Diskuse k článku

Střelec z banky byl agresivní a psychicky labilní, přesto dostal zbrojní průkaz

Muž, který přepadl na konci roku v Příbrami banku a vzal si rukojmí, měl čerstvě zbrojní průkaz. Ačkoli podle rodiny trpěl psychickými problémy. Ministerstvo vnitra však psychologická vyšetření na zjištění zdravotní způsobilosti pro vlastnění zbraně neplánuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44a74n 90S29m35í44š63e64k 9175707892605

Ti dva exoti měli personalistické "psychotesty" policejních psychologů. Ti nemají klinicko psychologické vzdělání, ani zkušenosti. Již roky upozorňuji na to, že požadavky na vyšetření pro vstup do PČR jsou nižší, než požadavky na klinicko psychologické vyšetření žadatelů o ZP, je-li vyžádáno.

0/0
12.1.2019 20:47

J16a63n 78S56m11í58š70e59k 9935807582645

Nepravda: Na "psychotesty" (správně klinicko-psychologické vyšetření) obvodní lékař může poslat jen žadatele, u něhož má pochybnosti, nebo toho, kdo se už léčí s psychickými potížemi.

Pravda: Obvodní lékař si může vyžádat jakékoliv konziliární vyšetření uzná za vhodné, včetně vyšetření u klinického psychologa. Je to jen na jeho úvaze a měl by za to nést odpovědnost.

Realita: Spoustu obvoďáků zinkasuje cca 500,-Kč za 10 min práce a tím to pro ně hasne. Proč by ne, slyšeli jste snad, někdy, že by byla v podobném případě vyvozena právní odpovědnost za tento přístup? A osobní, lidská odpovědnost, dneska?

Co by stačilo: Když znám pacienta a jeho rodinu dlouho a dobře, není důvod ho nikam posílat. Jestli se ke mě nedávno přeregistroval, neznám ho, působí lehce zvláštně - pošlu ho. Často by stačilo k rozhodnutí poslat/neposlat zvednout telefon a zeptat se rodičů, ti v naprosté většině případů ví, jestli se s ním něco neděje, drogy nebere atd.

0/0
12.1.2019 20:32

V80o90j76t78ě66c94h 72R81ů48ž92e21k 1327722384932

Nechte si svou hnusnou propagandu.

Spíš se ptejte, proč mu fízlové neprověřili přestupky a stav

0/0
12.1.2019 19:04

P55e71t45r 13V55a81c95e80n48o67v62s91k57ý 5794470617675

Policajti na to kašlou .. minule byl článek, 3 auta obrácená na bok a škoda odhadnutá policií 5000, aby se to lehčeji papírovalo. 3 auta, poničené boky, 5000 škoda .. to je necelých 1700 na auto :-)

0/0
12.1.2019 19:01

J94a34k34u62b 61D25u71š95á48n27e32k 4219174174205

SPD ho podpoří a řekne, že za to mohou neomarxisti.

0/0
12.1.2019 17:42

F96r13a88n62t23i41š89e11k 87K42a96l41v14o37d76a 5577237393581

Domnívám se, že psycholog by se lépe dal využít pro výdej řidičského průkazu. Domnívám se, že statisticky významnější jsou problémy na silnici, kdy někdo někoho vybržďuje, nebo dokonce vytlačí ze silnice, než použití střelné zbraně držitelem zbrojního průkazu a průkazu zbraně. A na nelegální držení zbraně stejně psycholog nepomůže - tedy na zločince. Takže je to akorát zbytečná buzerace a byrokracie.:-/

+4/0
12.1.2019 14:49

F16r11a41n55t38i49š33e94k 47K70a98l76v59o15d49a 5607677773581

A mimochodem již dnes si registrující lékař, než vydá doklad o zdravotní způsobilosti, může vyžádat posudek psychologa, když na to přijde. Řeší se toto i u řidičáku?

+2/0
12.1.2019 14:53

F28r70a62n29t96i84š14e12k 41K46a41l25v89o64d78a 5677867113651

Jen u profesionálních řidičů, jsou vyžadovány. A auto je zbraň, když na to přijde.

0/0
12.1.2019 14:54

F27r63a46n80t83i61š36e74k 28K81a84l65v23o37d26a 5547547143691

Mne srazilo na přechodu, kde jsem měl zelenou auto, ale nikdo nikdy po mě nestřílel...

0/0
12.1.2019 15:00

P93a23v23e58l 67S26o79b83o96t21k41a 5510124

Právo na sebeobranu zbraní mají i nemocní!!

+1/0
12.1.2019 14:06

M79i82l26o32š 53B52r80a43d40í71k 3756849867918

Vy byste mohl dělat cesťáka s bouchačkama. V psychiatrické léčebně by tato vaše slova jistě měla úspěch. Stejná práva i pro psychicky nemocné, zbrojáky i pro paranoiky a schizofreniky. Ti by to určitě uvítali, protože mají představu, že je okolí ohrožuje a jistě by přivítali možno se bránit se zbraní. Myslel jste to vážně nebo to byla ironie?

0/0
12.1.2019 14:34

P37e54t94r 51F65u18k28a 8843846430665

Pavel Sobotka pravidelně přispívá absurdními, nejspíš ironickými komentáři po celém iDnes. Vážně to neberte.

+1/0
12.1.2019 19:40

Z35d48e42ň58k56a 90V11e59s41e23l42á 8939845827780

Kdo chce zbroják, ať povinně dělá psychotesty. Bez debaty. A taky by se mělo změnit to, že pokud okolí na člověku vidí, že vykazuje příznaky nějaké psychické poruchy, tak aby tomu člověku mohla být nařízená aspoň nějaká návštěva u psychologa nebo psychiatra. Je fakt na houby, když třeba 20 nebo i 50 lidí vidí nějaký problém, tak není páka dostat daného člověka k odborníkovi, dokud se opravdu něco nestane. :-/

Btw - znám člověka, co má zbroják a přitom se o něm náš společný známý, co je shodou okolností psycholog, vyjádřil, že by ten člověk opravdu potřeboval nějaký kurz na zvládání vzteku...

+1/−4
12.1.2019 12:50

J28a82r12d85a 67F62i26c60e71k 1656219353972

A k čemu by to podle vás bylo? Když:

„Tzv. „lesní vrah“, který údajně chystal masovou vraždu v pražském metru a kterého policie zadržela po úvodních třech vraždách, jež v lesích spáchal v rámci „přípravy“. Šlo o bývalého policistu. Úroveň policejních psychologických testů je přitom mnohem vyšší než cokoliv, co psychologická lobby navrhuje pro civilní držitele."

Zdroj: zbrojnice*com/2019/01/12/navod-co-delat-kdyz-se-zblazni-pribuzny-s-agresivnimi-sklony-a-pristupem-ke-zbranim/

Nejste psycholožka? Pak bych váš požadavek chápal, státem nucený přísun klientů se vždy hodí (viz výrobci autolékárniček).

+3/0
12.1.2019 13:27

Z83d76e40ň49k66a 74V62e50s31e12l27á 8389805107140

To je jeden případ, i když je to samozřejmě špatně, že testy jeho sklony nezaznamenaly (pokud se nejednalo o něco, co nastalo až po nich třeba v důsledku stresu nebo tak). Jistě by ale bylo mnohem víc takových, co by testem neprošli.

A psycholožka nejsem, takže profit bych z toho neměla. ;-)

0/0
12.1.2019 15:29

J22a18r71d92a 64F96i54c11e33k 1226779543982

To sice je jeden, ale ne jediný. Tenhle byl je nejkřiklavější. Ten člověk měl speciální psychotesty jejichž náročnost je řádově vyšší než těch co by se případně týkali žadatelů o ZP.

0/0
12.1.2019 17:05

J50a57r81d25a 51F44i83c77e71k 1216909663532

Mělo být: ...jen nejkřiklavější...

Zatracený spěch!

0/0
12.1.2019 17:18

P96e28t78r 89F77u94k69a 8613626270635

Jistě by testy někteří lidé neprošli. Bohužel, většina z nich pravděpodobně nezaslouženě.

(Matematický odhad na základě podmíněné pravděpodobnosti a Bayesovy věty)

0/0
12.1.2019 19:48

J87a23n 29S39m77í89š90e84k 9595217162475

Lesní vrah Kalivoda prošel personalistickými testy v rámci přijímacího řízení k PČR. Nikdy neprošel klinicko-psychologickým vyšetřením, které má podstatně větší hloubku, než personalistické testy.

Klinický psycholog je člověk s funkční specializací z duševních onemocnění, což je pětiletý postgraduální program zakončený zkouškami. Přitom musí pracovat ve zdravotnictví, kde se denně setkává s duševně nemocnými lidmi a učí se duševní nemoci diagnostikovat a léčit.

Policejní personalista nepracuje s duševně nemocnými a nemá funkční specializaci z klinické psychologie.

Případ Kalivody je masivně zneužíván proti "psychotestům" plošně u všech žadatelů o ZP, nicméně jedná se o manipulaci, v lepším případě nevědomost.

0/0
12.1.2019 20:39

J33a55r27d89a 42F59i24c88e92k 1126859123832

I kdyby to byla pravda (Sloužil jsem u hasičů a vím jaké psychotesty a u jakého psychologa jsme dělali. A rozhodně to nebyl policejní personalista.) Samozřejmě se časem něco mohlo změnit. Vaše tvrzení by však znamenalo, že u policie slouží se zbraněmi lidé, kteří nemají ani psychologické vyšetření na takové úrovni na jakou by následkem zpřísnění zákona o zbraních a střelivu byli prověřeni prostí občané. K čemu by pak bylo prověřování prostých občanů, když u policie by měli ke zbraním přístup lidé s nižší prověrkou?!

0/0
13.1.2019 13:40

F49r70a94n23t65i85š30e28k 13K34a59l58v33o66d65a 5727667213351

Mnohem nebezpečnější je kuchyňský nůž v rukách osoby nezvládající vztek. Když vás řízne přes krk, asi to moc nepřežijete. Útok krátkou střelnou zbraní se přežít dá a to dokonce i průstřel hlavy. Zakážeme kuchyňské nože? ;-)

+1/0
12.1.2019 14:59

Z17d85e28ň74k88a 12V66e74s60e42l24á 8279275157730

V konečném důsledku jsou nebezpečné i nůžky, šála, váza, pivní lahev, prostě cokoliv. Jenže to jsou věci denní potřeby a zakázat je dost dobře nejde (ano, v některých případech bohužel). Ale argumentovat tím, že pořezání nepřežiju, ale střelbu ano, mi nepřijde zrovna nejšťastnější...

+1/0
12.1.2019 15:41

M91i69c72h80a35l 60J56a23r65o89š 7534320302335

To je zase argument. Když pominu fakt, že střelnou zbraní si chleba neukrojíte, tak ten, kdo zvládá útočit kuchyňským nožem, si nemusí pořizovat střelnou zbraň.

0/0
12.1.2019 16:54

P17e12t73r 37H96a98r26i73p19r62a98s48a67d 24H54a21j63i85č 5771976153180

chápu, jak je možné, že při vydávání řidičského oprávnění jsou psychotesty povinné a při vydávání zbrojního průkazu nikoli. Uděláme petici a pošlaeme na MV?

+2/−2
12.1.2019 12:42

P59e10t31r 81H83a64r93i67p85r37a39s77a60d 26H50a17j63i16č 5341336553280

Nechápu...

+1/0
12.1.2019 12:43

P68a70v74e77l 24P59l80e93v31a 2987514324476

No to je vidět. Tak se to nejdříve zjisti a potom, až pochopíš, tak piš;-D:-P

0/0
12.1.2019 15:26

P78e69t20r 70F85u94k57a 8463586400135

Ale ony při vydávání řidičského oprávnění povinné nejsou, jen u profesního.

+2/−1
12.1.2019 13:18

P17e29t86r 18V67e18s37e40l39ý 3441504494879

Opravdu jako neprofesionální řidič děláte pdychotesty? Vážně? Alespoň nelžete.

+2/0
12.1.2019 14:59

V62e64r52o44n48i58k69a 66P88a39n54o59c27h57o92v29á 7476986814624

Nějakou dobu před přepadením banky stálo před bývalým větrákem do šachty 13 auto Fabia 1. Bydlel v něm muž, říkali jsme si, že asi nějaký bezdomovec. Po přepadení už tam nestojí a po vesnici kolují informace, že tam bydlel tento Matouš. Místní ho znají.

0/0
12.1.2019 12:31
Foto

V16o69j86t28ě50c58h 80R58y62b69á81k 6350345712223

A takhle my si tu žijeme. Policistka řekne, že dokud nic neudělá (čti někoho nezabije, že se předtím choval jak šílenec milou policii nezajímá) tak se nic neřeší. Přitom se říká, jak ten stát strašně kontroluje, ba sekýruje své občany. Já bych přitrvrdil. Aby takové napadení, jistě hodnocené jako přestupek proti občanskému soužití bylo stopkou pro získání střelné zbraně, jako je třeba duševní porucha či epilepsie. Zbraň by měli držet psychicky vyrovnaní a zdraví lidé, ne raplové co třeba ještě navíc pijí.

+4/0
12.1.2019 12:23

O26n38d67ř16e13j 80Z84e59m35a67n 5690684368739

Kdo ví jak to bylo, podle mě ta policistka nebyla uvedena v souvislosti s tím útokem na otce.

0/0
12.1.2019 12:39

P34e69t56r 31F98u38k80a 8163886740665

Takové napadení ale je stopkou, nebo minimálně důvodem pro odborné vyšetření. Závislost na alkoholu také brání zdravotní způsobilosti.

Policie to ale buď špatně šetřila, nebo ji příbuzní sice zavolali, ale pak vše popřeli.

+1/0
12.1.2019 13:22

P32e44t94r 76K22n25ě90b21o53r21t 8432868729230

Na co psychotesty na zbroják? Stačí se zeptat příbuzných, jak na tom žadatel je.

0/0
12.1.2019 12:19
Foto

V91o47j42t23ě93c80h 12R59y59b34á87k 6740465592143

Tady máte dvě rizika. Buď budou příbuzní krýt jeho poklesky, anebo naopak vyřizovat účty. Já vždy žasnu, jak bulvární média čmuchají po okolí toho kterého jedince, aby se od staré Blažkové odnaproti dozvěděli, že sice zdravil, ale občas se napil a dělal rotyku (a mladé Novákové odvedle se neptají, takže jeden názor stačí). Laickou veřejnost bych do toho vůbec netahal, to je cesta do pekel. Psychotesty jsou dobrá cesta, pak by bylo dobré to, co píšu výše, u každého občana evidovat jakékoliv chování vybočující z normy, aby prostě nemohl získat zbrojní průkaz, je-li problémový. O jakémkoliv incidentu, který je hlášen PČR či MP se sepisuje předpokládám úřeďák a i kdyby to dané složky řešily domluvou, občan by měl mít vroubek, kdy se daný úřeďák dohledá.

+1/0
12.1.2019 12:29

J89a80n 42S90m93í86š89e73k 9165237332815

P. Kněbrot má podle mého názoru pravdu, avšak jen samotné optání nestačí. Optat příbuzných by se měl obvodní lékař, když se rozhoduje, zda si vyžádá konziliární vyšetření klinickým psychologem či nikoliv. Tam by tento krok byl vysoce efektivní.

0/0
12.1.2019 20:42

M94i22c81h85a36l 43V36o28j36á31č56e64k 6853903853841

Střelec? Vždyť nestřílel... Taky mohli napsat řidič, beztak měl řidičák a venku auto.

+1/0
12.1.2019 12:10

L89a85d40a 82N10o26v65a31k 4682803587

klasika...

0/−3
12.1.2019 11:39

V89i19k51t30o41r 18Š53e68d33i40v97ý 8656281800726

Asi je to jasné: "Po tom incidentu zavolal policii, přijela policistka, ale řekla, že dokud nic neprovedl, nemohou nic dělat."

Kdyby nebyla líná jak veš, tak to aspoň zaprotokolovala a začala řešit přestupek.

0/0
12.1.2019 11:36

T23o14m95á51š 14L62u14d89v56í49k 5910638103466

Není to jasné, protože je to vyjádření jedné strany, které se od objektivní informace může značně lišit.

+2/0
12.1.2019 11:39

V32i71k43t16o12r 28Š73e67d97i25v66ý 8306711140216

Lišit tím, že tam policie vůbec nebyla?

0/0
12.1.2019 11:46

P76e81t43r 40F94u63k60a 8413216400665

Je možné, že sice zavolali policii, ale když přijela, tak začali syna omlouvat, že se vlastně vůbec nic nestalo.

0/0
12.1.2019 11:49

T35o18m15á96š 68L73u47d65v14í66k 5390678133246

"Bil ho hlava nehlava" je novinářský popis, není tam ani slovo o zranění, ošetření a dokonce tam není ani citace jakéhokoli účastníka toho incidentu. Zkušenost mne naučila nevěřit čemukoli, co si novinář vymyslí.

+6/0
12.1.2019 11:50

J52a51n 10J83u74r32n28í73č93e92k 7887590514684

Podle toho, jak se vyjádřila policejní mluvčí, to policie zaprorotokovala a řešila jako přestupek proti občanskému soužití:

„Za loňský rok řešili policisté na Milínsku celkem osm přestupků proti občanskému soužití, kdy šlo o napadání mezi rodiči a dětmi. A z toho dva případy jsou v Milíně a okolí,“ uvedla mluvčí příbramské policie Monika Schindlová.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/banka-pribram-matous-prepadeni-vlastnil-legalne-zbran-mel-psychicke-problemy.A190111_092455_domaci_lre

0/0
12.1.2019 12:19

V79l96a62d38i18m42í53r 36M11a92l57ý

Kdyby dali povinné psychotesty, to by bylo potentátů bez zbrojáku!

0/0
12.1.2019 11:29

M36a61r67t88i68n 34H81o59l64y 5725444860466

Napriklad?

0/0
12.1.2019 11:31

M28a51r16t82i48n 35S10v16o45b38o33d60a 9403385731551

I z rad policajtu a vojaku se vyklubali aktivni strelci a to prochazej docela narocnejma psychotestama pri vyberu.

Uz ted podle zakona musi byt zadatel osoba bezuhona a spolehliva, coz je prisny naprosto dostatecne. Zalezi, ale na tom jak to posoudi obvodni lekar a prislusny utvar policie.

A do spolehlivosti se pocitaj i prestupky v silnicnim provozu.

A stejne jako tendle clovek proklouz timdle sitem, ktery patri k tem prisnejsim ve svete, tak by klidne moh proklouznout psychologovi.

0/0
12.1.2019 11:36

P87e89t82r 20F25u50k49a 8683186310575

Pokud bych měl možnost, aby stát nařídil statisícům lidí, že u mne povinně musí zaplatit několik tisíc korun, také bych to podporoval.

+4/0
12.1.2019 11:28

R11a23d33i27m 72Š23i23m12á17č35e18k 7962761426278

domnívám se, že minimálně 1/4 držitelů zbrojních průkazů má minimálně nějaký problém sama se sebou

+2/−3
12.1.2019 11:18

M96a86r22t10i77n 50H70o43l24y 5325754780246

Jakymi argumenty muzete to tvrzeni podlozit?

+5/0
12.1.2019 11:33

L69a50d91a 59N31o61v86a92k 4422313967

logickou úvahou.

0/−5
12.1.2019 11:37

Najdete na iDNES.cz