foto

J67i27n11d74ř88i64c80h 31Š15k24o51p78e90k 4735981190975

No ochrana je taková, že systém hlídá, co chce člověk nahrát. Jakmile to není žádost v jediném povinném formátu (fo), tak se to nepodaří odeslat.

0/0
10.10.2019 19:47
Foto

L37u91k73á29š 53P48r57a13j81z59l90e76r 8189905558395

Klasika - dotace - rozkrádačka a amatérismus státní správy jako vždy...

Nechápu proč prostě nesníží DPH na eko kotle a bylo by to.

Aha, na tom by se nikdo nenapakoval...

+3/0
7.10.2019 21:49
Foto

J64i87n54d45ř55i93c56h 36Š38k40o55p30e87k 4845371300325

Protože i nulová DPH nikoho motivovat nebude.

Pokud by kotel stál 60 000 bez DPH, v současné době je DPH 9000 Kč, tak i při nulové DPH, tj. úspoře 9000 nikoho k investici 60 000 Kč tímto nemotivuješ.

0/0
8.10.2019 7:30
Foto

S70l38a58v87o11m93í97r 56Š36t41r60o98s 6711249460423

Všechny dotace zrušit!

+2/−1
6.10.2019 16:55
Foto

R87a44d43i43m 30T53á91b46o78r71s26k19ý 8267577607

To snad není možný,na každém úřadu je spousta úředníků kteří můžou za naše peníze zajít překontrolovat k žadateli čím topí potvrdit žádost a vyplatit dotaci až po výměně to jsou slovy dvě cesty. Celé to je podvod!!!!

+3/0
6.10.2019 7:23
Foto

J71i15n48d87ř68i84c10h 16Š10k52o51p57e46k 4305941760415

Jenže žádost podaná přes robota ještě neznamená, že je podvodná.

0/−3
6.10.2019 8:16
Foto

T82o16m50á52š 49Z84e87m36á17n14e94k 6630246357390

Na vojně jsme tomu říkali sborka - rozborka. V té slavné EU se zkrátka rozkradou i ty drobky, co smete elitka plebsu se stolu.

+3/−1
5.10.2019 13:38
Foto

J27i24ř13í 47D10r18b96o54h29l59a42v 2377308111504

Proč sem motáte EU? Je to záležitost českého úředníka.

0/0
6.10.2019 9:00
Foto

F88r41a51n31t41i84s73e53k 30M62i98k12e79s 8573927110142

Na prijem dotaci vyhradit jeden nebo dva mesice, pridelit oficielni cislo a provest losovani za pritomnosti dvou notaru a bude po problemu.

+2/0
4.10.2019 21:22
Foto

J87i36n31d17ř12i80c73h 92Š82k96o52p96e30k 4355541970865

Jelikož u losování není možné prokázat transparentnost výběru, není losování uznáváno jako vhodný způsob výběru žadatelů o dotaci.

0/0
4.10.2019 22:30
Foto

Z13d54e74n81ě82k 18Z84á38l38i93š 2785554977523

"Žadatel bez šance. Miliony na kotlíkové dotace si rozebrali podvodníci."

Nabízí se jednoduché řešení. Žadatel se musí přihlásit a autorizovat elektronickým podpisem. Aby se vyloučilo, že nějaký blázen nedá podvodníkům svůj elektronický podpis a oni použijí robota musí na víc prokázat, že není robot.

Jestli někdo brečí, že elektronický podpis je problém, tak banka mi ho nabízí k bankovnictví. Jenže má to háček. Kraje by musely chtít tyto dotace zabezpečit, proti zneužívání. Jsem přesvědčen, že podvodníci, kteří ukradli většinu dotací pro další přeprodej jsou samotní tvůrci webu.

+4/0
4.10.2019 18:23
Foto

J48i11n49d35ř25i22c23h 66Š34k48o49p67e91k 4895561760645

Elektronickým podpisem zařízneš možnost podat si žádost pro důchodce a pro chudé

Samozřejmě, že podvodníci žádné dotace neukradli. Jen tito podvodníci pomohli těm lidem, kteří jim zaplatili nemalou částku.

+2/−1
4.10.2019 22:32
Foto

M78i76r35e58k 16T97u59r23e53č48e98k 4273512440982

No ale i ti podvodníci se musi necim zivit...

+1/−1
4.10.2019 13:28
Foto

J13i51n54d54ř80i33c15h 72Š70k89o40p17e57k 4435671270455

A podvodníci udělali co ?

0/−3
4.10.2019 13:45
Foto

K48a46r12e89l 28C74a23c51h 8429364655984

Proto jsou celé dotace špatně. Nevím, proč by si nový kotel nemohli koupit lidé bez dotace. Tuto věc jsme řešili před čtyřmi lety a bez dotace za své. Jsme se ženou v důchodu a pořízení nového kondenzačního kotle nás nezruinovalo.

+7/0
4.10.2019 10:14
Foto

J69i28n34d31ř96i32c92h 85Š14k31o19p96e52k 4295851440185

Odpovím ti jednoduše. Pokud stát nutí lidi vyhodit funkční kotel, tak je naprosto správné, že na nový přispěje.

+6/0
4.10.2019 10:43
Foto

K28a15r95e14l 41C10a16c95h 8619114605364

I ten kotel, který jsme vyhazovali my, byl plně funkční, ale morálně zastaralý. Takto jsem vyhazoval plně funkční lednici s mrazákem, plazmovou televizi s vynikajícím obrazem, plynový sporák a řadu dalších spotřebičů. Dotace jsou zlem i v opačném gardu. Moji rodiče kupříkladu doplatili na heslo "Bencalor palivo budoucnosti" když si kvůli tehdy dotované topné naftě za 90 haléřů za litr pořídili naftové topení. Topili s tím jen dva roky, než došlo k takovému zdražení topné nafty, že to nemohli utáhnout. Proto když si politici schvalují dotace pro svůj byznys, tak si tam dávají dlouholetou pojistku, jakou byla třeba výkupní cena solární energie. Tu si pro informované, kteří měli náskok protože byli připraveni, pojistili na 20 let, ale jen pro ty, co to stihli v termínu, který neinformovaní a tedy nepřipravení stihnout samozřejmě nemohli. Je to zločin, ale legální, protože se ho dopustil ve spolupráci s vládou zákonodárný sbor. Veškeré dotace jsou špatné. Snad jedině dotace do zemědělství bych připustil, aby byla zajištěna dostupnost levných potravin i pro nejchudší. Ale to je tak vše.

+5/0
5.10.2019 14:57
Foto

J78i67n80d71ř45i15c90h 70Š88k32o22p69e94k 4525611410795

Morální zastaralost je nesmysl. A pokud někdo kvůli tomu vyhodí kotel, nechť si nový koupí zcela za svý.

0/−1
5.10.2019 16:38
Foto

M79a30r32e92k 65Š97e28v47č92í72k 2244928316906

Ja Vám děkuji za Váš názor. Je zcela relevantní. Já se domnívám na rozdíl od Vás, že dotace v celé (podrthuji dvakrát) EU by se měly zrušit komplet včetně zemědělství. Ale pokud tak opravdu najednou a v celé unii.

+1/−1
6.10.2019 19:15
Foto

J35a41r84o53m94í40r 39S71t57r49a39š26i56l 26S72t91. 3704144620445

Jestliže neumíte rozeznat zaslání víc žádostí v okamžiku- tzv robot, pak to musíte celé zrušit a vypsat nový termín a umožnit komukoli v termínu zaregistrovat. V žádném případě podle času - kritérium bude výše částky dotace do balíku peněz. Tak hloupé řešení, jaké jste dali nemá obdobu !! Packalové na krajích !!

+5/0
4.10.2019 9:47
Foto

J29i30n80d15ř56i74c25h 73Š27k67o96p96e74k 4385891770685

To je nesmysl. Maximální výše uznatelných nákladů je v kotlíkovkách tak nízká, že při žádosti o tepelné čerpadlo se dostanou všichni na maximum. Takže kritérium dle částky jaksi nedává smysl.

0/0
4.10.2019 10:21
Foto

P21e75t87r 84K49u90č60e44r25a 6679112894769

Na těch dotacích nejvíc vydělají prostředníci, kteří vám tu dotaci zařizují. Takže zase stát nechává vydělávat překupníky. Je ti hnuj:-(

+6/0
3.10.2019 20:40
Foto

J10i31n31d26ř38i90c21h 63Š72k88o82p63e55k 4825321700285

Stát ? Tohle je akce kraje.

A jak má kraj zařídit, že elektronickou žádost (v podobě souboru) může zaslat jen dotyčný člověk a ne třeba jeho soused, či známý ?

Dle této logiky bys neměl vzít ani sousedovi dopis na poštu.

0/−4
4.10.2019 9:30
Foto

P58e51t43r 11K92a45l51b67f40e45l40l 7245950397987

Úřednická lenost dovoluje podvodníkům okrást normální žadatele o dotaci. Pokud by se žádosti podávaly klasickým způsobem, kdy by je úředník přebíral, nedocházelo by k mnohamilionovým ztrátám - v podstatě krádeží.

+6/0
3.10.2019 15:43
Foto

J15i25n76d30ř96i52c16h 73Š49k76o98p22e25k 4945651360145

Ale byly by několikadenní fronty. Viz predešlá kola kotlíkovek.

0/−1
3.10.2019 16:56
Foto

P91e95t82r 40K35a65l30b38f79e85l32l 7795270417747

Úřednická lenost by se proměnila v aktivitu,která tak zabrání podvodníkům přiživovat se na dotacích.Slušným lidem by ta fronta jistě nevadila a rozhodně by jim nevadil způsob,kterým je to zavedeno v SRN nebo v Rakousku.

To je v podstatě jednoduchá cesta.

+2/0
4.10.2019 18:24
Foto

J86i34n56d77ř17i92c97h 60Š97k36o37p53e67k 4515551250495

No rozhovory s lidmi z front zněly trochu jinak, než že fronty nevadí

0/−1
4.10.2019 22:29
Foto

J73i86n91d77ř17i18c42h 46K94a41l32i77n92a 6626542290932

Cílem každé dotace je zachránit skomírající trh provizí...

+2/−1
3.10.2019 7:07
Foto

J82a30n 78B12u57r82i83a13n 2833789364380

Proč to některé kraje mají takto blbě řešeno přes portál? Jsou kraje, kde se žádosti podávají přes datovku či se dají poslat mailem (s elektr. podpisem); případně osobně na úřad.

A uspějí žadatelé, jejichž žádosti dorazí nikoli v prvních minutách, ale v prvních dnech!

+3/0
3.10.2019 7:01
Foto

J91i84n21d44ř76i64c77h 67Š87k93o55p48e68k 4745561120295

Pokud ti první den dorazí 2000 žádostí a máš peníze na 1500, tak vybereš jak ?

0/−2
3.10.2019 16:58
Foto

V75l58a43d89i23m32í60r 41Š29í93p 3845442949323

Tohle je od IŤáků KÚ JČ schválnost a nebo jsou úplně hloupí.

+4/0
2.10.2019 13:09
Foto

J15a57r66o68m12í39r 92K80r28á76l 4630269254419

Ono jim to je jedno. Zkrátka úřad rozdělí tolik, kolik má a kdo dotaci dostane, je mu šumafuk.

+4/0
3.10.2019 8:39
Foto

L83i55b18o24r 19Ž55ů81r59e59k 2793576940978

Ono by taky stačilo nedělat z toho až takové závody, ale nastavit to tak že žádosti se zadají jednou a jak budou do cílového roku na ten účel peníze, tak se budou přiřazovat k těm žádostem v systému(dejme tomu po ověření že je věc ještě aktuální). Navíc pak bude líp vidět kolik je na ten účel potřeba prostředků.

+3/0
2.10.2019 7:32
Foto

J21i25n33d57ř72i13c59h 60Š26k62o27p89e43k 4265461650625

Takže ve finále by toto "žádosti se zadají jednou a jak budou do cílového roku na ten účel peníze" znamenalo opět boj o nejvyšší místo v pořadníku.

0/−2
3.10.2019 19:11
Foto

J70o46s67e44f 25Ř87i19m38n35á80č 1235590745161

Přímo ukázkový případ,k čemu slouží jakékoliv dotace !

V Rakousku to funguje tak,že kdo má nevyhovující kotel.zajde na příslušnou radnici,tam si podá žádost o dotovaný kotel.Z radnice dorazí na místo technik aby zjistil,jestli je žádost oprávněná,pokud ano,žadatel si zařídí firmu,která mu kotel nainstaluje a firma,která kotel instalovala dostane zaplaceno přímo na radnici a ta už si s žadatelem vyřídí případné finanční vyrovnání. Jak prosté a jasné.:-/

+19/0
1.10.2019 21:58
Foto

M18i32l80o96š 82S17e60t40í68k 3529389344940

No právě. Prosté a jasné. A tím by si nikdo nic "neodklonil" a to, jak sám uznáte, u nás opravdu není možné.

+15/0
1.10.2019 22:39
Foto

P91e60t91r 64K48a43l23b24f94e33l61l 7535800177697

Setíku,všechno jde,jen to nesmí být založeno na úřednické neschopnosti a lenosti a možná i dotyční úředníci z toho něco mají i to si lze myslet.

+4/0
3.10.2019 15:46
Foto

M62i73l33o79š 12S13e51t82í34k 3929659674790

Kalbfelli, jistě že jde. Ovšem to se musí chtít a jak byste i sám mohl vědět, nechce se. A proč? Krom jiného i... viz příspěvek, na který jste reagoval. Že v tom hraje roli i neochota, neschopnost, lenost apod. je pochopitelně také pravda, o tom nikdo nepochybuje.

+1/0
3.10.2019 15:54
Foto

J63a84r37o75m72í58r 84K42r43á29l 4310939364729

Podobně to funguje i v Polsku.

0/0
2.10.2019 7:14
Foto

J94i18n84d73ř31i62c79h 32Š97k88o63p10e25k 4885571490815

Jen v Jižních Čechách zbývá vyměnit desítky tisíc kotlů. Opravdu si myslíš, že kraj či obce mají tak velké prostředky, že lze aplikovat rakouský model ?

+1/−3
2.10.2019 7:24
Foto

I23v49a56n 55H25l69a75v25á14č44e20k 8770414888595

A navíc kromě kotlů vyměnit desítky trotlů na krajském úřadu. Aplikovat rakouský model by rozhodně šlo, jen by se to muselo dělat postupně a ne hurá akcí jako u nás.

+6/0
3.10.2019 9:06
Foto

J80i18n24d20ř39i83c79h 92Š57k10o14p14e76k 4825931840275

ano, pokud by se výměny dělaly 10 - 15 let, asi by to šlo.

Jenže dle zákona to možné není.

0/−3
3.10.2019 19:08
Foto

M54i71l80o22š 23S33e47t61í69k 3149549474750

Kdyby se vyházela ta kvanta zbytečných úředníků a dalších příživníků ze všelijakých kanceláří, bylo by na všechny kotle v celé republice a ještě by zbyla fůra peněz.

+3/−1
3.10.2019 15:58

Po čtyřicítce žijeme na vypůjčený čas, říká lékař David Sedmera

Premium Lidské tělo je velmi přesný a dokonalý mechanismus. V některých směrech až zázračný. Proč je však uspořádání těla...

Jak vyležet ‚lehký covid‘. Praktičtí lékaři radí, jak na samoléčbu

Premium Tak jako jiné virózy i obávaný covid-19, pokud zaútočí jen v mírné či střední síle, se musí doma prostě a jednoduše...

Shromáždění vlastníků jsou kvůli pandemii v ohrožení. Právník radí, co dělat

Premium Vyhlášení nouzového stavu komplikuje situaci společenstvím vlastníků bytových jednotek. Do konce roku musí totiž výbory...