Zastrelit protivika, ktery se vzdal je valecny zlocin. Je uplne jedno, co ten protivnik pred tim udelal, nema to s tim nic spolecneho. Samozrejme tak USAcke valecne zlociny ve Vietnamu nikdo nebyl potrestan. Nejkay pul rok nebo rok za castecne vyvrazdeni My Lai je vysmech a ne trest.

nikdy nic neudělaly pořádně ,nic nedotáhly do konce , dokázaly vítězně ustoupit z vietnamu ,dnes vítězně ustupují ze sýrie a další a další podobná vítězství jsou na cestě

Pouzili 70 000 tun defoliantu - chemicke latky na aktivaci opadu listu. To ze s tim vytravi i lidi byl sekundarni ucinek. Pokud by pouzily 70 000 tun bojovych chemickych latek , ktere v te dobe byli k dispozici (tusim uz i VX), tak je Vietnam dzungle bez organickeho zivota.

Aby mohol hocikto dosiahnuť v nejakom konflikte víťazstvo, tak najskôr musí mať jednoznačne definované, čo sa pod tým víťazstvom vlastne rozumie. Teda si musí vopred stanoviť reálne dosiahnuteľné vojenské aj politické ciele a pripraviť výstupnú stratégiu na dlhodobú stabilizáciu výslednej situácie. Američania narozdiel od severných Vietnamcov nemali jednoznačne stanovený reálny a konkrétny cieľ, čo bolo podľa mňa základom ich neúspechu.

Dlouhodobá stabilizace je něco, u čeho IMO američané tehdy věřili, že se to tak nějak udělá samo. Zkrátka stačí přivést demokracii a lid se radostně vrhne do práce.

Ale zase myslím reálné rámcové cíle IMO měli - zbavit zemi komunistické přítomnosti a vytvořit tam nějaký přibližně demokratický proamerický režim. Což v podstatě i asi tak dva roky nějak fungovalo.

Masakr v My Lai a to, jak USA zametaly události pod koberec i to, jak odmítly kohokoli potrestat ukázalo, že vůči vlastním vojákům nejsou ochotny dodržovat standardy procesů v Norimberku a v Japonsku, díky kterým byli odsouzeni mnozí nacisté a japonští váleční zločinci.

To je docela škoda, protože tam přišly USA o hodně ze své prestiže a pozice možné světové policie a morální autority, těžce vydobyté v druhé světové válce.

proč lžeš? velitel jednotky v mylai poručík calley dostal doživotí...

A hned na to milost od prezidenta. Takže v praxi byl sice odsouzen, ale nepotrestán. Odseděl si snad jen tři čtvrtě roku s tím, že ho po tu dobu kdykoli mohla navštěvovat jeho přítelkyně. Za zhruba 60 vražd, včetně mučení, znásilňování a podobně.

Navíc Američané při Norimberských procesech i v Japonsku při soudech válečných zločinů neuznávali obhajobu stylem - dělal jsem jen to, co jsem dostal rozkazem. Tak se totiž hájila drtivá většina nacistů, ale soudy to neuznaly - svědomí má být nad rozkazy, pokud někdo páchá válečné zločiny kvůli rozkazu, má být zodpovědný on osobně před soudem.

Ale u Američanů, souzených kvůli My Lai byl přesně tento typ obhajoby uznán. Proto také byl odsouzen jen ten jeden a ne prakticky všichni, kdo tam vyvražďovali vesnici plnou civilistů, znásilňovali a podobně. A to, že dokonce i ten jeden dostal pak milost, je už jen třešnička na dortu.

Naopak pilot, který zachránil aspoň nějaké civilisty, který se tomu vraždění postavil, tak byl v USA osočován i přímo politiky a bylo voláno potom, aby byl odsouzen. Proto také dostal pořádné vyznamenání až snad 30 let potom masakru.

Je snazší odsoudit válečné zločiny u poražených nepřátel, než u sebe. Proto také píšu, že tam USA přišly o hodně ze své pozice světové policie a morální autority - dokázaly, že neumí být nestranné, že když se to týká jich osobně, tak i přes vysokou úroveň demokracie a vše ostatní, na dosažení spravedlnosti v těchto případech to nestačí a ve výsledku, že USA jen hájí své zájmy jako každý jiný.

Je to tak.

Celé tohle angažmá bylo špinavé. Nelze vybírat žumpu a zůstat voňavý. A přesně tohle je vstup do něčí občanské války. Američané navíc měli máslo na hlavě od začátku.

Bez jejich účasti by se tam zvěrstva děla taky. Takové věci vyváděli partyzáni Vietkongu, armády Jihu, armáda Severu... Američtí pěšáci byli ještě relativně "přátelští" a incidenty typu My Lai byla menšina. Hlavní problémy byly jinde, bombardování, akce Pnoenix apod

To nic nemění na závažnosti viny. Jenže kdyby odsoudili toho poručíka, muselo by se řešit, kdo mu to nařídil.

Co je na Vietnamské válce legrační, že protesty asi zablokovaly to pozitivní, co mohla US intervence přinést

poručík Casey.

Buď úmyslně lžete, nebo to jen nevíte. Odseděl si jako "hrdina" méně než rok, protože "sloužil přece vlasti". V My Lai nevyvraždili včechny jen kvůli tomu, že tam přiletěl náhodou vrtulník US armády a namířil na vlastní vojáky, kteří se chystali pokrařovat ve vraždění, své zbraně a "tak jim domluvil" aby toho nechali.

Už jen začátek války ve Vietnamu byl válečný zločin ze strany USA, kdy úvodní záminka byla vylhaná a uměle vytvoření. Už jen z tohoto důvodu si USA zasloužilo válku prohrát.

Tak on tu válku hlavně prohrál Jižní Vietnam, což byla pro Vietnamce z Jihu spíš škoda.

Jeden z nezmiňovaných důvodů, proč jižní Vietnam prohrál byl fakt, že to tam špatně vedli a bylo hodně korupce. Na tu dobu překvapivě asi podstatně více než v severním Vietnamu. Prostě tam vládly jen loutky dosazené z USA. Bez masivní pomoci z USA proto neměl jižní Vietnam šanci. Kdyby se USA neangažovali, loutky by neměli loutkovodiče a takto masivní a krvavá válka by se vůbec nekonala.

Prostě jen jedna ze špinavých nesmyslných válek USA, na rozdíl od těch ostatních to nyní uzná už kdekdo.

Vietnamci měli plné právo si uspořádat svoji zemi podle libost.

"Vietnamci měli plné právo si uspořádat svoji zemi podle libosti." Takže byla potřeba generální ofenziva, výchovné tábory a spousta poprav, aby těm méně bystrým došlo, co je správné, že .

Post diemovský Jižní Vietnam byl někde napůl cesty mezi oligarchií a demokracií, neplánoval žádné výboje a byl lepší místo k životu než Sever, který byl komunistická diktatura, co významnou část svojí ekonomiky vyhradila na zbrojení a plánování války proti svému sousedovi.

Ho Či MIn vůbec válčit nemusel. Mohl prostě uzavřít mír a budovat komunistický ráj na té svojí půlce. USA taky válčit nemusely, mohly prostě nechat Ho Či Mina tu jižní půlku obsadit. Takže v tomhle je to střet zarputilých.

USA konflikt pomáhaly rozpoutat, když pomohly do sedla diktátorovi Diemovi, kterého měli za velkého komunistobijce, ale bylo to hovado.

Za Diema by Vietnamci z Jihu brali komunisty všemi deseti. Jenže pak Vietkong ukázal, co jsou komunisté zač a po Tet už je tam místní zase moc nechtěli. Finální anexe Jihu moc dobrého nepřinesla a s vůlí jihovietnamského lidu neměla mnoho společného. Snad jen sjednocení země je pozitivní. Jinak to tam komunisti zpustošili jako všude.

Takže to opravdu není tak křišťálově jasné...

MMCH komunistitcké diktatury stalinovského střihu jsou z podstaty celkem málo zkorumpované. Na tom není nic divného

V občanských válkách to nikdy není křišťálově jasné.

Séíce USA tú vojnu nezačali, ani u je začiatku neboli, ale prečo ich z toho neobviniť, boľševiku?

To psali na aeronetu?

Američané válku vojensky vyhráli (byl uzavřen mír). To že ho pak severní Vietnam porušil, kdy v zemi už bylo jen část amerických vojsk a hlavně doma pacifistické hnutí je věc druhá.

Takže prohrál hlavně jižní Vietnam.

bez válek by žádný program apollo ještě dlouho neexistoval

USA ve Vietnamu použilo 2x více munice než vystřílelo během své účasti v II.S.V. a to na všech frontách na kterých USA v II.S.V. bojovalo. USA ve Vietnamu použilo přes 70.000 tun chemických zbraní, které zabili minimálně 150,000 civilních obyvatel. Ve Vietnamu sice oficiálně padlo jen 58.000 Američanů, ale stejně tak je pravda, že k dnešnímu dni více než 100.000 tzv. vietnamských veteránů spáchalo sebevraždu.

a este nezabudni Laos

From 1964 to 1973, the U.S. dropped more than two million tons of ordnance onLaos during 580,000 bombing missions—equal to a planeload of bombs every 8 minutes, 24-hours a day, for 9 years – making Laos the most heavily bombed country per capita in history.

http://legaciesofwar.org/about-laos/secret-war-laos/

Ještě by mohl komunista Pauchlý upřesnit, proč vlastně Američané ten Laos bombardovali.

a) jen tak z plezíru, protože měli přebytek munice

b) protože tamtudy vedla Ho-Či-Minova stezka, která zásobovala komouše materiálem a umožňovala jim tamtudy přesouvat jednotky, které mohly Jihovietnamcům z území Laosu kdykoli vpadnout do zad

Je zajímavé, že demokratickou Jižní Koreu se Američanům podařilo udržet a jižní Vietnam ne. Chtělo by to analýzu, v čem byl vlastně rozdíl. Že u Koree to šlo a u Vietnamu se to nepodařilo.

Je to celkem jednoduché. Zatímco v Jižní Koreji si získali sympatie a lidi se nenechali zblbnout Kimem, ve Vietnamu to Hočimin ideologicky vyhrál. Lidi ho chtěli a Američani bránili vládu, která neměla popularitu a k lidem se chovala strašně. V podstatě to bylo nejen zadržování komunismu, ale i demokracie, neboť lid si prostě demokraticky přál komunismus. Dnešnímu čtenáři to může znít paradoxně, ale v 50. či 60. letech byl komunismus velmi přitažlivý, a to po celém světě. Buržoazní demokracie se zdiskreditovaly koloniálními masakry, podílem na rozpoutání druhé světové války, apod.

No hlavní rozdíl je v tom, že v Korei na žádost Korejců zůstali, protože akce probíhala pod patronací OSN, kdežto z Vietnamu se po podepsání příměří stáhli, protože v té době byla už v RB OSN i Čína, která vetovala veškeré snahy o zastavení konfliktu.

Co se týče zadržování demokracie, tak volby byly v jižním Vietnamu "odloženy", ze stejného důvodu, jako je o chvilku před tím "odložil" severní Vietnam.

Korea je poloostrov, zatímco Vietnam není a navíc sousedí s Čínou, přes kterou komunisti dostávali mocnou podporu z CCCP. Zásobovací cesty přes Čínu nemohly USA nijak napadat, byla by z toho třetí světová válka. Jižní Vietnam bohužel prohrál, následkem čehož máme v ČR obrovskou národnostní menšinu Viet-Minh

Tím to není, Korea taky dostala obrovskou dávku podpory z CCCP a Číny. Stačí si o té válce něco přečíst. A taky má za souseda Čínu.

To ovšem nemění na skutečnosti, že zatímco Korejci (a že jich u nás taky bylo po korejské válce požehnaně, se převážně vrátili domů, Viet-Minh se nám tu usadil bohužel natrvalo a nikdy už se ho nezbavíme.

Jižní Vietnam byl slabý vojensky. Protože to byla taková zkorumpovaná zemička plná chaosu a oslabená léty bojů a nedokázala ekonomicky zvládnout dostatečně silnou armádu. Zatímco Severní Vietnam byl stalinisticky kovaný, vydatně zbrojil a měl armádu odpovídající svým ekonomickým a logistickým možnostem. Takže když pak přišlo na konfrontaci, za pár měsíců VLA stála před Saigonem.

V 60. letech byla média a mládež dost ovlivněni levicovým myšlením, které je hnalo proti vlastní vládě. Ostatně je to zmíněno i v článku. Např.taková Jane Fonda měla tolik drzosti, že se ve věznici "Hanoi Hilton" smála do očí zajatým americkým pilotům.

A pak tu byl ještě jeden faktor. Hodně lidí vnímalo Vietnamskou válku jako cizí. Nechápali,proč se s.át do cizí země, která je tisíce kilometrů od domova. V té 2. světové bojovali proti těm, kteří je napadli a vyhlásili jim válku. V Korei proti komunistům, protože o tom byla celá 50. léta. Vietnam byl ovlivněn mediálně i politicky.

Ono to v části české "liberálně demokratické" veřejnosti trvá dodneška. Zatímco komunistická část Koreje je právem odsuzována, celý komunistický Vietnam je považován div ne za našeho "přítele". Přitom se jedná vždy jen o komunisty.

Ten samotný titulek je vlastně protimluv. Důležitý je reálný výsledek. A tedy i když byla ofenziva vojensky odražena, tak úspěšná byla. Prostě donutila protistranu pochopit, že nemůže vyhrát.

Jenže ona vyhrála. Po ofenzivě Tet, přešlo Americké letectvo do masivní kampaně proti Severnímu Vietnamu, který během 2 týdnů přistoupil na příměří.

Jenže to porušil, den po té co se USA z Jižního Vietnamu stáhli. Dohoda byla velmi podobná té Korejské.

Že nějaké fiasko shodou okolností vede k celkovému úspěchu se určitě nedá vykládat jako úspěch té zkrachovalé akce.

Od toho se taky rozlišují jednotlivé bitvy a válka jako taková.

USA prohrály Vietnamskou válku, ač byly vojensky neporaženy a zvítězily vlastně ve všech bitvách.

Smyslem některých akcí není momentální vítězství ale demonstrace síly, možností a odhodlání. Bez ohledu na to, která strana byla ta dobra a zlá, tahle akce prostě protivníka zaskočila. Musel si připustit, že nepřítel je všude okolo, že se nemůže spolehnout na civilní obyvatelstvo, že má mezi ním velkou podporu, že toho nikdy nenechá a že může zase kdykoli znovu překvapivě a masivně zaútočit. Prostě donutila protivníka si připustit realitu.

Prostě jako Sověti v Afghanistánu. Také nebyli poraženi vojensky, jen si museli holt přiznat, že nemohou zvítězit.

V plánech Vietkongu a Severního Vietnamu rozhodně nebylo nechat se zmasakrovat. Vietkong byl po tomto neúspěchu prakticky vyřízený jako samostatná bojová síla a už nikdy se pořádně nevzpamatoval. Komunisté ztratili kontrolu nad řadou oblastí, díky masakrům během ofenzivy Tet klesla jejich popularita mezi obyvatelstvem a následná kampaň US armády dost vyčistila venkov od opozice.

Takže to nakonec dopadlo tak, že Sever musel Jih dobýt klasickou otevřenou válkou stát proti státu o cca šest let později.

To co byl zásadní přínos ofenzivy Tet, že pomohla obrátit US veřejné mínění. Být to jen na Pentagonu, probíhalo by to trošku jinak.

Válka skončila v roce 1975, poslední americký voják opustil Vietnam v roce 1972, tudíž nemohli prohrát válku, v které už nebyli. Pokud někdo prohrál, byl to Jižní Vietnam se svou armádou.

Ano, máte pravdu. Američané neprohráli ve Vietnamu válku, protože před jejím ukončením se zbaběle stáhli do předem připravených pozic na druhé straně Pacifiku.

Je mi upřímně líto všech těch bojovníků za kapitalismus. Možná umírali s představou, že jednou budou vlastnit noviny, které budou psát pravdu. Položili život zbytečně, v kapitalismu není vlastník není důležitý, co bude v novinách, rozhoduje novinářská lůza.

"...Boj u ambasády trval šest hodin. Všichni útočníci zahynuli..." A koho to tedy vojáci vedou na první fotografii?

Nejspíš nškoho, kdo útočil jinde než u ambasády.

Ano. A už ho odvedli, fotografie zmizela...

Rok 1968 pred 40.lety?

V článku chybí vysvětlení, proč Vietnam Francouzi a poté Američané, vlastně okupovali.

Protože nic neokupovali.

Američané nic neokupovali

Francúzi "dospávali " opicu z koloniálneho opojenia...a Američania zahajovali "dovolenkové destinácie" námornej pechoty...

Lépe se to nedá vyjádřit.

a vy my zase můžete vysvětlit proč SSSR vyváželo komunismus do severního Vietnamu

Dokonce ani v tomto článku není napsáno, že by se SSSR angažoval ve Vietnamu dřív než USA.