Úterý 2. června 2020, svátek má Jarmil
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 2. června 2020 Jarmil

Diskuse k článku

Učitelé mají smůlu. Víc než miliarda z kariérního řádu půjde na inkluzi

Velká část peněz určených na neschválený kariérní řád, konkrétně více než miliarda korun, poputuje nakonec příští rok na inkluzi. V úterý o tom podle zjištění iDNES.cz rozhodlo ministerstvo financí po jednání s ministerstvem školství. Dalších 400 milionů uvolnila na letošek ke stejnému účelu vláda. Začleňování žáků s handicapy do hlavního vzdělávacího proudu má upřesnit novela vyhlášky o inkluzi, která začne platit 1. září.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z33u12z58a21n42a 29V65i94n97k14l64e81r58o17v46á 6980622497

Celá slavná inkluze je kvůli začlenění jistého etnika. Ale jak je donutí chodit do školy, to opravdu nevím. A za ty miliardy jim také IQ nekoupí.

+1/−1
23.8.2017 17:15

Š43á19r66k22a 83N55e24d89ě18l10o56v31á 3600679567941

Tak jo.

Mám dceru, dle všech vyšetření nadprůměrně vysoké IQ, brilantní paměť, velký rozsah znalostí. Ale sociální kontakt špatný, nechápe ironii, neví, co odpovědět vrstevníkům na otázku (takový Sheldon Cooper, ale ne tak geniální :-)). Diagnóza vysoce funkční Aspergerův syndrom.

Jsem vděčná za to, že dcera bude moci chodit do normální školy. V hodinách rozhodně nebude brzdit výuku (v MŠ paní učitelky, když měly vyplnit pro psychologa charakteristický znak, tak napsaly: obrovské rozumové schopnosti, ale také perfekcionismus, osamělost), ale problém bude o přestávkách. Jsem vděčná za inkluzi a za to, že bude postaráno (snad) o to, že dcera nebude terčem šikany.

Paušální odmítání inkluze je hloupé. Nicméně moje úvahy vždy byly obdobné, jak zde převažující, dokud se mi nenarodila dcera s diagnózou.

+2/0
23.8.2017 10:40

B96a38r55b24o54r63a 28M17a50r32e62š95o67v48á 7472532592890

A myslíte si, že bez inkluze by dceru šoupli do "zvláštní školy"?

+1/0
23.8.2017 14:52

Š45á43r95k33a 55N36e59d73ě72l70o96v68á 3580499367941

Nejsem si jistá, jestli by měla nárok na asistenta, který dle vyjádření všech odborníků, je pro ni důležitý jen v čase, kdy není přítomen pedagog.

0/0
23.8.2017 17:53

B88a38r57b39o85r46a 50M28a74r39e95š34o54v73á 7132322752330

Tak to máte štěstí. Měla jsem ve třídě také "vysoce funkčního aspergera", jehož hlavním problémem byli jeho rodiče, kteří odmítali připustit, že má problém. "Vždyť mu to ve škole tak jde..." Jasně, dnes je chlapec na gymnáziu, otázka, jestli to přežije. I přesto by asistenta nedostal, protože na to jsou od poraden kvóty, o kterých jsem se dozvěděla, že nemáme šanci jimi projít.

Vaše dcera neprošla inkluzí. S aspergerem se běžně chodí na základní školu, před tímto velkým haló ohledně "integrace" by byla v péči psychologů, jak je tomu jistě i teď. A asistenti byli i dřív, jen byli většinou kvalifikovanější, než co je po nich požadováno zákonem dnes, a tolik se o nich nevědělo. Navíc dnes jsou asistenti často financováni z projektů EU (prostřednictvím různých "výzev"), čili je otázka, kdy to zase skončí. Snad budete mít štěstí i nadále, dceři bych to přála.

Jen pro zajímavost, kolik let je dceři?

0/0
23.8.2017 21:46

Š18á81r31k36a 41N86e65d15ě36l32o28v21á 3730329207301

6 let ji je. Jo, o kvalitě asistentů bohužel vím, chtěli bychom si ho s manželem vybrat sami a klidně i sami financovat, bohužel mám strach, že to nepůjde. Už jsme to jednou zažili, dcera je velmi drobná, vypadá i kostní věk tomu odpovídá na 4 roky, jen rozumem a věkem je starší, dle našeho endokrinologa by byl skvělý růstový hormon, jenže pojišťovna nezafinancuje, protože nespadá do kategorie, kdy je profinancovatelný a sami ho zaplatit nemůžeme. Divný systém tohleto.

0/0
23.8.2017 22:16

B96a29r78b30o93r20a 88M32a29r32e60š35o65v90á 7482692362700

Z vašeho příspěvku níže jsem vyrozuměla, že je starší - že už má těch pět let za sebou. To je dobře, že to řešíte už takhle brzo. Ptala jsem se proto, že učím na 1. stupni (předloni páťáci, vloni prvňáci) a ze třídy se defacto celé dopoledne nevzdálím, tak mě překvapuje, že to je někde jinak, že dcera potřebuje asistenta v podstatě kvůli tomu... Ale jinak určitě asistenty hodnotím pozitivně, jen, jak říkáte, je škoda, že nelze financovat jinak než oficiálními zdroji, nebo si asistenta vybrat. Snížilo by to finanční i organizační náročnost celého systému, ale asi by to bylo i jednoduše zneužitelné, případně nástrojem pro diskriminaci... Mno, jsem zvědavá, kam s "inkluzí" dospějeme. Přeji pevné nervy při řešení problémů se školstvím i zdravotnictvím.

+1/0
23.8.2017 22:58

Š83á31r67k65a 20N45e65d63ě36l30o30v54á 3590749397431

Děkuji.

Prostě má diagnózu, tak nám napsali asistentku i do školky. Přišlo mi to divné, řešila jsem s učitelkami ve školce a ony mi řekly, že je to naprosto zbytečné, odmítla jsem tedy asistentku, tak ji zase škrtli (někdy ty PPP fakt nechápu...). Zároveň nám ale řekli, že až budeme chtít, zase nám ji napíší... Nicméně, já si myslím, že se prostě domluvíme s paní učitelkou a necháme rozhodnutí na ní, ona uvidí, jak se chová v kolektivu a jestli něco hrozí. Jen jsem ráda, že tato možnost tu je. Na druhou stranu, vlastně vůbec nevím, jak by to bylo, kdyby inkluze nebyla, stav před mne nezajímal.

0/0
23.8.2017 23:09

D83a80v12i52d 72P81e25š40e87k 3703591938300

Vase dcera by do ZŠ stejne chodila a dekuji za kazde takove dite, kdyz ho ucim.

Staci chvile v reditelne a kazda rozumna reditelka by ji ochotne prijala. Problem je, ze ted rodice pricvalaji s papirem z PPP a skola musi prijmout kazde dite, ktere ma spravny papir. O kvalite ruznych PPP se vyjadrovat nebudu, kdo je ve skolstvi, tak vi ze rozdily jsou obrovske.

A to, ze inkluze je drazsi nez ministerstvo predpokladalo jen ukazuje jak spatne to je nastavene a jaky je to nesmysl.

Pedagog uci deti, ktere potrebuji spec. pedagoga. To je jako v ocelarne vyrabět plasty...

+5/0
23.8.2017 15:11

R14o64l62a11n38d66o 55A93r76i98a33s 7708289807550

Hloupé je paušální sebeukájení se nad inkluzí....což píši jako otec nízkofunkčního autisty. Nic ve zlém , ale hodnotit inkluzi na základě toho , že je v rodině vysofunkční asperg je tragikomické. BTW. Ještě lepší než inkluze je pro vysoce funkční aspergy speciâlní zařízení specializované právě pro vysokofunkční jedince s PAS. Pokud není k dispozici je samozřejmě inkluze dobrou volbou

0/0
23.8.2017 15:19

Š47á48r29k17a 62N83e74d17ě81l65o21v89á 3110629107571

Nejsme naštěstí z těch, kdo má hluboko do kapsy. Takže si platíme soukromě odborníky v oboru a zatím měla většina z nich stejný názor. Rozhodně ne speciální škola, musí překonat 5 tříd základky a potom na 8letý gympl a tam už to bude úplně v pohodě.

Je fakt, že ona je tak bezproblémová, že dříve by možná žádnou diagnózu neměla a byla by to jen: "ta divná chytrá holka".

0/0
23.8.2017 17:59

P43a36v95e79l 35D52o55b35r14o21v61o37l42n63ý 1328641286414

Selský rozum mi říká, že inkluze je blbost.

Názory známých, kteří v tom denně žijí (učitelé speciálních škol), mi to potvrdily.

+5/0
23.8.2017 9:51

L64u79d87v93í82k 40R13a11k 8615531934394

InkluzeRv, ale platy bych jim též nenavýšil, neb v přepočtu na odpracované hodiny, ať už přímé nebo nepříme pdg. činnosti, v porovnání s jinými zaměstnanci mají platy v celku nadstandartní, více už mají jenom vojáci.:-)

Tj. jasný fakt, ale žádný učitel vám to neřekne oficiálně, a vím o čem mluvím, manželka je 30 učitelka, nyní zástupkyně na základce.

0/−4
23.8.2017 9:38

K58a23r50e55l 77L44a24n69a 92I19n15g65. 9846971642

K čemu je ta inkluzní debilita ? To bude dělat z debílků maturanty ?

+4/−1
23.8.2017 8:54
Foto

J43i52ř12í 76H26a17v70e59l98k95a 3899423660304

Za komunistů na začátku 70 tých let se zaváděli speciální třídy pro pomalejší žáky a výběrové třídy pro ty nadprůměrné.

Ty třídy pro ty pomalejší se rychle zrušili v centru Prahy to fungovalo 2-3 roky. Ty výběrové postupně upadaly a koncem 80-tých po nich taky neštěkl pes.

Takže jsme si to vyzkoušeli pojďme udělat upgrade 2.0 teď postavený na principu že lepší a průměrné je třeba srovnat s podprůměrnými.

Vracíme se do ekonomických teorií Marxových pro potřeby zemědělství hodnota se tvoří podle nejhoršího půdního systému který je ještě vhodný pro pěstování plodin.

Převedeno do naší inkuze. Téměř hraničně nepoužitelné se stane standardem kterému se musí kvalitní přizpůsobit cílem asi nebude růst ale odrazení od studia těch lepších.

0/0
23.8.2017 8:34

D22a12g10m57a68r 95Č91a44m33k58o66v79á 6300766317379

Pane Havelko, do jaké školy jste chodil vy? Shoda podmětu s přísudkem, interpunkce a jako vrchol "70 tých" a "80-tých". OMG

+2/0
23.8.2017 8:55

J85a26n 65R33y42c50h61t56á13ř 4967912922384

Jen tak dál vy sociální . .. lidsko - právní inženýři, další hřebík do rakve školství. Začínám věřit, že ta destrukce školství, je plánovaná.

+7/−1
23.8.2017 6:07

J53a77n 86L54i72b11i74c81h 9162278285443

Inkluze je jedna velká utopie. Většinou nepomůže ani těm inkludovaným a už vůbec ne těm ostatním, které pouze stáhne dolů ve výkonu.

+13/0
23.8.2017 2:41

R65o30s73t89i98s50l47a27v 57C43a43h38a 6683377287721

Jenze kdybyste nechtel, aby nikdo nebyl brzden, tak rovnou muzete udelat tridy s rozdilnym IQ maximalne 20.

0/0
23.8.2017 9:14

B55a78r80b50o29r42a 57M76a60r61e11š41o64v16á 7222362652810

To by taky bylo ideální. A tělocvik mít rozdělen podle výkonnostních skupin, výtvarku a hudebku dle míry nadání... Jak by byly hudební děti nadšené, kdyby místo neustálého učení se, co je celá a půlová nota, mohly hrát ve školním orchestru...

0/0
23.8.2017 14:55

T93i33b13o23r 69M68a32t64u19l79a 8318177721312

Nevidím příliš velký rozdíl ve výuce v případě, kdy ve třídě sedí více či méně mentálně postižené či zaostalé dítě s asistentkou a mezi případem kdy toto dítě je s asistentkou doma a výuka probíhá např. on-line přenosem. Dokonce si myslím, že toto dítě je v domácím prostředí, které velmi dobře zná schopné se více soustředit a tím i více se naučit. A už vůbec si neumím představit individuální a odlišné hodnocení takového žáka ve srovnání s ostatními, nebo se hodnotit vůbec nebude? Pokud ano, tak budou malé děti od prvního stupně sice vychovávány k toleranci vůči hendikepovaným, ale zároveň pocítí že existuje dvojí metr, což tedy výchovné rovněž není a těch věcí k zamyšlení je samozřejmě více....je to prostě složitá věc, mně napadají ale spíše negativa celého procesu.

+7/0
23.8.2017 1:47

M81a41g33d39a 66K65a42t34z64o66v77á 9726841649328

Tu toleranci mohou projevovat třeba při společném tělocviku nebo vůbec tam, kde mentálně postižený nebude svůj handicap prožívat. Jinak inkluze je zločin na všech.

+6/−2
23.8.2017 5:24

B34a39r29b67o10r15a 63M62a75r57e73š77o96v60á 7252522302940

Myslíte, že zrovna při tělocviku se to neprojeví? Že mentálně retardovaný jedinec bude schopen dodržovat pravidla např. fotbalu, hrát fair play, spolupracovat efektivně? Při tělocviku, který se často stává noční můrou pohybově méně nadaných dětí? Nevím, no... Možná, kdyby existovaly nějaké speciální projekty/programy, při kterých se budou setkávat běžné a "speciální" děti a vše bude nastaveno tak, aby si ani jedna skupina nepřišla "na koni" nebo znevýhodněná, mohlo by to fungovat... Jinak s poslední větou plně souhlasím.

0/−1
23.8.2017 7:33
Foto

J44i98ř40í 50H54a58v92e96l38k10a 3779823490104

Jasně další rozbíječ mezi námi. Vítejte.

0/0
23.8.2017 8:28

B32a59r55b27o55r59a 98M53a83r80e18š86o45v70á 7962352342250

Můžete nějak rozvést svou příliš komplexní myšlenku?

0/0
23.8.2017 14:46

F32i23l90i67p 92K34r60a46t28o10c81h13v16i57l 4123235776532

Tak to ma vlada zmakly. Kdybych rozpoctoval jako oni, firma by davno zkrachovala. Puvodne ocekavane naklady na pristi rok 1,5 miliardy, nyni aktualizovany pozadavek na rozpocet 4 miliardy korun. Cca o rok pozdeji. Bravo. Velka profesionalita. Zprava NKU, ktera rika, ze ministerstvo financi neanalyzuje predem dopady danovych zmen pak dostava novy grady. Profesionalita kam se podivas

+4/0
23.8.2017 0:19

R76u44d43a 43S58l73a11v15í26k 5383358786151

To bude tím, že stát není jako firma.

+1/0
23.8.2017 0:32

J70i16ř53í 31L13a80t31o76ň 4526209969566

Jaktože ne....Bureš tvrdí opak.

+2/0
23.8.2017 7:44

R84o74s40t13i72s52l12a22v 33C34a29h98a 6933877227621

No ono se tezko rozpoctuje neco, u ceho nevite, kolik lidi se o to prihlasi.

0/0
23.8.2017 9:16

B32a27r17b25o25r28a 60M36a63r47e14š66o92v77á 7462402702890

Po pročtení článku mi dává čím dál větší smysl, proč je tak obrovská poptávka po soukromých školách. Ano, spějeme vstříc britskému modelu, kde chození na státní školu je ostuda, je to záležitost nejnižších sociálních vrstev, kvetou tam všechny možné nešvary, jako je šikana apod... Standardem je navštěvovat soukromou školu a pěkně za ni platit. Kde je poptávka, je i nabídka. Škoda dobrých českých škol, které se takovými nesmysly zničí.

+10/−1
23.8.2017 0:02

J55a60n 76L80i96b38i40c89h 9912178835363

Myslíte si, že na středních školách není šikana? Bohužel budete zklamaná, šikana je všude, kde má podmínky ke svému vzniku, a nehraje roli, jak drahá škola to je.

+2/−1
23.8.2017 2:40

B24a86r65b12o25r26a 55M59a51r28e81š61o66v42á 7812212652710

Já jsem psala něco o středních školách, nebo je nedejbože vyzdvihovala jako výjimku???? To jsou mi novinky...

+1/0
23.8.2017 7:29
Foto

J56i47ř12í 64H56a32v69e24l43k80a 3119373620584

Problém je že šikana je i na soukromých školách. Pán asi naráží na to že je víc soukromých středních než základních škol.

+1/0
23.8.2017 8:30

B20a47r90b54o24r73a 94M83a72r37e18š43o93v14á 7332582362750

To je klidně možné, stále je to ale irelevantní mému příspěvku. Státní inkluzivní regulace se týkají jen základních škol, proto zaznamenáváme odklon od hlavního (ve smyslu státního) proudu. Střední škola není povinné vzdělání, tam fungují pro vznik mechanismy naprosto odlišné.

0/0
23.8.2017 14:58

M43a69r47t68i91n 43H85r38o48u66d15n18ý 5677962144187

Na jednu stranu mě tahle "inkluze" těší, protože sestřenice má díky ní dobrý džob (je asistentka pedagoga), na druhou stranu ji považuji ne za zcela šťastné řešení. Apropo, už se budou inkluzovat i geniální děcka. Ty budou mít zase "zvláštní péči" pro rozvíjení jejich nadání.

0/0
22.8.2017 23:41

R65o82b68e53r13t 32M76á52s23l52o 1371801877107

Jsem pravičák. Podle redakce nepochybně extrémní. Odbory a podobné spolky jsem nikdy neměl rád.

Ale kdyby teď (od září) začali učitelé plošně stávkovat, tak bych snad i podpořil.

+3/0
22.8.2017 23:25

R76a73d87e66k 50P33l19a52ň41a82n86s26k68ý 3866275899680

Z jednoho z nejlepších školských systémů se pomalu, ale jistě stane další průměrný. A to nám ho svět kdysi záviděl...

+10/0
22.8.2017 23:24

D40a71n36i80e44l 83T47s62c80h46e91r28n55a28y 2875252579622

prave proto se jej politici snazi znicit za kazdou cenu

+4/0
23.8.2017 1:03

J84i20ř86í 48K77o64m78á84r47e90k 1153258428174

Staré přísloví říká - karavana jde rychlostí nejpomalejšího kusu. Takže výsledek bude stejný jako vždy podle dalšího úsloví - cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly. Násilná inkluze - násilná integrace menšin do školek budou znamenat jen likvidaci kvalitního státního školství - bohatí a vzdělaní lidé si pak radši připlatí za soukromou. Takže místo integrace to bude naopak ještě větší segregace. Ale neogenossen to mysleli dobře, jen se to krapek zvrtlo, stejně jako vždycky...

+16/0
22.8.2017 23:06
Foto

P53a42v35e28l 39V81a68n21ě31č45e93k 4944783161111

A kdo tedy vlastně bude učit ?

+1/0
22.8.2017 22:46

V16ě81r48a 48S34ý88k78o91r79o31v65á 4127766924

Já ne. Než bych setrvala v tomhle bordelu, radši jsem šla do penze. No co - o angličtinářku míň.

+2/0
22.8.2017 23:23

R29u54d27a 61S46l85a16v65í78k 5623668956781

A co? Učitel před penzí stejně není perspektivní.

0/−1
23.8.2017 0:35

L18a80d66i39s26l53a94v68a 98S34t93r76n14a76d48o16v72a 3228294321352

Je tu někdo , kdo učí na zvl. škole /bývalé/ ?? Jak je to s tím , že místo cizího jazyka lze vybrat jiný volitelný předmět ? Domnívala jsem se, že musí splnit stejný RVZP jako běžné základky, takže i s cizím jazykem...

0/0
22.8.2017 22:45

J24a79r25o41m22í19r 32K96r10á81l 4190189444839

Speciální školy sice maji upravený ZVP, ale zpravidla ho ani nelze dodržet kvůli různému stupni postižení žáků a nutnosti rozdílného přístupu k nim. Jsem zvědavý, jak budou tito žáci plnit ZVO pro základní školu s nekvalifikovaným asistentem místo speciálního pedagoga. :-/

+1/0
23.8.2017 7:05

P33a80v95e70l 35J71o26s79e48f 53M49ö26r62t80l 9509971472357

Kupředu, zpátky ni krok ! Nebo kdo chvíli stál, už stojí opodál?[>-]

+1/0
22.8.2017 22:40
Foto

M83i68r85o82s65l56a16v 45S59t84e75i53n97e15r 2786150320366

Inkluze je ovšem jenom pojem. Smysl může mít, pokud se jedná o děti s tělesnými handicapy, třeba vozíčkáře nebo sluchově- vizuálně postižené. Těm je možné nabídnout kompenzační opatření, třeba obrazovky se zvětšenými písmeny nebo zesilovače zvuku.

Retardované děti s problémy vznikajícími v jejich inteligenci ovšem jsou typické problémy zvláštních škol. Pokusy, zvláštní školy "rozpustit" v normálních školách jsou útokem na žáky dosud běžných škol.

Míra retardace je ovšem velmi pohyblivá, lehce postižené se možná podaří motivovat a dotáhnout na běžnou úroveň. Tam však, kde chybí podpora rodiny (rodiče jsou také retardovaní) nezbývá, než dítě zařadit k těm zvláště intenzivně vyučovaným ve zvláštních školách.

+8/0
22.8.2017 22:37

L34a67d79i16s71l43a38v26a 92S86t35r62n20a27d26o61v11a 3988334481152

Celkově je veliký problém , pokud chybí u začleněných dětí podpora rodiny. Mnohdy právě proto , že rodiče nemají dostatečné znalosti a bohužel i negramotní se najdou. Je tu i další věc např. rozvody, kdy se rodiče přetahují o dítě a nevěnuje se mu nikdo, nebo velmi zaměstnaní rodiče..je toho víc.

+2/0
22.8.2017 22:42
Foto

K51a72r29e91l 21S56c21h29w81e45i56t18z17e69r 7314415960433

Inkluze je pouze loupež peněz ze státní kasičky. Blbé a líné děti nikdy nebudou motorem této společnosti, stejně jako jimi nejsou jejich líní a pohodlní rodiče. Někdy mám pocit, že nebýt dishovado je skoro na dignózu.....

+4/0
22.8.2017 22:24

J33o71h47a40n54a 44K60o60v36á48ř55o42v58á 5225206785

Inkluze je zahajeni zpoplatneni skolniho vzdelavani. Donedavna pomerne kvalitni bezplatne vzdelani se timto stava minulosti. Bezplatne zustanou pouze nekvalitni statni skoly s tridami z poloviny zaplnenymi zaky s hendikepem (rozumej d.m.n.y) a s uciteli na urovni dnesnich odb.ucilist. Kdo bude chtit ziskat normalni vzdelani a nepripravit sve deti o sance, bude muset zaplatit za skolu soukromou - bez retardovanych zaku a s dobre zaplacenymi, motivovanymi uciteli (kteri neuci jen z duvodu, ze jinou praci nesehnali).

+12/−4
22.8.2017 22:09

L22u47k97á69š 24Š34m30a55h70e54l 2377294862544

Ach jo... už je to tu zase.Rv

0/0
22.8.2017 22:10

Virus se mění pod rukama. Přírodní izoláty se tak nechovají, vysvětluje Peková

Premium Do povědomí širší veřejnosti se molekulární bioložka a viroložka Soňa Peková z laboratoře Tilia dostala pro své neshody...

Xaver: Klobouk dolů před Klausem. V ČRo zůstávám, spory s ČT házím do jímky

Premium Ve středu ho poslanci zvolili do Rady České televize. Přesto, že spolu s ním byli zvoleni i Hana Lipovská a Pavel...

Prezidentova nemoc. Neuropatie je tichá epidemie moderní doby, říká lékař

Premium Brnění nohou, mravenčení, vrávoravá chůze, zakopávání a pády, ale i krutá bolest chodidel. To je hrubý výčet příznaků...

Najdete na iDNES.cz