Středa 3. června 2020, svátek má Tamara
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 3. června 2020 Tamara

Diskuse k článku

Střelec z banky byl agresivní a psychicky labilní, přesto dostal zbrojní průkaz

Muž, který přepadl na konci roku v Příbrami banku a vzal si rukojmí, měl čerstvě zbrojní průkaz. Ačkoli podle rodiny trpěl psychickými problémy. Ministerstvo vnitra však psychologická vyšetření na zjištění zdravotní způsobilosti pro vlastnění zbraně neplánuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J55a43n 12S56m21í41š76e41k 9105217942365

Ti dva exoti měli personalistické "psychotesty" policejních psychologů. Ti nemají klinicko psychologické vzdělání, ani zkušenosti. Již roky upozorňuji na to, že požadavky na vyšetření pro vstup do PČR jsou nižší, než požadavky na klinicko psychologické vyšetření žadatelů o ZP, je-li vyžádáno.

0/0
12.1.2019 20:47

J58a33n 95S89m45í28š89e79k 9655247192895

Nepravda: Na "psychotesty" (správně klinicko-psychologické vyšetření) obvodní lékař může poslat jen žadatele, u něhož má pochybnosti, nebo toho, kdo se už léčí s psychickými potížemi.

Pravda: Obvodní lékař si může vyžádat jakékoliv konziliární vyšetření uzná za vhodné, včetně vyšetření u klinického psychologa. Je to jen na jeho úvaze a měl by za to nést odpovědnost.

Realita: Spoustu obvoďáků zinkasuje cca 500,-Kč za 10 min práce a tím to pro ně hasne. Proč by ne, slyšeli jste snad, někdy, že by byla v podobném případě vyvozena právní odpovědnost za tento přístup? A osobní, lidská odpovědnost, dneska?

Co by stačilo: Když znám pacienta a jeho rodinu dlouho a dobře, není důvod ho nikam posílat. Jestli se ke mě nedávno přeregistroval, neznám ho, působí lehce zvláštně - pošlu ho. Často by stačilo k rozhodnutí poslat/neposlat zvednout telefon a zeptat se rodičů, ti v naprosté většině případů ví, jestli se s ním něco neděje, drogy nebere atd.

0/0
12.1.2019 20:32

V93o36j46t81ě56c48h 85R69ů22ž23e86k 1737782954312

Nechte si svou hnusnou propagandu.

Spíš se ptejte, proč mu fízlové neprověřili přestupky a stav

0/0
12.1.2019 19:04

P88e97t53r 41V87a38c37e38n86o85v97s46k88ý 5554730147405

Policajti na to kašlou .. minule byl článek, 3 auta obrácená na bok a škoda odhadnutá policií 5000, aby se to lehčeji papírovalo. 3 auta, poničené boky, 5000 škoda .. to je necelých 1700 na auto :-)

0/0
12.1.2019 19:01

J34a21k62u83b 94D93u84š61á35n34e23k 4449454314205

SPD ho podpoří a řekne, že za to mohou neomarxisti.

0/0
12.1.2019 17:42

F48r95a10n80t22i82š30e60k 65K97a58l94v57o12d95a 5247477183561

Domnívám se, že psycholog by se lépe dal využít pro výdej řidičského průkazu. Domnívám se, že statisticky významnější jsou problémy na silnici, kdy někdo někoho vybržďuje, nebo dokonce vytlačí ze silnice, než použití střelné zbraně držitelem zbrojního průkazu a průkazu zbraně. A na nelegální držení zbraně stejně psycholog nepomůže - tedy na zločince. Takže je to akorát zbytečná buzerace a byrokracie.:-/

+4/0
12.1.2019 14:49

F49r66a43n47t93i13š67e79k 62K13a23l92v50o64d86a 5967917553911

A mimochodem již dnes si registrující lékař, než vydá doklad o zdravotní způsobilosti, může vyžádat posudek psychologa, když na to přijde. Řeší se toto i u řidičáku?

+2/0
12.1.2019 14:53

F91r57a13n60t95i84š46e98k 36K58a38l20v75o35d88a 5807537153581

Jen u profesionálních řidičů, jsou vyžadovány. A auto je zbraň, když na to přijde.

0/0
12.1.2019 14:54

F16r77a53n13t67i57š51e15k 18K40a69l14v14o68d54a 5267977453161

Mne srazilo na přechodu, kde jsem měl zelenou auto, ale nikdo nikdy po mě nestřílel...

0/0
12.1.2019 15:00

P46a62v57e14l 41S30o33b92o47t66k60a 5820434

Právo na sebeobranu zbraní mají i nemocní!!

+1/0
12.1.2019 14:06

M91i42l48o24š 48B53r45a12d53í79k 3376679657548

Vy byste mohl dělat cesťáka s bouchačkama. V psychiatrické léčebně by tato vaše slova jistě měla úspěch. Stejná práva i pro psychicky nemocné, zbrojáky i pro paranoiky a schizofreniky. Ti by to určitě uvítali, protože mají představu, že je okolí ohrožuje a jistě by přivítali možno se bránit se zbraní. Myslel jste to vážně nebo to byla ironie?

0/0
12.1.2019 14:34

P34e50t30r 19F89u44k47a 8673956580725

Pavel Sobotka pravidelně přispívá absurdními, nejspíš ironickými komentáři po celém iDnes. Vážně to neberte.

+1/0
12.1.2019 19:40

Z22d82e43ň63k14a 47V56e57s36e21l70á 8299405777540

Kdo chce zbroják, ať povinně dělá psychotesty. Bez debaty. A taky by se mělo změnit to, že pokud okolí na člověku vidí, že vykazuje příznaky nějaké psychické poruchy, tak aby tomu člověku mohla být nařízená aspoň nějaká návštěva u psychologa nebo psychiatra. Je fakt na houby, když třeba 20 nebo i 50 lidí vidí nějaký problém, tak není páka dostat daného člověka k odborníkovi, dokud se opravdu něco nestane. :-/

Btw - znám člověka, co má zbroják a přitom se o něm náš společný známý, co je shodou okolností psycholog, vyjádřil, že by ten člověk opravdu potřeboval nějaký kurz na zvládání vzteku...

+1/−4
12.1.2019 12:50

J10a13r91d82a 29F46i74c74e98k 1516279563692

A k čemu by to podle vás bylo? Když:

„Tzv. „lesní vrah“, který údajně chystal masovou vraždu v pražském metru a kterého policie zadržela po úvodních třech vraždách, jež v lesích spáchal v rámci „přípravy“. Šlo o bývalého policistu. Úroveň policejních psychologických testů je přitom mnohem vyšší než cokoliv, co psychologická lobby navrhuje pro civilní držitele."

Zdroj: zbrojnice*com/2019/01/12/navod-co-delat-kdyz-se-zblazni-pribuzny-s-agresivnimi-sklony-a-pristupem-ke-zbranim/

Nejste psycholožka? Pak bych váš požadavek chápal, státem nucený přísun klientů se vždy hodí (viz výrobci autolékárniček).

+3/0
12.1.2019 13:27

Z47d95e34ň46k89a 50V35e69s12e48l49á 8419805207390

To je jeden případ, i když je to samozřejmě špatně, že testy jeho sklony nezaznamenaly (pokud se nejednalo o něco, co nastalo až po nich třeba v důsledku stresu nebo tak). Jistě by ale bylo mnohem víc takových, co by testem neprošli.

A psycholožka nejsem, takže profit bych z toho neměla. ;-)

0/0
12.1.2019 15:29

J42a62r31d88a 41F45i44c43e74k 1236389363472

To sice je jeden, ale ne jediný. Tenhle byl je nejkřiklavější. Ten člověk měl speciální psychotesty jejichž náročnost je řádově vyšší než těch co by se případně týkali žadatelů o ZP.

0/0
12.1.2019 17:05

J18a43r22d85a 89F85i19c40e86k 1336389893512

Mělo být: ...jen nejkřiklavější...

Zatracený spěch!

0/0
12.1.2019 17:18

P83e97t64r 52F50u47k35a 8443416450295

Jistě by testy někteří lidé neprošli. Bohužel, většina z nich pravděpodobně nezaslouženě.

(Matematický odhad na základě podmíněné pravděpodobnosti a Bayesovy věty)

0/0
12.1.2019 19:48

J37a25n 34S13m61í58š33e60k 9235877612675

Lesní vrah Kalivoda prošel personalistickými testy v rámci přijímacího řízení k PČR. Nikdy neprošel klinicko-psychologickým vyšetřením, které má podstatně větší hloubku, než personalistické testy.

Klinický psycholog je člověk s funkční specializací z duševních onemocnění, což je pětiletý postgraduální program zakončený zkouškami. Přitom musí pracovat ve zdravotnictví, kde se denně setkává s duševně nemocnými lidmi a učí se duševní nemoci diagnostikovat a léčit.

Policejní personalista nepracuje s duševně nemocnými a nemá funkční specializaci z klinické psychologie.

Případ Kalivody je masivně zneužíván proti "psychotestům" plošně u všech žadatelů o ZP, nicméně jedná se o manipulaci, v lepším případě nevědomost.

0/0
12.1.2019 20:39

J35a62r50d94a 10F98i55c38e91k 1986899613462

I kdyby to byla pravda (Sloužil jsem u hasičů a vím jaké psychotesty a u jakého psychologa jsme dělali. A rozhodně to nebyl policejní personalista.) Samozřejmě se časem něco mohlo změnit. Vaše tvrzení by však znamenalo, že u policie slouží se zbraněmi lidé, kteří nemají ani psychologické vyšetření na takové úrovni na jakou by následkem zpřísnění zákona o zbraních a střelivu byli prověřeni prostí občané. K čemu by pak bylo prověřování prostých občanů, když u policie by měli ke zbraním přístup lidé s nižší prověrkou?!

0/0
13.1.2019 13:40

F78r32a71n90t11i12š75e96k 91K58a74l61v16o77d38a 5107767753621

Mnohem nebezpečnější je kuchyňský nůž v rukách osoby nezvládající vztek. Když vás řízne přes krk, asi to moc nepřežijete. Útok krátkou střelnou zbraní se přežít dá a to dokonce i průstřel hlavy. Zakážeme kuchyňské nože? ;-)

+1/0
12.1.2019 14:59

Z31d39e38ň88k10a 52V35e45s85e17l37á 8389355717660

V konečném důsledku jsou nebezpečné i nůžky, šála, váza, pivní lahev, prostě cokoliv. Jenže to jsou věci denní potřeby a zakázat je dost dobře nejde (ano, v některých případech bohužel). Ale argumentovat tím, že pořezání nepřežiju, ale střelbu ano, mi nepřijde zrovna nejšťastnější...

+1/0
12.1.2019 15:41

M82i35c61h69a22l 85J85a69r43o14š 7744430932305

To je zase argument. Když pominu fakt, že střelnou zbraní si chleba neukrojíte, tak ten, kdo zvládá útočit kuchyňským nožem, si nemusí pořizovat střelnou zbraň.

0/0
12.1.2019 16:54

P27e38t24r 32H36a40r16i50p43r70a48s75a65d 88H89a64j29i49č 5881486943120

chápu, jak je možné, že při vydávání řidičského oprávnění jsou psychotesty povinné a při vydávání zbrojního průkazu nikoli. Uděláme petici a pošlaeme na MV?

+2/−2
12.1.2019 12:42

P17e63t76r 45H69a94r83i34p19r40a25s68a77d 22H15a97j41i60č 5421916893300

Nechápu...

+1/0
12.1.2019 12:43

P46a30v95e78l 78P83l35e53v55a 2347254894166

No to je vidět. Tak se to nejdříve zjisti a potom, až pochopíš, tak piš;-D:-P

0/0
12.1.2019 15:26

P67e59t93r 45F55u58k46a 8393446500305

Ale ony při vydávání řidičského oprávnění povinné nejsou, jen u profesního.

+2/−1
12.1.2019 13:18

P22e51t23r 50V57e87s62e19l57ý 3851274554489

Opravdu jako neprofesionální řidič děláte pdychotesty? Vážně? Alespoň nelžete.

+2/0
12.1.2019 14:59

V89e25r10o97n64i84k89a 53P86a15n47o48c46h24o86v43á 7536906114794

Nějakou dobu před přepadením banky stálo před bývalým větrákem do šachty 13 auto Fabia 1. Bydlel v něm muž, říkali jsme si, že asi nějaký bezdomovec. Po přepadení už tam nestojí a po vesnici kolují informace, že tam bydlel tento Matouš. Místní ho znají.

0/0
12.1.2019 12:31
Foto

V74o66j37t70ě84c95h 66R71y16b42á30k 6500135552543

A takhle my si tu žijeme. Policistka řekne, že dokud nic neudělá (čti někoho nezabije, že se předtím choval jak šílenec milou policii nezajímá) tak se nic neřeší. Přitom se říká, jak ten stát strašně kontroluje, ba sekýruje své občany. Já bych přitrvrdil. Aby takové napadení, jistě hodnocené jako přestupek proti občanskému soužití bylo stopkou pro získání střelné zbraně, jako je třeba duševní porucha či epilepsie. Zbraň by měli držet psychicky vyrovnaní a zdraví lidé, ne raplové co třeba ještě navíc pijí.

+4/0
12.1.2019 12:23

O39n58d47ř73e59j 59Z76e34m45a75n 5110204728759

Kdo ví jak to bylo, podle mě ta policistka nebyla uvedena v souvislosti s tím útokem na otce.

0/0
12.1.2019 12:39

P74e13t93r 26F75u73k33a 8873386230685

Takové napadení ale je stopkou, nebo minimálně důvodem pro odborné vyšetření. Závislost na alkoholu také brání zdravotní způsobilosti.

Policie to ale buď špatně šetřila, nebo ji příbuzní sice zavolali, ale pak vše popřeli.

+1/0
12.1.2019 13:22

P27e27t47r 53K84n95ě44b90o68r56t 8842168269500

Na co psychotesty na zbroják? Stačí se zeptat příbuzných, jak na tom žadatel je.

0/0
12.1.2019 12:19
Foto

V29o96j41t90ě93c82h 84R92y95b40á39k 6350345362813

Tady máte dvě rizika. Buď budou příbuzní krýt jeho poklesky, anebo naopak vyřizovat účty. Já vždy žasnu, jak bulvární média čmuchají po okolí toho kterého jedince, aby se od staré Blažkové odnaproti dozvěděli, že sice zdravil, ale občas se napil a dělal rotyku (a mladé Novákové odvedle se neptají, takže jeden názor stačí). Laickou veřejnost bych do toho vůbec netahal, to je cesta do pekel. Psychotesty jsou dobrá cesta, pak by bylo dobré to, co píšu výše, u každého občana evidovat jakékoliv chování vybočující z normy, aby prostě nemohl získat zbrojní průkaz, je-li problémový. O jakémkoliv incidentu, který je hlášen PČR či MP se sepisuje předpokládám úřeďák a i kdyby to dané složky řešily domluvou, občan by měl mít vroubek, kdy se daný úřeďák dohledá.

+1/0
12.1.2019 12:29

J31a50n 29S33m15í42š41e39k 9805597792665

P. Kněbrot má podle mého názoru pravdu, avšak jen samotné optání nestačí. Optat příbuzných by se měl obvodní lékař, když se rozhoduje, zda si vyžádá konziliární vyšetření klinickým psychologem či nikoliv. Tam by tento krok byl vysoce efektivní.

0/0
12.1.2019 20:42

M28i14c28h88a96l 77V74o56j75á90č95e43k 6403823333311

Střelec? Vždyť nestřílel... Taky mohli napsat řidič, beztak měl řidičák a venku auto.

+1/0
12.1.2019 12:10

L16a24d59a 71N18o19v46a15k 4652813217

klasika...

0/−3
12.1.2019 11:39

V18i87k67t60o40r 24Š26e65d88i76v51ý 8416571580796

Asi je to jasné: "Po tom incidentu zavolal policii, přijela policistka, ale řekla, že dokud nic neprovedl, nemohou nic dělat."

Kdyby nebyla líná jak veš, tak to aspoň zaprotokolovala a začala řešit přestupek.

0/0
12.1.2019 11:36

T15o40m54á84š 92L32u18d19v33í65k 5100188583196

Není to jasné, protože je to vyjádření jedné strany, které se od objektivní informace může značně lišit.

+2/0
12.1.2019 11:39

V66i22k33t24o65r 66Š68e17d39i64v29ý 8246261440536

Lišit tím, že tam policie vůbec nebyla?

0/0
12.1.2019 11:46

P64e82t11r 22F37u13k16a 8603796880885

Je možné, že sice zavolali policii, ale když přijela, tak začali syna omlouvat, že se vlastně vůbec nic nestalo.

0/0
12.1.2019 11:49

T98o77m43á94š 40L16u67d56v31í64k 5270268903916

"Bil ho hlava nehlava" je novinářský popis, není tam ani slovo o zranění, ošetření a dokonce tam není ani citace jakéhokoli účastníka toho incidentu. Zkušenost mne naučila nevěřit čemukoli, co si novinář vymyslí.

+6/0
12.1.2019 11:50

J21a96n 11J88u65r77n15í72č64e68k 7827980944304

Podle toho, jak se vyjádřila policejní mluvčí, to policie zaprorotokovala a řešila jako přestupek proti občanskému soužití:

„Za loňský rok řešili policisté na Milínsku celkem osm přestupků proti občanskému soužití, kdy šlo o napadání mezi rodiči a dětmi. A z toho dva případy jsou v Milíně a okolí,“ uvedla mluvčí příbramské policie Monika Schindlová.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/banka-pribram-matous-prepadeni-vlastnil-legalne-zbran-mel-psychicke-problemy.A190111_092455_domaci_lre

0/0
12.1.2019 12:19

V16l60a60d52i35m76í66r 89M73a43l34ý

Kdyby dali povinné psychotesty, to by bylo potentátů bez zbrojáku!

0/0
12.1.2019 11:29

M22a56r69t22i88n 46H65o19l30y 5255154140716

Napriklad?

0/0
12.1.2019 11:31

M60a74r31t26i88n 74S15v10o55b88o37d25a 9923405771971

I z rad policajtu a vojaku se vyklubali aktivni strelci a to prochazej docela narocnejma psychotestama pri vyberu.

Uz ted podle zakona musi byt zadatel osoba bezuhona a spolehliva, coz je prisny naprosto dostatecne. Zalezi, ale na tom jak to posoudi obvodni lekar a prislusny utvar policie.

A do spolehlivosti se pocitaj i prestupky v silnicnim provozu.

A stejne jako tendle clovek proklouz timdle sitem, ktery patri k tem prisnejsim ve svete, tak by klidne moh proklouznout psychologovi.

0/0
12.1.2019 11:36

P31e93t12r 19F28u50k85a 8703746930945

Pokud bych měl možnost, aby stát nařídil statisícům lidí, že u mne povinně musí zaplatit několik tisíc korun, také bych to podporoval.

+4/0
12.1.2019 11:28

R93a80d47i17m 71Š87i47m75á46č52e94k 7512451406498

domnívám se, že minimálně 1/4 držitelů zbrojních průkazů má minimálně nějaký problém sama se sebou

+2/−3
12.1.2019 11:18

M25a23r47t74i31n 93H52o35l44y 5695504210266

Jakymi argumenty muzete to tvrzeni podlozit?

+5/0
12.1.2019 11:33

L19a88d60a 50N93o78v20a29k 4172803657

logickou úvahou.

0/−5
12.1.2019 11:37

Virus se mění pod rukama. Přírodní izoláty se tak nechovají, vysvětluje Peková

Premium Do povědomí širší veřejnosti se molekulární bioložka a viroložka Soňa Peková z laboratoře Tilia dostala pro své neshody...

Xaver: Klobouk dolů před Klausem. V ČRo zůstávám, spory s ČT házím do jímky

Premium Ve středu ho poslanci zvolili do Rady České televize. Přesto, že spolu s ním byli zvoleni i Hana Lipovská a Pavel...

Prezidentova nemoc. Neuropatie je tichá epidemie moderní doby, říká lékař

Premium Brnění nohou, mravenčení, vrávoravá chůze, zakopávání a pády, ale i krutá bolest chodidel. To je hrubý výčet příznaků...

Najdete na iDNES.cz