Sobota 30. května 2020, svátek má Ferdinand
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Sobota 30. května 2020 Ferdinand

Diskuse k článku

Díky Angelině Jolie snad budou ženy ostražitější, věří lékaři

Čin americké herečky Angeliny Jolie, která si kvůli vysokému riziku rakoviny nechala preventivně odstranit prsní žlázy, nejspíš povzbudí další pacientky i u nás. A první se už českým lékařům začínají ozývat. U žen, které mají mutaci genu BRCA1, se může mastektomií snížit riziko až o desítky procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L53u33d66v20í30k 87G78a48j40d23o91š65í68k 2805593774292

Řekl bych, že zas tak těžké rozhodování neměla, vzhledem k tomu, že v téhle branži maj kozy umělé prakticky všechny ženy. A nepochyně má peněz dost na to, aby byla plastika naprosto dokonalá. Navíc ona jediná teď může říkat, že to nedělala pro parádu ale že "musela".

+1/−1
16.5.2013 13:56

J59a19n 68P52e31r74n58i53k 8500631608376

Vědecké metody lékařů a zejména pak jejich statistické schopnosti možná platí na Angelinu, ale rozumně uvažující člověk musí přemýšlet sám. Zdravotnictví je dobrý obchod, zejména dobrý obchod. Nám lékaři řekli, že naše budoucí dítě má 80% pravděpodobnost Downova syndromu a tudíž není jiná cesta než potrat. Naštěstí jsme je tenkrát poslali k šípku.

Takže milí diskutující: lékaři jsou jen lidi a pokud by uměli počítat, tak by nedělali medicínu, ale matematiku (bydleli jsme s nimi na kolejích, tak vím o čem mluvím).

+7/−5
16.5.2013 10:07

J31a52n 15K43o47r84i65n86e33k 5157208300322

nejradeji bych dal plus pet.

+1/−1
16.5.2013 10:08

J50a76n 65Š13v88a85d71l37e14n41k59a 9164719840

Je trošku rozdíl mezi cytogenetickým vyšetřením, které dělá u plodu, a celkovou rodinnou genetickou analýzou. To se udělá takový pěkný rodokmen a vyznačí se podezřelá úmrtí na rakovinu. Pokud se některá vyskytují příliš často (vyhodnotí se to statisticky, přičemž tuto analýzu neprovádí lékař, ale genetik), což ukazuje na dědičnou formu rakoviny, provede se teprve molekulárněgentické vyšetření - a to často nejen u konkrétní vyšetřované osoby, ale i u příbuzných. Z toho teprve vyjde, jaké riziko rakoviny dotyčný má, a teprve na základě toho se navrhne léčba. Je to poněkud komplikovaný a taky drahý postup. Genetiku ovšem neošálíte. Pokud by vaše dítě opravdu mělo trizomii 21. chromozómu, tak toho Downa má. A stejně tak ten, kdo je nositelem konkrétních mutací v genu BRCA1, tu rakovinu v nízkém věku s vysokou pravděpodobností dostane.

+9/0
16.5.2013 10:25

L21u34d13v65í97k 69G48a33j27d22o14š80í69k 2755663224692

Možná bude problém v tom, že medicína nefunguje podle matematických vzorců a tudíž se počítat moc nedá. Hodně technicky vzdělaných lidí tohle není bohužel schopno pochopit.

0/0
16.5.2013 13:50

P50e27t73r 41S72v93o48b60o33d47a 9217678430502

Jo, protože matematici vydělávají podstatně víc než lékaři. Rv

+1/0
16.5.2013 14:39

M62a54r25t98i59n 89L39u15k72e51š 3716511701525

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považuvaz za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+5/−3
16.5.2013 9:17

O31d62s75t52r22a36n90ě22n87ý 14U63ž29i44v86a62t80e53l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
16.5.2013 9:20

M46a95r50t61i65n 31L23u46k98e13š 3346271231515

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považovat za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+3/−4
16.5.2013 9:17

R42i87c74h19a61r94d 50T24r21e87f85i12l 4121725679760

Ježkovi oči, ten bulvár straší tady i dnes. To je opravdu taková událost ?Rv

+7/−5
16.5.2013 9:15

T51o11m19á32š 36Z64d17r71a76ž25i79l 1117604696692

Je potřeba vždy více faktorů k tomu, aby se rakovina spustila. Alternativou místo odstranění prsou bylou odjet z velkoměsta, pryč od výfuků, emisí, zatuchlých místností, fastfoodů a změnit životní styl. Ale to už by nemohla být velká herečka v záři reflektorů. Ani tak by neměla jistotu, že se rakovina prsu nespustí, stejně tak jako teď nemá jistotu, že jí nepostihne jiný typ rakoviny s ohledem na civilizační prostředí, ve kterém žije.

+4/−3
16.5.2013 9:14

J97a50n 14Š59v93a26d72l21e48n65k70a 9854889650

U mutací v BRCA1 to nestačí. Pokud je takto mutován gen BRCA1 u myší, taky tu rakovinu s téměř 100% pravděpodobností dostanou do jednoho roku života, a to jsou chovány v prakticky sterilním a bezstresovém prostředí.

+4/−1
16.5.2013 9:23

T25o17m11á57š 22Z11d32r54a54ž73i89l 1857654856342

To chápu, ale myš není člověk. U člověka je to procento nižší a když vezmeme dohromady rizika všech rakovin, můžeme být někde třeba na 50%, že člověk dostane nějakou rakovinu (přesné číslo jsem nedohledával, plus fakt, že velké množství rakovin vůbec nediagnostikujeme, jsou zjištěny až pitvou). Pokusil jsem se nastínit, že to je obtížné rozhodnutí, které není tak jednoznačné jak by to z článku a některých příspěvků mohlo vyznít.

+1/−2
16.5.2013 9:29

J39a42n 52Š44v71a16d10l51e12n97k77a 9104969590

V tomto případě toto procento opravdu není nižší. Na to již existují statistiky.

+3/−1
16.5.2013 9:31

L19u91d95v32í20k 54G92a21j93d54o62š95í92k 2905573704712

Z medicínského hlediska to jednoznačné JE. Těch 87% je počítáno bez ohledu na životní styl a bylo by to jednoznačné i kdyby to bylo jen 20%.

Z hlediska lidského je to její věc a asi nám nepřísluší to jakkoliv hodnotit.

+1/0
16.5.2013 14:07

K28a46r57e79l 15H10o63r36á81k 2631660845162

Ona věří doktorům? Blázen.

+1/−5
16.5.2013 9:13
Foto

B10o80ř51e56k 94M88e87z15n57í25k 3470463290339

Měl jsem rakovinu lymfatických žláz. Mají si moje dcery nechat odstanit všechny uzliny, prsa a ženské orgány ? A pak je přejede nějakej pitomec na přechodě...

+2/−4
16.5.2013 9:13

L27e23n88k56a 57J45a81c17k16o11v66á 5477738583732

Rakovina lymfatických žláz a gen BRCA1, který napadá pouze žlázy v prsou a vaječníky, není to samé.

+5/−1
16.5.2013 9:14

J40a48n 92Š57v67a71d97l38e17n84k56a 9894299710

Pokud jste měl Hodgkinovu nemoc, tak ta je celkem dobře léčitelná a myslím, že není příliš dědičná.

+2/0
16.5.2013 9:24
Foto

B50o67ř90e98k 51M48e87z45n43í43k 3670913210339

"celkem dobře léčitelná" a "není příliš dědičná" ;-D. Je fakt, že jsem už 15 let bez terapie, ale podařilo se to až napodruhé. Jednou se vrátila a proto chodím každej půl rok na kontrolu, pokud propukne a bude to akutní, může to jít velmi rychle k horšímu a ani o tom nebudu moc vědět.

0/−1
16.5.2013 9:30

J93a20n 23Š81v81a14d89l76e73n86k55a 9914789300

"Celkem dobře léčitelná" znamená, že s vysokou pravděpodobností přežijete déle než pět let. Existují typy nádorů, kde umřete už za pár měsíců, ať se lékaři snaží, jak chtějí - hodně agresivní jsou třeba nádory slinivky a ledvin, které metastázují již v době, kdy mají milimetrové rozměry a ještě je prakticky není možné odhalit.

+4/0
16.5.2013 9:32
Foto

B41o88ř84e46k 52M10e31z54n76í27k 3120183150499

Ano, tak to máte pravdu.

0/0
16.5.2013 9:57

P49e50t18r 78P36a64v94e48l 3915446655344

Nabídněte tady ženám preventivní mastektomii s následnou plastikou prsů plně hrazenou pojišťovnou a uvidíte kolik se tu najde odvážných žen jako Angelina... plastický chirurgie nebudou stíhat....

+1/−3
16.5.2013 9:12

J60a37n 85K18o94r61i70n24e57k 5877508880712

lidí prosím přečtěte si více článku než zde, není to směrodatné. nepřeju nikomu umřít ale taky nikomu nepřeju se jentak řezat protože se to ted "dělá" nebo bude dělat.

0/−3
16.5.2013 9:07

J79a43n 18Š72v70a80d60l58e22n59k71a 9784499520

To si povíme, až dostanete zánět apendixu. Teď "se to dělá" tak, že se ten kousek střeva vyřízne...

0/0
16.5.2013 9:08

J38a78n 32K20o58r81i56n60e38k 5197218910502

nebo homeopatika, Belladona (nebo jak se to pise :) (mluvim z cerstve zkusenosti z minuleho tydne.

0/0
16.5.2013 10:11

J80a29n 40Š53v88a46d63l77e75n53k59a 9294649310

To můžete rovnou chroupat cukr z cukřenky, účinek to má stejný. Ale aspoň ten cukr od Boironu, nebo kdo to vyrábí, má hezký název. Belladona, krásná paní. Mamka takhle jedla Allium cepa. Řekl jsem jí, ať se na to vykašle, že je to jenom cukr, a ať si dá radši opravdovou cibuli, ta je zdravější. U vás bych ale tu skutečnou Atropa bella-dona příliš nedoporučoval. On je rulík zlomocný docela jedovatý. ;-)

0/0
16.5.2013 10:29

P26e86t65r15a 57N45o48v21á52k77o48v97á 7598916574338

Zase co tě nezabije, to tě posílí.

0/0
16.5.2013 11:29

R59o90m23a29n31a 49K11o66n30e97c29n22a 6834895843551

V clanku pisi ze to proplaceji po rakovine. Jak je to s proplacenim od pojistovny pokud se jedna jen o prevenci?

0/0
16.5.2013 9:04

A15l13e11n18a 54P88e75t63r24u 4242815180501

Pokud je nalezena špatná mutace genu BRCA1 či BRCA2 (mutací je mnoho a jen některé mají na následek výrazné zvýšení rizika vývinu rakoviny prsu), tak ano, je hrazena preventivní mastektomie a následná modelace. Nicméně na tu modelaci se čeká i dva roky.

+3/0
16.5.2013 9:25

J35a21n 10Š37v55a10d36l17e97n66k95a 9524849360

To já mám radši přípravky Solanum tuberosum a Sus scrofa. Nejlépe ve formě bramborové kaše a smaženého řízku. :-)

0/0
16.5.2013 12:48

V94l46a54d32i79m28í84r 74Š12n71e77k 9784848206281

Vždyť je to příšerné!!! Jak můžete něco takového ženám doporučovat!!! Hrůza, hrůzoucí!!;-€;-€;-€RvRvRv

0/−5
16.5.2013 9:00

J22a94n 22Š89v65a82d15l39e75n49k59a 9434799770

Vy byste byl radši, kdyby v nízkém věku umřely na rakovinu?

+5/0
16.5.2013 9:01

V56l11a80d46i90m19í67r 70Š38n55e22k 9134798886291

Co to plácáte!? Každý jednou umře to zaprvé a za druhé, je naprostý nesmysl si myslet, že někdo je schopen předvídat budoucnost a  s určitostí vám říci, na co umřete, kdy umřete a tak podobně. To je přeci naprostá hovadina!!! A na základě takového šarlatánství, dělat podobná dalekosáhlá rozhodnutí a zákroky, je zkrátka zvrácenost. Nezlobte se na mě!;-€Rv

+4/−7
16.5.2013 9:04

J19a70n 34Š34v44a30d86l20e42n65k23a 9104349640

Plácáte vy - o věcech, o nichž nic nevíte. Pokud je prokázáno, že u konkrétní mutace genu BRCA1 je riziko vzniku rakovinu prsu před 50. rokem života téměř 90%, tak to není žádné předpovídání budoucnosti.

+5/0
16.5.2013 9:06

D65a95v22i54d 98K62o22m43á97r17e62k 3273400570308

Prosimvás slezte z toho stromu,už je rok 2013. Vy ještě asi žijete v minulém století,když nevíte,že dnes už je se dá z genů vyčíst spousta nemocí a předejít jim?

+5/0
16.5.2013 9:13

J79a97n 22K75o83r62i45n78e54k 5597678850752

ja vim ze je to trochu drsny ale: http://www.youtube.com/watch?v=Occg29DsI7k (muzete odstranit pokud vam to prijde moc)

0/−2
16.5.2013 10:13

M56a12r69t31i56n 38K72a42r22á78s25e33k 1338954259344

Je to jako s jízdou autem, na silnících zemře hromada lidí. Přestaneme kvůli tomu jezdit autem, nebo uděláme něco proto aby se riziko snížilo.

Jíst zeleninu a ovoce bohaté na antioxidanty, cvičit, odstěhovat se ze zasmraděných měst a zůstat kompletní. Hromada žen má problémy se sebevědomím a odstraněním prsní tkáně se to zaručeně nezlepší. Já bych se radši se ženou odstěhoval do hor, pásl ovce a pěstoval červenou řepu, než poradil jí takový preventivní zákrok. Pokud mluvíme o zvýšeném riziku, není to hádám 50/50 ale podstatně nižší, i když zvýšená, pravděpodobnost.

0/−4
16.5.2013 9:16

J70a31n 86Š88v13a78d48l81e51n13k83a 9664839450

Taky to není doporučení pro všechny ženy, ale jenom pro těch pár procet, které mají mutaci v genu BRCA1, o níž je známo, že s 87% pravděpodobností způsobí rakovinu ještě před 50. rokem života. A to riziko je opravdu obrovské. V podstatě je vyřazena jedna celá dráha oprav dvojřetězcových zlomů DNA, tzv. homologní rekombinace, která je přesnější než druhý typ (NHEJ - prosté spojování volných konců DNA). A ve skutečnosti není vyšší jenom riziko vzniku rakoviny prsu, nýbrž i dalších typů rakoviny. U prsu je však výrazně vyšší a existuje účinná prevence. Tak proč ji nedoporučit?

+3/0
16.5.2013 9:22

M70a46r27t43i87n 47K48a76r50á83s55e59k 1578514829134

Jo když jsem psal minulý příspěvek, nevěděl jsem že ta pravděpodobnost je 87%. S takovýma vyhlídkama na "budoucnost" to dává o mnoho větší smysl. Jen teď ještě otázka pro někoho kdo se vyzná. Jaká je pravděpodobnost že stejně poškozený gen budou mít i děti takové matky?

0/0
16.5.2013 20:32

O51d49s66t62r31a36n71ě69n50ý 84U79ž82i42v52a59t33e59l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−2
16.5.2013 9:00

D69a74v41i65d 48K60o53m87á53r87e97k 3503640110968

no má to trochu jak ohrnutý holinky,ne že ne... :-D

+1/0
16.5.2013 9:15

P96e95t52r 35P25a10v42e29l 3955596795664

to je zase jinej preventivní odvaznej zakrok... ;-D

0/−4
16.5.2013 9:16

M21a76r16t98i97n 74K75l24í97m32a 9787909784

Více úsměvů, více štěstí ... vypláchněme mozky, vymyťme zdravý rozum

+3/−1
16.5.2013 8:58

E90v31a 64P86l20á26š62k40o91v84á 5918875581366

Redakce - ptám se: JAK DLOUHO JEŠTĚ???

0/−2
16.5.2013 8:57

J62o73s31e15f 50T48a27h34i91r 7936179405399

Že to bylo v emerice tak se naše řiťolezná propaganda může zbláznit.:-)

+3/−2
16.5.2013 8:56
Foto

B87o93ř96e98k 31M75e21z26n77í62k 3380263670589

Angelina Jolie si nechala preventivně udělat plastiku prsou...

+2/−4
16.5.2013 8:46

I11r33e65n89a 46H67r81u90b32á 6209736527373

Mě fascinuje, jak jsou to hlavně muži, které tato problematika rozhohňuje a vidí za tím lobby zlých farmaceutických firem a nevím co ještě a AA považují za blbku, že zákrok podstoupila. Při 87% pravděpodobnosti, že onemocním rakovinou prsu, bych do toho šla okamžitě také. V USA je takový postup běžný.

+8/−4
16.5.2013 8:43

A15l68e26š 24J48a92v90ů70r46e84k 2542629980630

co lékař to názor, a kdo ví jak to s těma 87% doopravdy je.

+4/−5
16.5.2013 8:45

J34a69n 64Š95v74a35d57l38e15n32k13a 9604409480

V tomto případě je to celkem jednoznačně prokázáno. BRCA1 znemaná "Breast cancer susceptibility gene 1" a byl objeven při hledání mutací způsobujících rakovinu prsu. Nezpůsobuje všechny formy této rakoviny, ale je často mutován v rodinách, kde se tato rakovina vyskytuje v nízkém věku.

+5/0
16.5.2013 8:47

Virus se mění pod rukama. Přírodní izoláty se tak nechovají, vysvětluje Peková

Premium Do povědomí širší veřejnosti se molekulární bioložka a viroložka Soňa Peková z laboratoře Tilia dostala pro své neshody...

Svoboda na dvou kolech Čechy láká. Porovnali jsme nejpopulárnější skútry

Premium Skútr, to znamená hlavně svobodu pohybu namísto stání v kolonách. V porovnání s automobilem nabízí levnější a...

Mám už celé krize dost, hyperbola strachu je šílená, říká šéfkuchař Pohlreich

Premium Když vidíte sedět Zdeňka Pohlreicha v úplně prázdné restauraci Next Door v centru Prahy, kde jste si dřív bez rezervace...

Najdete na iDNES.cz