Pondělí 20. ledna 2020, svátek má Ilona
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pondělí 20. ledna 2020 Ilona

Diskuse k článku

Jan Masaryk buď nebyl zavražděn, nebo bylo všechno jinak, tvrdí vědci

Plzenští vědci Jan Špička a Martin Čermák dospěli k závěru, že bývalý poválečný ministr zahraničí Jan Masaryk nebyl zavražděn, nebo že se vražda stala jinak, než ukazují závěry posledního vyšetřování. Vědci k tomu dospěli po sérii měření a výpočtů. Státní zástupce dal 21. října na základě jejich podnětu příkaz obnovit vyšetřování.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M67i14c51h19a24l 30J96a52r12o48š 7394150332465

Nic proti poločasu rozpadu izotopu atomu uhlíku 14C na čtyřech figurantech, ale hodit z okna hadrovým panákem by dalo stejný výsledek

0/0
18.11.2019 9:48

J83i43ř71í 98U70l58l30s55p62e41r81g60e50r 7924507267365

Někde jsem v průběhu posledních 3 -5 měsíců pochytil (ale už nevím kde) že za vraždou (pokud to byla), mohly stát anglická nebo americká tajná služba. Neví o tom zdroji někdo něco?

0/0
12.11.2019 17:22

J95i31ř51í 95Ř41e69z89n28í91k 4862692643395

Stačí použít Google "Jan MasaryK" "britská tajná služba" (nebo Jandečková ̈).

0/0
12.11.2019 21:52

S12i95m85o27n98a 57B53ě85l63á45k11o19v82á 2950561829483

Jo no, to si takhle vstanete od stolu uprostřed snídaně a skočíte.... Rv

0/0
12.11.2019 12:32
Foto

F46r11a19n97t22i78š37e24k 42Č46e40r39n80ý 2397381678920

to budou jistě vědci z burešova nebo ovarova týmu ...

+1/−4
12.11.2019 10:59

M75i51c57h54a16l 32K27u77c52h45t87a 6593394604162

V článku je poměrně detailně popsáno odkud jsou. Ale je jasné, že na urážky od kavárenských hlupáků si teď budou muset zvyknout.

+1/−1
12.11.2019 13:46

O32t45o 14P30a27l38d92u96s 1733478710434

Možná se pletu, ale figurant leží minimálně o metr až dva blíže ke stěně. V porovnání délky těla. Ani poloha těla vůči sloupům v pozadí nesouhlasí.

+4/0
11.11.2019 23:34

F21i48l33i16p 30G79a54l37a63š 2167967874568

Hlavně je figurant jaksi mladší a jiné konstituce než J. Masaryk...

0/0
12.11.2019 0:12

P12e74t94r 10S83a77i53d85l 3104779739176

Titulek článku v podstatě říká, že vědci neví nic. Je to stejně jako v matematice říci "Neznámá je nula, nebo jakékoliv jiné číslo." :D

+4/0
11.11.2019 23:07

J91a63r71o58m22í64r 56Š42r83á55m44e41k 3957646537192

Tak to jste četl jiný článek. Podle výsledků simulací je poloha konzistentní s pádem a naopak nekonzistentní s vyhozením z okna. To je docela silný výsledek.

+3/0
11.11.2019 23:13

J80i60ř93í 80H97o33v38o81r89k32a 2776477860641

To celé za předpokladu, že to jsou skutečně Cimrmanovy boty, resp. že tělo leželo, jak je na fotkách, což víme, že neleželo.

+3/0
11.11.2019 23:15

J66a61r32o37m55í71r 61Š73r90á56m83e33k 3107696907492

U seriózní analýzy pádu jde především o vzdálenost od paty budovy. Předpokládám, že případná manipulace by nespočívala ve vláčení těla sem a tam, protože z toho by nemohlo být nic užitečného.

0/0
11.11.2019 23:28

J64i52ř80í 88H42o90v96o23r22k21a 2646487290401

Tak to není. Vzdálenost od paty budovy je důležitá, ale stejně tak do modelu potřebujete i přesnou polohu těla. Navíc i ta vzdálenost je sporná, pokud s tělem hýbali. :-)

Snad jediné, co víme jistě, je, že dopadl na nohy. To potvrdila jak pitva, tak výpověď svědků (rozdrcené kotníky). Ale už záda/břicho nevíme - když náhodou objevíte pod nějakým oknem ležet tělo na břiše, první co uděláte, že ho otočíte na záda, abyste zjistit, kdo to je a co mu je.

0/0
11.11.2019 23:56

J74i34ř63í 46Ř67e79z73n43í41k 4262622183975

Ale právě to je nějak podivné, že spadl na nohy. Vzhledem k tomu, že vrchní část těla je těžší, tak učebnice soudního lékařství, zvláště tehdejší, hovoří o přetáčení těla během pádu.

0/0
12.11.2019 2:51

P29e88t50r 48S15a81i29d40l 3384819439826

Asi jste četl jiný komentář. Nemluvil jsem o obsahu článku, ale o zavádějícím titulku ...

0/0
12.11.2019 7:02

V76l29a41d39i42m58í50r 19J52i37r53k57a 7744166534808

Skočil sám ale nešlo o sebevraždu. Snažil se uniknout, protože mu hrozil únos a zavlečení do Ruska. Najděte si případ Raoula Wallenberga, švédského diplomata zavlečeného v r.1945 z Budapešti do Ruska. Diplomat Masaryk ho jistě dobře znal.

0/−3
11.11.2019 21:34

J84i77ř46í 57H25o38v88o24r92k31a 2246987230581

Hm, tak ve víru války někam odvléct diplomata v cizí zemi je jedna věc, ale odvléct ministra zahraničí z Prahy do Ruska, to by opravdu prošlo těžko :-)

+5/0
11.11.2019 22:08

J55i92ř35í 63Ř34e95z96n24í98k 4852292583565

Ne, byl viděn v Praze v r. 1954 panem Zábranou.

0/0
11.11.2019 22:17
Foto

J20a46n 22Č93e57r16m22á85k 4569968655457

jj, nejlepší důkazy by vybádaly tajné archivy KGB...

+2/0
11.11.2019 21:24

M29i14r13o50s28l65a29v 93S53u23c94h12y 5810809890560

A kde je svědectví toho člověka, který tvrdil, že okno bylo zavřené? Masaryk vyskočil, ale nezapomněl za sebou zavřít okno.

+3/0
11.11.2019 20:58

D87a80n32a 57B39o18č39k66o82v84á 7119141656517

A zbytky jeho fekálií na parapetu vysvětlují jak? Sebevrah se obvykle nepodělává, když sedí na okně a rozmýšlí čin, to spíš člověk, který je proti své vůli vyhazován z okna.

+10/0
11.11.2019 19:53

R42o16l77a66n67d59o 76A20r94i44a11s 7928369257910

Drátařské výpočty. Jan Masaryk byl pokálený, jde o typickou reflexní reakci , je li člověk donucený "skočit", nebo je li vyhozen z okna. Sebevrah má svěrače pod kontrolou,

+9/0
11.11.2019 19:27

J98a98r54o34m41í95r 10Š18r83á23m70e73k 3947216607812

Ne, i sebevrah se může mimovolně pokálet ještě před skokem. Není to obvyklé, ale sebevraždu to prostě nevylučuje. Na to, že vaše zkušenosti a znalosti nejspíš nepřesáhly sledování odpoledních seriálů, se vyjadřujete až příliš sebevědomě.

+1/−2
11.11.2019 23:01

M44a92r48t57i52n 69B74u13s32i87d37e13a 4223620

Prostě některé legendy jsou nevyvratitelné .. Ježíš vstal z hrobu ..Nero zapálil Řím ..pravidelně nás navštěvují mimozemšťané ..Američané na Měsíci nikdy nepřistáli ..Elvis žije někde v utajení.. polské vládní letadlo sundali Rusové ..

Pro všechno existuje důkazů až až;-)

0/−4
11.11.2019 19:13

P94a17v46e39l 67P91o12ř15í21z27e10k 9209767586839

Proboha, proč už mu nedáte konečně pokoj! Stejně se nic nevyřeší a jen si někteří "experti", "historici" a ještě i státní zástupce. Připomíná mi to dobrou šaškárnu.

+1/−8
11.11.2019 19:06

P46a15v45e10l 32P50o20ř91í31z53e50k 9559837586389

zapomněl jsem dopsat za státní zástupce...honí si ego...

0/−7
11.11.2019 19:07

P72e22t79r 79B10r18o78ž 8862744306244

Je prakticky jisté, že tělo nedopadlo tam, kde ho soudruzi nechali vyfotit. Z toho celkem jasně plyne, že simulace jsou k ničemu.

+1/0
11.11.2019 19:02

A52l89o43i45s 35S69a64t35r73a13p90a 9974759615718

Je zcela přirozené, že první nálezci jeho těla se pokusili zjistit rozsah zranění, případně se pokusit o nějakou záchranu. To ovšem nejde bez manipulace s tělem. Určitě k němu nepřišli s fotografem.

+4/0
11.11.2019 20:09

R65e35n47e 45S47t60o58š36e67k 2709460646774

Stalo se spontanne, byl v pyzamu a dokonce spatne oblecenem. Tedy napriklad se predavkoval a leky mely nejakym zpusobem opacny ucinek nez uklidnovat, kde v polo-silenem stavu vyskoci z okna. On ale mel strach, nasli tu stolici, ktera zase svedci, ze to spontanni vubec nebylo. Takze vlasne nemohl byt v tomto stavu. Dale vsechno spatne, hybano s telem, vysetrovano neobjektivnimi lidmi. Prece, kdyby se zabil, pitva by to jen prokazala a soudruzi by jeste radi pridali snimky a lekari by naopak zustali nazivu, soudruzi by preci radi meli nazivu cloveka, ktery by potvrdil co se presne stalo.

Nezabil se sam.

+7/0
11.11.2019 18:41

M13a46r96t66i22n 57B30u94s49i41d20e15a 4303240

Komunistům to mohlo pouze uškodit.. a takový způsob vraždy ministra by byl i na komunisty příliš primitivní a nebezpečný. Zabil se sám.

+1/−9
11.11.2019 18:51

J93i13ř98í 18Ř88e81z33n56í16k 4302482813785

Ale podle pitevního protokolu se zabil sám. Ten pitevní protokol má kromě jiného tu vadu, že vynechává stav slinivky břišní.

0/−3
11.11.2019 18:56

L14u39d84ě19k 66N97o28v69ý 2941989543101

"ostatky byly znovu naaranžovány na místo nálezu, ale jinak, než byl předtím nalezen," to řekl přímý svědek. A tito dva si to vyložili tak, že maximálně byl přetočen na bok nebo se mu manipulovalo s paží. No, na základě takové domněnky udělat po 70 letech expertízu, to je trochu na vodě.

+12/0
11.11.2019 18:30

H19e49l24e45n40a 97K14a37v55k37o21v73á 5676463560886

Tak člověk v postavení Jana Masaryka a věřícího člověka by pravděpodobně pro sebevraždu volil jiný způsob než skok z okna v potřísněném pyžamu.

+19/0
11.11.2019 17:47

M31i22l50a60n 90K19o47i25š 8446116347

Víra je jedna věc, psychický stav Masaryka věc druhá. Sebevražedné sklony měl již dřív...

+2/−1
11.11.2019 17:58

J94i63ř26í 74Ř42e13z18n43í80k 4242172913845

Řešením je, že Jan Masaryk sebevraždu nespáchal. Ale nevíme, zda tělo nalezené pod okny Černínského paláce patřilo jemu. Identifikace nebyla nikdy provedena.

0/−3
11.11.2019 18:22

M17a82r74t76i82n 56B96u91s39i80d23e15a 4773410

To neplatí v případě nějaké psychozy , ataku paniky, duševní poruchy apod.

+1/0
11.11.2019 18:56

J59a57r57o15m97í25r 63Š12r12á59m73e94k 3987356437482

Ve skutečnosti se sebevraždy páchaly vždy. I v době, kdy katolíci měli tolik moci, že "lásku" k sebevrahovi projevovali i posmrtnou popravou a zahrabáním mrtvoly zevně u hřbitovní zdi. Takže to, že byl věřící, sebevraždu nevylučuje. Dokonce je nevylučuje ani mimovolní únik stolice před skokem. Sice to není pravidlo, ale stává se to.

+2/0
11.11.2019 23:00

P54e49t96r 43F68i16a11l63a 9493676273773

Ale s velkou pravděpodobností vylučuje takovou sebevraždu okolnost, že Jan Masaryk byl noblesní pán, nepáchal by sebevraždu v pyžamu.

0/0
11.11.2019 23:41

J96a70r85o93m29í97r 39Š12r31á65m58e85k 3867916297722

Ne, nevylučuje. U sebevražd s chorobných pohnutek je někdy vůle nežít tak velká, že se sebevrah něčím takovým vůbec nezdržuje.

+1/−1
11.11.2019 23:47

S73i33l82v12i92e 14H47r73a59b37o43v26s88k51a 5134438746948

Stejně se nic nevyřeší.

+1/0
11.11.2019 17:35

K83a34r61e12l 18N14o16v44o18t52n28y 1414835814292

Ten st. zástupce asi už nemá do čeho píchnout, tak to otvírá znova. Oni Rittig a Nagyová už jsou volní, Grygárka taky osvobodí a tak se tam asi nudí;-D!!

+3/0
11.11.2019 17:35

A19l43f76r92e93d 93D94e77l81o56n54g 4474122676140

Vycházeje z vyšetřování v 1968 věřím že se chystal na sebevraždu nebo útěk, to ale vrazi nemohli vědět! Před smrtí pálil bankovky a dokumenty (podle svědectví tajemníka). Je třeba si uvědomit 2 jeho výroky: "Do Moskvy jsem odjel jako ministr suverenní země a vrátil se jako Stalinův pohůnek!" a dále po prvním zasedání vlády prohlásil: "Pánové, to je vláda to jste ještě neviděli!" Oba tyto výroky mohly způsobit jeho smrt!!!8-o;-(;-O

+1/0
11.11.2019 17:27

J76i17ř82í 53Ř26e34z87n49í70k 4802922873965

Ten první výrok si vycucal z prstu Jan Herben. Ten druhý, i kdyby byl pronesen, tak lze vykládat různě. Také měl říci, s touto vládou si rád zavládnu.

+3/−2
11.11.2019 18:24

B12l65a17n18k12a 42B17a32u93e98r97o11v89a 4391660339357

Tak zas jsme se nic noveho nedozvedeli.;-(

+1/0
11.11.2019 17:17

J57a60n 96J16á83n24o64š75í98k 2752913198871

To je dobře, že se bude znova vyšetřovat.

Třeba se příjde na nějaké nové poznatky.

Např. to, že tento režim lže úplně stejně jako režim předchozí, ne-li ještě víc.

+2/−14
11.11.2019 17:03

K53a33r23e12l 88T83r53č88á40l92e65k 2718688840876

Jasně, že ještě víc.

Lže od rána do večera, teda Zeman, Ovčáček, nebo Protiproud určitě!

+9/−2
11.11.2019 17:06

I53v27a32n 97H19o13l56a66s 7400462153589

To už nejsou v práci aspoň trochu inteligentní trollové??

0/0
11.11.2019 23:01

K32a93r47e65l 18L55a12n88g20r 2562657260638

No ještě měli zpochybnit práci profesor Jiřího Strause, ale na to asi nemají. Bohužel těch svědků o tom, že tam byl vnější zásah bylo dost a nebyli od nás.

0/0
11.11.2019 17:03

J50i13ř71í 65H23o28v52o94r90k20a 2316737860891

;-D Toho už nikdo nemusí zpochybňovat, tomu se všichni smějí už několik let. Teda kromě těch lidí, co na základě jeho "posudků" skončili v krimu, těm jeho "vědeckost" legrační nepřipadá.

+5/0
11.11.2019 17:05

V44l29a65d44i58m47í48r39a 17B97o28š15k60o38v85á 3647179744413

Kdyby nešlo o sebevraždu, byli by do toho namočeni tzv. soudní lékaři, kteří prováděli pitvu pod dohledem StB. Přiznali by nátlak? Jsou ještě naživu?

+1/0
11.11.2019 16:58

Premium

Proč vyhraje vodík. Vynálezce Tůma má o budoucnosti automobilů jasno

Už před dvaceti lety se projel vodíkovým autem, kterým chtějí Japonci na letošní olympiádě v Tokiu propagovat...

Premium

Převratná metoda z IKEM: jak zhubnout přeprogramováním metabolismu

Lékař Marek Beneš je už třetím rokem vedoucím lékařem projektu, při kterém se pomocí laseru „oslepí“ nervové buňky...

Premium

Přivřela oči a doufala v polibek. Manžel ji místo toho shodil ze srázu

Ležela vedle něj a pravidelně oddychovala. Odtáhl se od ní, co mu jen postel dovolila, a otočil se zády. Musí to udělat...

Najdete na iDNES.cz