Diskuse k článku

Nefungující segregace: sídliště Pruitt-Igoe se stalo peklem pro chudé

Cílem bylo napěchovat chudé na jedno betonové sídliště. Vyčistit od nich město. Projekt založený na rasismu a segregaci skončil rozkladem odcizené betonové džungle, peklem kriminality. Poslední bloky ambiciózního komplexu Pruitt Igoe strhla v americkém Saint Louis demolice v roce 1976.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z78b52y46š41e90k 69H18l19i18n37k36a 3811673360373

Hm, co mi to jen připomíná?

Jak vidno, ať jsou problémoví lidé sestěhováni na jedno místo úředně, nebo se tak stane přirozeným procesem (že lidé se od problémových sousedů raději odstěhují sami), výsledek je vždy stejný. Nepořádek a kriminalita.

Co s tím? Komunisti zkusili experiment, že problémové lidi "naředili" mezi ostatní populaci. K čemu to vedlo? Ke vzniku téhož, jen to trvalo déle, než kdyby takové gheto bylo ustaveno úředním rozhodnutím.

Kdo najde funkční řešení, aniž se tím zásadním způsobem zasáhlo do "práv a svobod" těch problematických, bezpochyby získá nobelovku...

+3/0
28.7.2018 11:47

P97e43t29r 27J78a48n55s33a 8618744684275

To je zajímavé, jak beton sám od sebe se stává peklem...

+3/0
27.7.2018 11:59

T17e38o86d71o58r 70B74e62z68d43ě75k 5174950168173

Rasistický článek o zlých zákeřných běloších a hodných černošských obětech.

+6/−3
24.7.2018 21:16

J64i15r81i 84C93e48e 5175321272358

Yamasaki byl běloch? Těžko... Byl to Japonec jak z mangy...

Jinak je vtipný, jak autor pojal celkem vizionářsky a moderně pojaté sociální bydlení, kde radnice najala jednu z tehdejších architektonických špiček, jako formu apartheidu a segregace.

To je tak, když se bezmyšlenkovitě opisují rádoby liberální zdroje, které za vším vidí spiknutí bílého muže.

+7/−1
24.7.2018 15:05

M18i30l76a33n 29V84o65l31e51k 5109803316659

A ekonomická bilance? Utracené peníze daňových poplatníků, zisky developerů, znehodnocený majetek obyčejných slušných obyvatel. Co z toho je v kapitalismu zakázáno?

Jediné, co je na tom překvapivé, že v tak svobodné zemi se dalo od úřednického stolu naplánovat, kdo bude kde bydlet (tzn. musíte ho nějak dostat z dosavadního bydliště).

+1/−1
21.7.2018 8:08

M77i21c91h72a68l 64K66u21c30h72t41a 6903274794882

V tomto článku snad není odstavec, který by neobsahoval zavádějící, nebo spíše vyloženě lživé tvrzení. Stejně jako je lživá hlavní idea článku, že za tamní stav mohou ty domy a samozřejmě zlí rasisté.

+9/−1
20.7.2018 15:28

J73i77ř10í 15E69r45b49e49n 1963394486577

To jste asi cetl jiny clanek.

+4/−3
21.7.2018 9:43

L19i85b53o15r 35F43i48l14á73k 2112756482676

A co z toho plyne? Že ti naši nepřizpůsobiví jsou v podstatě dobráci. Važme si jich. Může být hůř.

+3/−1
20.7.2018 6:20

R59o24b86e57r45t 41S12t14r75n57a73d10e74l 5608309379705

Prakticky se tam nedalo žít - CHA CHA... My Češi v tomhle žijeme dodnes a ještě za to platíme astronomické hypotéky ;-D;-D[>-]R^

+4/−1
19.7.2018 19:07

M93a43r29e16k 56Š34i76m67o15n 2574777748258

To je ale důkaz, že na vině není architektura stavby. Stavby jsou stejné, ale obyvatelstvo není shromáždění nejchudších, kteří k domu nemají žádný vztah. A pokud k tomu shromáždění přecejen dojde, dopadne to stejně (viz Chánov), ale problém není králíkárna, ale lidi.

+7/0
20.7.2018 2:02

J72a11n 60P47r19i30c61h91y61s96t46a53l 8421388793

To neni pravda, pane Strnadel. Nedalo se tam zit kvuli sousedum, nikoliv kvuli stavbe.

+4/−1
20.7.2018 23:53

J14o60s81e28f 75V13a16l42a 9290603133883

Stale se tu opakuje slovo Chanov. Zkuste vygooglovat sidliste Lunik IX, Kosice :-(((

+1/0
19.7.2018 17:54

M20a88r40t83i33n 39N60e83r71m49u37t 4519980748774

Nešel by ten článek přeložit z korekštiny do češtiny? Třeba: příslušníci menšiny dostali zdarma nové byty s nízkým nájmem a postupem času je zničili?

+10/−3
19.7.2018 16:47

J42a45n 81P62u23l95e96c 4638547741585

No a o cca 50 let pozdějí měly USA černého prezidenta. Všechno jde, když se chce. Na barvě pleti nezáleží.

+1/0
19.7.2018 9:24

J97i22ř65í 68Š41t85ě16d40r51a 5120302231237

"zkraje šedesátých let Yamasaki. Stavbu si tehdy prohlíží jen zvenku. Jako běloch by nemusel z domu vyjít živý."

Minoru Yamasaki, běloch každým coulem...

+9/−1
18.7.2018 19:57

M23i81c53h17a63l 32K40u28c11h34t72a 6953464964882

Tak zdejší černí obyvatelé by určitě neušetřili ani Japonce, takže ta drobná nepřesnost je podružná.

+5/−1
20.7.2018 15:31

J92i23r35i 85C18e73e 5405471282128

Ne, ta drobná nepřesnost ukazuje, že zdroj tohoto blábolu je někde za oceánem, kde si i asiaté užívají výhod "white privilege".

+2/0
24.7.2018 15:07
Foto

P18e50t44r 68M33o75o21s 6322685487

Yamasaki je běloch asi jako je Okamura Čech.:-P;-D;-D

0/0
28.7.2018 9:47

V41l52a88d98i31m44i40r 96S87e91f72l 6937872275471

Je vidět, že tyto menšiny prostě neumí žít normálně a bez problémů....

+6/−2
18.7.2018 18:20

T37o76n44d15a 48H82e43j35l14í55k 1808943599767

A vážně za tím byl rasismus? Nebylo za tím chování těch lidí?

Kdo chce bydlet vedle problémového souseda? Na nějaké rase nezáleží, na chování ano.

+19/−1
18.7.2018 16:54

V58i61k73t77o58r 56S49v33o35b63o72d43a 8422598352396

Proč přesně je segregace problémových lidí špatně? Čert vem rasu a barvu. I v článku se píše, že tam šli i problémoví běloši.

Proč je tak fajn mít problémové jedince rozptýlené mezi těmi neproblémovými? Na papíře to vypadá lépe - řekněme, že jeden člověk ze sta je pošuk, co je pořád připraven někomu vrazit kudlu do žeber a občas to i udělá. Statistiky kriminality vypadají celkem dobře, jen pár procent.

Pokud se všichni problémoví sestěhují na jedno místo, ano, z tohoto místa se stane peklo a statistika kriminality tam bude strašná. Ovšem kriminalita v místech s většinovou společností zase klesne - z těch pár procent ještě blíže k nule.

Ti recidivisté nezmizeli, jen se přemístili jinam. Budou se chovat toxicky, ať už budou kdekoliv. Proč by měli "hodní" chtít, aby mezi sebou měli ty "zlé"? Kde je benefit? Jediný benefit je pro ty problémové, ze kterých nějaké procento možná polepší, když bude žít v netoxickém prostředí. Je na to nějaká studie? Kolik jich má šanci podlehnout vlivu nekriminální společnosti a změnit se? Osobně se mi to jeví spíš tak, že vlci mají lepší přístup k ovečkám, než že by některý z nich měl šanci přestat být vlkem. A i kdyby to tak opravdu fungovalo a třeba třetina se fakt měla šanci polepšit mezi nekriminálníky (což je podle mě naprostá utopie). Pořád je to za cenu, že dvě třetiny budou páchat své zločiny na společnosti. Ta cena je pro mě nepřijatelná. Resocializace by měla být řešena jinak, než za cenu "pár" těch znásilnění a vraždiček na většinové společnosti. Ano, je to levnější, vlastně je to zadarmo oproti jakémukoliv jinému řešení.

Jasně, nejsou na to peníze. Osobně bych klidně obětoval všechny aquaparky, cyklostezky, ohňostroje, koncerty a další radovánky z veřejných peněz, aby zbylo více na tuto problematiku.

+12/−1
18.7.2018 14:55

J23o62z27e30f 95H97r75i26c29i64š96i27n 4843530500486

Když 10 z 10 vašich sousedů nebude vyhazovat odpadky standardně ale házet je z okna jaká je šance že po čase je přestanete vynášet a vyhodíte je stejně?

Docela vysoká. A dle mne je to podobně i s kriminalitou.

+3/0
21.7.2018 21:36

D79e30n39i40s 97H26u39m69l 4972135515806

Úplná Wakanda

+3/0
17.7.2018 21:11

V41i15k50t83o98r 74Š42e28d77i38v80ý 8596841560576

A může za to segregace. 8-o

To musí bejt mrcha, ta segregace. Barevný nutí všechno ničit, zabíjet se - a bílejch si ani nevšimne.

+36/−3
17.7.2018 20:04

J92i59r31i 48T81i23c33h62y 2226309942407

Placani o rasismu, pouziti slova negr, coz je v USA tabu, musi se rici N-word. Skutecnost je takova, ze at je snaha pomoci neschopnym lidem jakakoli, oni vzdy nakonec vse znici. V Cesku jsou snad podobne priklady s cikanskymi sidlisti.

+23/−2
17.7.2018 17:22

P95e32t56r 32P91á56v94e83k 8233245236276

Na vině je barva kůže. Prostě to je tak.

+5/−3
17.7.2018 17:12

P20e20t31r 70P51a48l78e54č51e67k 3450205754632

Kdo by ho ještě chtěl vidět, tak záběry z nízko letícího stroje jsou součástí filmu Koyaanisqatsi.

+3/0
17.7.2018 17:07

P69e66t17r 51P38á62v14e43k 8463945306156

Chyběl jen 20 m vysoký betonový plot kolem. Pak by vše fungovalo dokonale.

+21/−1
17.7.2018 17:07

T87o13m88á72š 44M78o45r14a38v70č90í62k 3217726503495

Jo, ale jen vně betonové zdi :)

+2/−3
17.7.2018 18:30

J88i37n85d46ř56i37c86h 37M75l70a85d60ý 7232758737356

No a o to jde! Normální obyvatelé nemají důvod žít mezi tímto ksindlem.

+5/−1
18.7.2018 15:16

P49e45t60r 75Š65v77a33r66c 2738718355970

Vždycky si vzpomenu na článek "Jak ožebračit chudé".

Vřele doporučuji.

+5/−1
17.7.2018 12:38

P74e54t40r 65Š21v64a53r19c 2198838575600

http://neviditelnypes.lidovky.cz/usa-jak-ozebracit-chude-079-/p_zahranici.aspx?c=A130412_212323_p_zahranici_wag

+8/−1
17.7.2018 12:41

J26a61r95o72s92l84a89v 62N95o65v23á75k 1226743830

zajímavý odkaz, autor zřejmě ten "dobrými" knihovnicemi zakazovaný sociolog Hampl

+1/−1
17.7.2018 16:04

I20v13a 28D71o84l12a87n61s31k40á 2293486570310

Vyborne cteni. Obdivuji lidi, kteri mysli proti proudu.

+4/−1
18.7.2018 20:41

L64e26n65a 86P10á58t13k81o60v73á 8881803724119

jak to jen říct kulantně...napadá mě to pořekadlo o házení perlí sviním

+19/0
17.7.2018 11:42

J19a40r64o52s46l80a43v 15K89a21v72u57l38o98k 5739411725462

Je to takové lehce "chánovité". (snad mi rozumíte)

+11/0
17.7.2018 12:25

J42a40r41o48s57l87a22v 25N79o37v51á53k 1826143390

až luníkovité

+9/0
17.7.2018 16:04

I85v51a 90D75o75l11a76n87s58k36á 2533246510300

Opravdu jemne nuance. Panove jsou slovni fajnsmekri. :)

0/0
18.7.2018 20:49

D14a18v29i11d 52K48n41a69p70e81k 8757404306115

Důsledně však odmítá, že by na vině byla architektura stavby, jak nakonec vytrvale tvrdila radnice města Saint Luis

Zdroj: https://xman.idnes.cz/nefungujici-segregace-sidliste-pruitt-igoe-se-stalo-peklem-pro-chude-1jn-/xman-styl.aspx?c=A180702_120604_xman-styl_fro

Chyba nebyla ani na straně architekta, ani na straně radnice. Chyba byla čistě v obyvatelícch, že si neuměli važit něčeho, co jim město dalo, a dobrovolně si to zdemolovali a měli chování typické pro svou rasu a sociální třídu.

+44/−2
17.7.2018 10:56

T15o63m45á38š 68V28r51á56b81e64l 8950444643524

No jistě, ale jde o to, že sestěhovat je a namačkat na jedno místo byla prostě blbost a za to je zodpovědná radnice. (Architekt ani tolik ne, ten dostal úkol postavit sídliště a to udělal)

+5/−8
17.7.2018 12:04

D81a21v13i72d 69K93n74a29p32e52k 8397644966255

Takže dát černochům zdarma lepší byty je chyba radnice? A to, že je černoši zdemolovali, vraždili se navzájem není jejich vina? Zajímavá logika.

+17/−1
17.7.2018 12:20

T80o18m98á45š 79V75r81á94b90e25l 8550334773564

Přesně tak byla to chyba radnice, nic jim dávat neměli. Co je za logiku, jim dát poměrně drahé bydlení, zvýšit tím kriminalitu a pak to celé za pár let zbourat aby se všechno vrátilo do stavu jak to bylo předtím. Docela drahá sranda nemyslíte? A nepomohlo to ani těm černochům.

+4/−2
17.7.2018 12:27

D35a63v15i17d 82K88n86a59p77e12k 8707364356855

Takže dám někomu byt a tím zvýším kriminalitu? Nezvýšili tu kriminalitu náhodou obyvatelé těchto baráků?

+6/−2
17.7.2018 12:32

T40o92m97á13š 30V36r75á73b65e60l 8630884693864

Pokud svezete všechny kriminálníky na jedno místo tak kriminalitu skutečně zvýšíte. Vždit o tom je příběh tohoto sídliště, proto se zbouralo.

+4/−2
17.7.2018 12:43

P30e87t27r 46C25h28v92á67t46a32l 4802182380314

No fuj, ty jeden "rasisto" ... takže dle tebe jsou černoši kriminálníci?? ;-D;-DR^

+4/−1
17.7.2018 16:27

T39o95m73á53š 50V95r63á97b26e51l 8120514803614

Stačí když se Petře podíváš na rasovou skladbu amerických věznic. Američtí černoši páchají více kriminality než američtí běloši, to je prostě fakt a jestli je pojmenovávání faktů rasismus, tak fajn v tom případě jsem.

+4/0
17.7.2018 16:40

T97o54m52á93š 29V10r38á89b84e33l 8200174913724

Nícméně i tak se obavám, že si Petře nepochopil můj příspěvek, tvrdím, že ve vyloučených čtvrtích je statisticky více kriminálníků a v St.Louis tyto čvrtě tvořili převážně černoši. A byla chyba města jim cokoliv dávat, protože to vždy končí katastrofálně.

+1/0
17.7.2018 16:48

M55i75c31h22a96l 54P43i68n85d20j47a73k 5323324707747

Tak to je logicke, prumerny cernoch nedosahuje inteligence prumerneho belocha, zato je fyzicky zdatnejsi. Tim padem nikdy v prumeru nedosahne na stejny prijem a obecne jsou chudci a tim padem vyssi kriminalita atd.

0/0
18.7.2018 15:24

T43e73o46d41o69r 91B78e86z87d38ě91k 5494210508433

On je někdo snad nutil tam jít?

+2/0
24.7.2018 21:17

D43a13v90i51d 50K30n89a54p35e27k 8387684426555

Zajímavé, že taková problémová sídliště většinou obývají lidé tmavší pleti. Nebude problém náhodu v nich? Nutí je někdo z venku, aby házeli odpadky po chodbách, aby ničili baráky, aby se rvali a vraždili navzájem?

+30/−1
17.7.2018 10:50

Najdete na iDNES.cz