Neděle 20. září 2020, svátek má Oleg
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Neděle 20. září 2020 Oleg

Diskuse k článku

Žadatel bez šance. Miliony na kotlíkové dotace si rozebrali podvodníci

Krajské úřady začaly rozdávat stovky milionů korun. Jsou to dotace na výměnu starých kotlů za ekologičtější vytápění. Systém je prostý: stačí v uvedený den poslat žádost o peníze mezi prvními. Jenže rozdávání dotací ovládla podle zjištění MF DNES skupina lidí, která většinu žadatelů dokáže předběhnout pomocí počítačových programů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D15r93a64h98o38m57í21r 32S16t56r51o41u31h81a41l 4835908882514

Zlatá přepážka... Kdyby byl web dostupný jen úředníkům, tak by se sice den dva lidi rvali na úřadech, ale bylo by jasné, kdo objednává, kam peníze jdou a šmelina by šla stranou.

Mimochodem, tyhle problémy existují, co jsou webové registrace. První to začalo na školách při registraci předmětů. Kolapsy webových rozhranní jsou běžná věc. Spíš by se mělo hledět na metodiku přidělování. Často spíš ušetří ti, kteří to nepotřebují.

0/0
8.10.2019 13:50

J19i18n98d21ř72i28c63h 89Š42k19o66p55e44k 4435621340365

jasně, zlatá přepážka. Příjem žádostí od pondělka, fronta bivakujících lidí od soboty. Super rada.

0/0
10.10.2019 19:50

K24a95r17e97l 43U41r39b91a25n 2944474721319

Proč u toho zadávání nebylo ověření proti robotům? I u blbého vyplňování s žádostí o vyjádření třeba UPC o existence kabelu tam jsou.. to je naše státní správa opravdu tak neschopná? Kdo za to bude nést zodpovědnost? Koho za tohle pochybení vyhodí z práce?

+1/0
8.10.2019 12:57

J43i42n38d65ř44i29c93h 31Š46k44o48p25e11k 4645591210185

Ochrana proti robotům bylo, ale bohužel formální. Strojově čitelné dvě číslice, které se měly sečíst.

0/0
10.10.2019 19:49

T78o96m55a27s 86D83o89l18e77z78e16l 2946779802897

Udělat robota je opravdu jednoduché. Nicméně na to, aby se dal robot udělat, musíte vědět co má dělat, tzn. mít přístup na stránky, kde se budou odevzdávat dotace předem. Tzn. musíte mít kontakt na správce stránek nebo toho, kdo je programoval.

Takže použití robota je asi OK, nicméně umožnění robota "nastavit" je sjednání výhody, takže podvod.

0/0
8.10.2019 7:55

J67i98n76d38ř88i10c23h 68Š13k88o78p57e90k 4955771810285

Fakt ? V oblasti robotů se nevyznám, žil jsem v domnění, že stačí udělat robota, který bude posílat soubory na přesně danou adresu. A ta je předem známa, neboť se na ni posílají všechny elektronické žádosti.

0/0
8.10.2019 10:48

D83r46a97h90o55m44í58r 51S30t87r65o23u97h52a64l 4535808252344

Tak jednoduché to není. Abyste mohl odeslat žádost, musíte data odeslat přes zabezpečené připojení a k tomu vám slouží stránka nahraná v prohlížeči, který mimojiné obsahuje "ochranný prvek sčítání jednociferných čísel". Proč by vám jinak měl někdo povolovat nahrávat cokoli kamkoli? Úřední stránky nejsou uloz.to.

Spíš bych řekl, že stránky byly použité jinde a bot byl prostě nakonfigurován podle nich. Anebo unikly. Anebo navíc někomu unikl bot s konfigurací. Internet je veliký a jeho vody jsou štědré.

0/0
8.10.2019 13:56

J36i69n20d93ř20i93c65h 47Š39k91o92p39e94k 4595311580795

No ochrana je taková, že systém hlídá, co chce člověk nahrát. Jakmile to není žádost v jediném povinném formátu (fo), tak se to nepodaří odeslat.

0/0
10.10.2019 19:47

L88u44k32á49š 34P17r11a43j10z69l59e33r 8359755758715

Klasika - dotace - rozkrádačka a amatérismus státní správy jako vždy...

Nechápu proč prostě nesníží DPH na eko kotle a bylo by to.

Aha, na tom by se nikdo nenapakoval...

+3/0
7.10.2019 21:49

J51i21n17d89ř36i13c35h 17Š15k65o57p89e91k 4165901490725

Protože i nulová DPH nikoho motivovat nebude.

Pokud by kotel stál 60 000 bez DPH, v současné době je DPH 9000 Kč, tak i při nulové DPH, tj. úspoře 9000 nikoho k investici 60 000 Kč tímto nemotivuješ.

0/0
8.10.2019 7:30

S75l19a57v74o98m28í68r 76Š92t49r43o41s 6221629260303

Všechny dotace zrušit!

+2/−1
6.10.2019 16:55

R87a83d52i41m 31T75á63b37o27r83s76k26ý 8187377187

To snad není možný,na každém úřadu je spousta úředníků kteří můžou za naše peníze zajít překontrolovat k žadateli čím topí potvrdit žádost a vyplatit dotaci až po výměně to jsou slovy dvě cesty. Celé to je podvod!!!!

+3/0
6.10.2019 7:23

J30i86n57d25ř28i10c72h 32Š51k40o95p85e69k 4925931520495

Jenže žádost podaná přes robota ještě neznamená, že je podvodná.

0/−3
6.10.2019 8:16

T36o12m18á62š 59Z27e95m21á81n40e90k 6320116607480

Na vojně jsme tomu říkali sborka - rozborka. V té slavné EU se zkrátka rozkradou i ty drobky, co smete elitka plebsu se stolu.

+3/−1
5.10.2019 13:38

J84i29ř55í 82D95r44b25o57h64l41a22v 2447448151694

Proč sem motáte EU? Je to záležitost českého úředníka.

0/0
6.10.2019 9:00

F42r73a43n49t24i98s73e57k 12M89i45k43e86s 8183507300902

Na prijem dotaci vyhradit jeden nebo dva mesice, pridelit oficielni cislo a provest losovani za pritomnosti dvou notaru a bude po problemu.

+2/0
4.10.2019 21:22

J90i21n66d23ř20i97c18h 33Š78k46o75p50e25k 4815891510485

Jelikož u losování není možné prokázat transparentnost výběru, není losování uznáváno jako vhodný způsob výběru žadatelů o dotaci.

0/0
4.10.2019 22:30

Z65d56e81n86ě60k 74Z36á26l65i46š 2615564177163

"Žadatel bez šance. Miliony na kotlíkové dotace si rozebrali podvodníci."

Nabízí se jednoduché řešení. Žadatel se musí přihlásit a autorizovat elektronickým podpisem. Aby se vyloučilo, že nějaký blázen nedá podvodníkům svůj elektronický podpis a oni použijí robota musí na víc prokázat, že není robot.

Jestli někdo brečí, že elektronický podpis je problém, tak banka mi ho nabízí k bankovnictví. Jenže má to háček. Kraje by musely chtít tyto dotace zabezpečit, proti zneužívání. Jsem přesvědčen, že podvodníci, kteří ukradli většinu dotací pro další přeprodej jsou samotní tvůrci webu.

+4/0
4.10.2019 18:23

J44i50n31d33ř77i91c59h 43Š65k20o69p76e33k 4335421290985

Elektronickým podpisem zařízneš možnost podat si žádost pro důchodce a pro chudé

Samozřejmě, že podvodníci žádné dotace neukradli. Jen tito podvodníci pomohli těm lidem, kteří jim zaplatili nemalou částku.

+2/−1
4.10.2019 22:32

M93i94r30e60k 67T42u39r26e83č49e57k 4723452600262

No ale i ti podvodníci se musi necim zivit...

+1/−1
4.10.2019 13:28

J71i12n35d29ř91i14c97h 90Š15k10o46p22e20k 4375501930965

A podvodníci udělali co ?

0/−3
4.10.2019 13:45
Foto

K65a52r66e36l 55C48a11c20h 8159484375444

Proto jsou celé dotace špatně. Nevím, proč by si nový kotel nemohli koupit lidé bez dotace. Tuto věc jsme řešili před čtyřmi lety a bez dotace za své. Jsme se ženou v důchodu a pořízení nového kondenzačního kotle nás nezruinovalo.

+7/0
4.10.2019 10:14

J85i97n14d93ř97i73c97h 13Š49k24o11p12e88k 4295241550315

Odpovím ti jednoduše. Pokud stát nutí lidi vyhodit funkční kotel, tak je naprosto správné, že na nový přispěje.

+6/0
4.10.2019 10:43
Foto

K74a89r51e90l 30C77a34c69h 8339104245244

I ten kotel, který jsme vyhazovali my, byl plně funkční, ale morálně zastaralý. Takto jsem vyhazoval plně funkční lednici s mrazákem, plazmovou televizi s vynikajícím obrazem, plynový sporák a řadu dalších spotřebičů. Dotace jsou zlem i v opačném gardu. Moji rodiče kupříkladu doplatili na heslo "Bencalor palivo budoucnosti" když si kvůli tehdy dotované topné naftě za 90 haléřů za litr pořídili naftové topení. Topili s tím jen dva roky, než došlo k takovému zdražení topné nafty, že to nemohli utáhnout. Proto když si politici schvalují dotace pro svůj byznys, tak si tam dávají dlouholetou pojistku, jakou byla třeba výkupní cena solární energie. Tu si pro informované, kteří měli náskok protože byli připraveni, pojistili na 20 let, ale jen pro ty, co to stihli v termínu, který neinformovaní a tedy nepřipravení stihnout samozřejmě nemohli. Je to zločin, ale legální, protože se ho dopustil ve spolupráci s vládou zákonodárný sbor. Veškeré dotace jsou špatné. Snad jedině dotace do zemědělství bych připustil, aby byla zajištěna dostupnost levných potravin i pro nejchudší. Ale to je tak vše.

+5/0
5.10.2019 14:57

J52i75n63d14ř16i94c52h 24Š45k38o47p53e81k 4645491760165

Morální zastaralost je nesmysl. A pokud někdo kvůli tomu vyhodí kotel, nechť si nový koupí zcela za svý.

0/−1
5.10.2019 16:38

M40a92r79e17k 39Š58e84v52č65í29k 2794338746736

Ja Vám děkuji za Váš názor. Je zcela relevantní. Já se domnívám na rozdíl od Vás, že dotace v celé (podrthuji dvakrát) EU by se měly zrušit komplet včetně zemědělství. Ale pokud tak opravdu najednou a v celé unii.

+1/−1
6.10.2019 19:15

J82a88r95o47m46í97r 82S34t71r40a84š73i36l 45S69t36. 3804114280395

Jestliže neumíte rozeznat zaslání víc žádostí v okamžiku- tzv robot, pak to musíte celé zrušit a vypsat nový termín a umožnit komukoli v termínu zaregistrovat. V žádném případě podle času - kritérium bude výše částky dotace do balíku peněz. Tak hloupé řešení, jaké jste dali nemá obdobu !! Packalové na krajích !!

+5/0
4.10.2019 9:47

J39i30n17d83ř93i90c21h 48Š86k25o28p49e71k 4555581560445

To je nesmysl. Maximální výše uznatelných nákladů je v kotlíkovkách tak nízká, že při žádosti o tepelné čerpadlo se dostanou všichni na maximum. Takže kritérium dle částky jaksi nedává smysl.

0/0
4.10.2019 10:21

P27e50t93r 81K68u61č93e43r13a 6239252254849

Na těch dotacích nejvíc vydělají prostředníci, kteří vám tu dotaci zařizují. Takže zase stát nechává vydělávat překupníky. Je ti hnuj:-(

+6/0
3.10.2019 20:40

J28i60n93d44ř52i75c14h 12Š56k35o58p94e18k 4525901230275

Stát ? Tohle je akce kraje.

A jak má kraj zařídit, že elektronickou žádost (v podobě souboru) může zaslat jen dotyčný člověk a ne třeba jeho soused, či známý ?

Dle této logiky bys neměl vzít ani sousedovi dopis na poštu.

0/−4
4.10.2019 9:30

P77e87t35r 19K39a16l46b70f77e36l72l 7805800747947

Úřednická lenost dovoluje podvodníkům okrást normální žadatele o dotaci. Pokud by se žádosti podávaly klasickým způsobem, kdy by je úředník přebíral, nedocházelo by k mnohamilionovým ztrátám - v podstatě krádeží.

+6/0
3.10.2019 15:43

J62i68n63d34ř14i28c78h 53Š54k86o90p91e97k 4725251690795

Ale byly by několikadenní fronty. Viz predešlá kola kotlíkovek.

0/−1
3.10.2019 16:56

P25e34t34r 89K15a55l21b24f32e66l26l 7135330317807

Úřednická lenost by se proměnila v aktivitu,která tak zabrání podvodníkům přiživovat se na dotacích.Slušným lidem by ta fronta jistě nevadila a rozhodně by jim nevadil způsob,kterým je to zavedeno v SRN nebo v Rakousku.

To je v podstatě jednoduchá cesta.

+2/0
4.10.2019 18:24

J39i95n36d53ř27i85c93h 48Š34k43o47p27e47k 4175721540175

No rozhovory s lidmi z front zněly trochu jinak, než že fronty nevadí

0/−1
4.10.2019 22:29

J55i57n55d55ř84i88c17h 57K48a11l47i12n75a 6306322150602

Cílem každé dotace je zachránit skomírající trh provizí...

+2/−1
3.10.2019 7:07

J95a71n 28B96u82r85i76a10n 2903519874170

Proč to některé kraje mají takto blbě řešeno přes portál? Jsou kraje, kde se žádosti podávají přes datovku či se dají poslat mailem (s elektr. podpisem); případně osobně na úřad.

A uspějí žadatelé, jejichž žádosti dorazí nikoli v prvních minutách, ale v prvních dnech!

+3/0
3.10.2019 7:01

J13i51n77d58ř69i55c76h 75Š95k50o87p78e14k 4265481910715

Pokud ti první den dorazí 2000 žádostí a máš peníze na 1500, tak vybereš jak ?

0/−2
3.10.2019 16:58

V14l20a41d66i51m45í53r 56Š33í69p 3795552639423

Tohle je od IŤáků KÚ JČ schválnost a nebo jsou úplně hloupí.

+4/0
2.10.2019 13:09

J11a10r53o96m33í87r 41K30r52á56l 4180209174929

Ono jim to je jedno. Zkrátka úřad rozdělí tolik, kolik má a kdo dotaci dostane, je mu šumafuk.

+4/0
3.10.2019 8:39

L24i80b44o93r 14Ž95ů79r19e30k 2653676970308

Ono by taky stačilo nedělat z toho až takové závody, ale nastavit to tak že žádosti se zadají jednou a jak budou do cílového roku na ten účel peníze, tak se budou přiřazovat k těm žádostem v systému(dejme tomu po ověření že je věc ještě aktuální). Navíc pak bude líp vidět kolik je na ten účel potřeba prostředků.

+3/0
2.10.2019 7:32

J35i10n74d31ř21i63c48h 87Š34k17o91p59e59k 4515601620335

Takže ve finále by toto "žádosti se zadají jednou a jak budou do cílového roku na ten účel peníze" znamenalo opět boj o nejvyšší místo v pořadníku.

0/−2
3.10.2019 19:11

J55o43s51e39f 75Ř88i75m75n59á83č 1325790435841

Přímo ukázkový případ,k čemu slouží jakékoliv dotace !

V Rakousku to funguje tak,že kdo má nevyhovující kotel.zajde na příslušnou radnici,tam si podá žádost o dotovaný kotel.Z radnice dorazí na místo technik aby zjistil,jestli je žádost oprávněná,pokud ano,žadatel si zařídí firmu,která mu kotel nainstaluje a firma,která kotel instalovala dostane zaplaceno přímo na radnici a ta už si s žadatelem vyřídí případné finanční vyrovnání. Jak prosté a jasné.:-/

+19/0
1.10.2019 21:58

M98i12l62o40š 55S31e45t54í71k 3299679164870

No právě. Prosté a jasné. A tím by si nikdo nic "neodklonil" a to, jak sám uznáte, u nás opravdu není možné.

+15/0
1.10.2019 22:39

P83e43t62r 44K26a85l74b32f25e67l54l 7465340977707

Setíku,všechno jde,jen to nesmí být založeno na úřednické neschopnosti a lenosti a možná i dotyční úředníci z toho něco mají i to si lze myslet.

+4/0
3.10.2019 15:46

M37i41l67o53š 48S18e89t95í28k 3949399274770

Kalbfelli, jistě že jde. Ovšem to se musí chtít a jak byste i sám mohl vědět, nechce se. A proč? Krom jiného i... viz příspěvek, na který jste reagoval. Že v tom hraje roli i neochota, neschopnost, lenost apod. je pochopitelně také pravda, o tom nikdo nepochybuje.

+1/0
3.10.2019 15:54

J83a23r82o33m86í14r 41K23r24á66l 4450159204699

Podobně to funguje i v Polsku.

0/0
2.10.2019 7:14

J40i57n26d16ř56i59c18h 23Š13k75o28p96e97k 4875241660155

Jen v Jižních Čechách zbývá vyměnit desítky tisíc kotlů. Opravdu si myslíš, že kraj či obce mají tak velké prostředky, že lze aplikovat rakouský model ?

+1/−3
2.10.2019 7:24

I98v18a90n 19H41l44a66v42á92č83e55k 8690944618425

A navíc kromě kotlů vyměnit desítky trotlů na krajském úřadu. Aplikovat rakouský model by rozhodně šlo, jen by se to muselo dělat postupně a ne hurá akcí jako u nás.

+6/0
3.10.2019 9:06

J78i77n41d79ř22i47c78h 19Š64k79o47p64e35k 4875251260565

ano, pokud by se výměny dělaly 10 - 15 let, asi by to šlo.

Jenže dle zákona to možné není.

0/−3
3.10.2019 19:08

M66i36l24o11š 37S94e89t83í23k 3719149474270

Kdyby se vyházela ta kvanta zbytečných úředníků a dalších příživníků ze všelijakých kanceláří, bylo by na všechny kotle v celé republice a ještě by zbyla fůra peněz.

+3/−1
3.10.2019 15:58

V Česku jsou houbařské žně. Podívejte se, kde rostou nejvíc

Premium Když zaprší a pak se oteplí, přijdou houby, shodují se mykologové. A opravdu přišly. Nejvíc je hřibů smrkových. Velké...

Když ne jeho, tak aspoň jeho dítě! Psycholog Šmolka nejen o zoufalých milenkách

Premium Ve třiceti už se neprovdáš. Věta, kterou kdysi běžně slýchaly dívky nad třicet let, považované už za staré panny. Dnes...

Nemá smysl sportovce zavírat do karantény, říká fyzioterapeut Kolář

Premium Fyzioterapeut a léčitel slavných sportovců Pavel Kolář míní, že opatření proti viru jsou nekoncepční a budou mít dopady...