Hezky clanek, jen me mrzi, ze se autor nevenoval i odvozenemu Twin Mustangu.

Mustang díky laminárnímu profilu křídla a nízkým odporem dokázal provádět plně kontrolovatelné obraty do té doby pro jiné stihačky nedostupné, např. tzv. "snap roll" kdy se letoun zbavil pronásledovatele skřížením kormidel do plné výchylky, kdy stroj zmizel výskokem ze zorného pole pronásledovatele a zaroveń se otočil o 360 stupňů díky náhlé ztratě vztlaku jen na jednom křídle, tím zbrzdil a nechal jej předlétnout - "overshoot". Z pronásledovaného se tak stal v okamčiku pronásledovatel. Obrat je dobře ukázán v nejnovější verzi filmu o černošské eskadře létající na P-51... "RED TAILS"

Tak "sorry" pustil jsem si tu scenku a neni to tam zrovna tak presne...nejlepe je ten "mustangovsky" obrat popsán i detailne ilustrovan v publikaci AIR COMBAT MANOEUVRES str.62 kolektiv autoru USAF

Dne 22.4.1945 byl nad Německem ve svém Lavočkinu La-7 napaden dvěma Mustangy dvojnásobný (tehdy) hrdina SSSR Ivan Kožedub. Američtí piloti si Lavočkiny často pletli s Fw-190 - napadeni byli nad Slovenskem při SNP i českoslovenští piloti La-5. Ivan Kožedub neriskoval vlastní sestřelení a během dvouminutového boje sestřelil jeden Mustang a druhý Mustang poškodil a jeho pilot vyskočil. Tyto dva sestřely mu nebyly oficiálnš uznány.

To je pravda, jsou o tom i dostupné materiály. Ale tady se sešli novodobí znalci ww2 a ti moc dobře vědí, že co bylo sovětské a dnes ruské je silně nedemokratické. Natož solidní.

Nejrychlejší pístovou stíhačkou 2.sv. války byl XP-72, ale nejlepší? Těžko říct, Britové mají svůj Tempest a Němci zase Ta-152 (pomineme-li Me-262).

XP-72 byl pouze prototyp (viz "X"), s operačně nasazenými druhoválečnými stroji nemá tedy moc smyslu ho porovnávat. Navíc ani v kategorii prototypů či experimentálních stíhaček s pístovým motorem té doby nebyl nejrychlejší, o poznání vyšší maximální dosažená rychlost se udává u XP-47J.

Za války existovalo hodně dobrých až vynikajících stíhaček. Když na to myslím, v které bych chtěl létat a cítit se bezpečně, asi bych volil Juga. Rychlý, dostatečně obratný, nedostižný ve střemhlavém letu, snášející až neskutečná poškození, ve výzbroji doslova motorová pila osmi půlpalcových kulometů.

u džbánu je celkem zajímavý že poslední verze unesly na více než 1000 km +-stejnou hmotnost pum jak B17

Podobně to bylo i s P 38.

Tak ona B-17 byla takový létající Sherman. Předválečná konstrukce, výkony nic moc (náklad pum), ale spolehlivá, odolná, velkovýroba zvládnutá.

332. stíhací skupina amerického armádního letectva

Největší úspěch za celou válku vybojovala 332. stíhací skupina 31. března 1945, když 47 Mustangů provedlo stíhací sweep do prostoru Mnichova. Vedle celé řady pozemních cílů si černošští piloti připsali sestřely 13 německých stíhaček.

https://www.armyweb.cz/clanek/v-boji-neni-prostor-pro-rasismus-cernossti-piloti-z-332-stihaci-skupiny-usaf

https://www.valka.cz/13974-Letci-z-Tuskegee

je to velice vzletně napsáno, ale týká se to opravdu jen té 332 ... byly daleko úspěšnější stíhací skupiny či spíše wingy neboli křídla

Vedle Spitfiru nejhezčí stíhačka 2.světové války....

https://en.wikipedia.org/wiki/Piper_PA-48_Enforcer

https://www.valka.cz/topic/view/40002

Hezké, ale čekal jsem nějaký popis jejich výhod ve vzdušných soubojích. Čím své soupeře udolali.

No první výhodou bych začal asi počtem

Na ten počet bych zase tak nespoléhal. V SSSR měli často početní převahu na německými letadly, některé stroje měly i podobné parametry, ale čerství absolventi leteckých učilišť nedokázali využít možnosti svých strojů.

Co jsem měl možnost číst a sledovat z dobových dokumentů vyprávění pilotů, Mustang měl výhodu (oproti FW190 A-8) v dostupu, navíc piloti Mustangů využívali bombardérů jako návnady, proti čemuž Němci neměli z principu obranu, jelikož bombardéry byly jejich hlavní cíl.

S dobrým pilotem za kniplem Nebezpečný vražedný stroj

P51D Měla jeden s nejlepších motoru té doby

Dvanáctiválcový dvěma turbodmychadly přeplnovaný Rolls-Royce Merlin

Výbornou mánévrovatelnost ovladatelnost

Parádní Výhled z pilotní kabiny bez příček

Samosvorné nadrže

Dlouhý Dolet Díky přídavným nádržím Doprovázely bombardéry po celou dobu misí

https://www.youtube.com/results?search_query=p+51+mustang

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin

SNAP ROLL obranně-útočný obrat, proti kterému nebyl možný únik a který se nedal u jiných stíhaček "zopakovat". Jeho časté využívání esy na P-51 dokazuje na frontových snímcích evidentně dodatečná montáž jednoho i dvou vetších zpětných zrcátek na rámu předního štítu kapkovité kabiny s jinak ideálním rozhledem kolem dokola.

Nemůžu si pomoct, ale pístové stíhačky II.světové války je to nejkrásnější co kdy kroužilo oblohou. I ta největší stodola jako třeba Hurricane je pořád nádherná mašina. Až nepatřičné k tomu jak hroznou dobu symbolizují.

Krásná jsou i některá pozdější letadla, třeba Vulcan.

Souhlas, i když mi se také vždycky zatetelí srdce, když vidím Concorda... Ať už na nebi nebo na stojánce...

Při přehlídce v Petrohradu, kterou jsem zažil pár lety. proplul nad městem Tu-160. Nádhera.

Ohledně vzhledu jsem zastánce Velké války, z nichž nejradši Albatrosy D.V v Jasta V, když se na ně člověk podívá, tak si připadá, jak na rytířským turnaji :)

Kvalitní článek, přesto by možná zasloužil dva díly, pár informací chybí.

Důležité zmínit asi prvně použitý laminární profil křídla, které má menší odpor a to byl hlavní důvod dlouhého doletu.

Poválečná historie je taky bohatší, existovala civilní verze Cavalier Mustang - dvousedadlová jako rychlé obchodní letadlo. Navíc tato byla zpětně militarizována jako Piper PA-48 Enforcer s turbovrtulovým motorem RR Dart!

PS: škada, že Packard neměl od RR licenci na motor Grifon, to by teprve byla střela!!

Divím se že autor se o na tu dobu revolučním křídlu nezmínil

To se přiznám, že jsem to tam nepsal víceméně záměrně. Vyšší rychlost a dolet nebyly pouze zásluhou laminárního profilu křídla, ale i speciálního řešení chladiče (netradiční umístění plus řešení vstupní a výstupní části cesty chladícího vzduchu). Dokonce některé dokumenty NASA, resp. předtím NACA, naznačují, že význam pro uvedené vlastnosti byl u toho chladiče u P-51 dokonce vyšší než příspěvek laminárního křídla, kdy na tom jeho sníženém příspěvku se podepsalo praktické provedení křídla (profil jako takový za to samozřejmě nemohl). Ve stejném smyslu se ve svých pracích vyjadřoval i pilot mustangů a později i zkušební pilot Leonard Carson. Ale protože jsem neměl čas to všechno prostudovat, tak jsem se o tom raději nezmiňoval.

I tak, fakt dobrý článek. Chápu, že se tam vše nevejde. Mustang se dá jako sláma mlátit nekonečně dlouho ;-)

JInak mám dojem že ty turbo-prop mustangy (myslím že byla víc než jen jedna verze) šli do tendru proti AT-6, možná kecám ale vím že jsem někde odchytil článek že účast minimálně zvažovali.

Ano, bylo více verzí, začala s tím ještě firma Cavalier, která jinak přestavovala Mustangy na civilní "executive" letadla, a taky dělala modernizace pro vojenské zákazníky. Ta do jenoho mustangu zkusila vestavět Rolls-Royce Dart 510 (chtěli Lycoming T55, ale nesehnali ho), nikdo ale neměl zájem a tak Cavalier stroj o práva odprodal Piperu. To ho brutálně přestavělo a vznikl Piper Enforcer. Taky neuspěl, ale ještě dnes se o něm mluví a jak píšete, občas ho někdo navrhne zavést do výroby.

Více třeba zde: https://www.valka.cz/topic/view/40002

Že tam chybí pár informací, jsem si vědom - nedostávalo se času, což mě teda moc neomlouvá. Ještě více než ten turbovrtulák mi tam chybí operační nasazení za druhé světové války a podkapitoly o některých pilotech mustangů z té doby. V každém případě u PA-48 jsem počítal se samostatným článkem menšího rozsahu.

A teď koukám po netu a ještě zjistím, že přece jen jsou mustangy s RR Grifon. Jak jsem v prvním příspěvku litoval, že nejsou. :-)

https://en.wikipedia.org/wiki/Precious_Metal_(aircraft)

Hezký a zajímavý článek, díky.

Nejlepší určitě ne. Mustang je jednoznačně přeceňovaný.

to se těžko hodnotí, ale bylo to vynikajicí letadlo.

Jak se to vezme. Mnozí hodnotí jako nejlepší Fw 190 (dle verze v souvislosti s obdobím)... asi i byl, ale měl jednu velkou slabinu - byl taky náročný na pilotáž a tedy na využití všech jeho schopností bylo potřeba velice dobře kvalifikovaného a zkušeného pilota a ti Němcům rychle ubývali.

Na doprovody nic lepšího, než Mustang asi nebylo. Ale taky závisí od období. Na co hlavně spojenci potřebovali stíhačky? Fw 190 by se na tohle nehodil.

Sovětské Jak-3 by si jakoukoliv verzi Spitfira "namazaly na chleba", ale jenom v nižších letových hladinách... výše by už kraloval Spitfire.

Prostě každé bojiště potřebovalo stíhačku s vlastnostmi odpovídajícími podmínkám boje.

Asi tak, asi neexistovala žádná stíhačka, která by dominovala kdekoli a v na jakémkoli bojišti, vždy bylo pro ni nějaké použití optimální a u jiných už to bylo v nejlepším případě slušné, ale už ne tak skvělé. No a Mustang byl celkem bez diskuse nejlepší doprovodný stíhač války, v jiných nasazeních už bych slovo nejlepší nepoužil, ale jelikož ho USAF potřeboval právě pro doprovody, tak nelze hodnotit jinak, než dobře.

Mimochodem jsem zachytil docela zajímavý rozbor, že pokud by se měla vybrat nejlepší vrtulová stíhačka WWII právě ve smyslu univerzálnosti a schopnosti obstát kdekoli, ne podle jedné dominující oblasti, tak by kupodivu byl možná nejžhavějším kandidátem námořní Hellcat... Na pohled to nebyla až taková senzace, dobré letadlo, ale ne nějak zázračné, ukazuje se ale, že měl právě docela málo vyloženě slabých míst...

Na to že Hellcat měl být v podstatě záskok než dorazí Corsairy, tak povedl tak že do dotáhnul i na dlouhou službu po válce bez výraznějším modifikací.

Hellcaty dominovaly v Pacifiku nad zaostávajícími japonskými letouny, ale hodily by se k operačnímu nasazení v Evropě? Luftwaffe sice slábla, ale byla do konce války nebezpečným protivníkem s moderními letouny.

Tady je srovnání z testů: http://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/ptr-1107.pdf

Háček je v tom, že použita verze Fw 190 byla z r. 1942, tedy se jednalo o zastaralou verzi.

https://www.securitymagazin.cz/historie/spravna-vyska-a-obratnost-hlavni-zbrane-stihacich-hellcatu-zaskocily-messerchmitty-109-1404065081.html

To jsem viděl. Ze dvou soubojů bych vědu nedělal.

Tak v každém případě byl Hellcat velmi slušně obratný a přitom hodně odolný (to byl právě rozdíl proti Zeru, které bylo extra obratné, ale přitom vyloženě "papírové").

Výkonově se strašně liší verze, na tom dokumentu výše je starší FW, ale taky starší Hellcat F6F-3, třeba F6F-5 byla o kus dále. Obecně proti FW190A měl stoupavost podobnou, reálný dostup dokonce vyšší, obratnost výrazně vyšší, naopak byl o něco pomalejší v horizontu...

A to ještě srovnáváme námořního Hellcata, při pozemním použití by odpadl hák a část další výbavy nutné pro palubní službu, říká se, že odstrojení palubní stíhačky přidá 5-10% k dobru...

Pozdější FW190D (o TA152 nemluvě) už by jistou převahu měly, ale určitě by bylo chybou vnímat Hellcat jako letadlo dobré na Zera, ale jinak zaostalé, v reálu šlo o hodně slušný stíhací stroj i obecně, minimálně v roce 1943 a většině roku 1944 bych se o něj v evropských podmínkách vůbec nebál. Pak už přeci jen Luftwaffe nasazovala více dlouhonosých FW a posledních variant 109, kdy by to již bylo těžší, ale kdoví.

Mimochodem ale já v tom prvním příspěvku psal něco trochu jiného, totiž že Hellcat vycházel hodně dobře v univerzálnosti, tedy slušných výkonech v podstatě v jakémkoli nasazení s minimem vyloženě problémových kombinací. Že by asi v žádném bodě nebyl naprostou jedničkou nijak nerozporuji...

F6F-3 byla z r. 1943, Fw 190A4 z r. 1942.

I s tou univerzálností je to ošemetné. V Evropě by možná skončil jako bitevník, podobně jako Fw 190A. Byl hodně odolný a už tam byly rychlejší Mustangy a Thunderbolty s velkým doletem. Piloti moc nezvykli vsazovat na boje v horizontální rovině, spíše se tomu vyhýbali. U souboje v horizontální rovině to chce hlídat rychlost, náklon, stoupání, klesání, zároveň sledovat protivníka, tedy rozhodující jsou výcvik, zkušenosti i znalosti. Pokud máte rychlejší stroj, nebo převahu výšky, máte iniciativu v boji a jediné, co může protivník dělat, je snažit se uhýbat. Čili bylo výhodnější být dobrým pilotem a vynikajícím střelcem, než vynikajícím pilotem a průměrným střelcem.

Pokud byste poslal Hellcata na východní frontu, byly by s ním další problémy. Byl snad největší jednomotorovou stíhačkou války (nepátral jsem, ale jako už dlouho pasivní modelář ho mám ve sbírce a je velký). Jak by se vypořádal s nezpevněnými plochami letišť? Asi by měl problém odstartovat z bláta a sněhu. Čili by tam podle mně skončil asi jako stíhací ochrana konvojů a u PVO. Frontoví stíhací letouny byly malé obratné mrchy.

to si pletiete s BF109.. FW190 bola praveze ovela menej narocna na pilotaz, mala stabilny podvozok a celkovo bola privetivejsia k novym pilotom..

a co sa tyka Jak-3 tak tam to zasa zalezi od vysky v ktorom sa suboj odohraval... Spitfire bol skor urceny do vyssej letovej hladiny, a Jak-3 sa zasa najlepsie citil nizsie pri zemi...

Nezapomínejte zároveň, že není Spitfire jako Spitfire. Třeba verze Mk. IX se vyráběla s různými druhy motorů Merlin a eventuálně i jinými dalšími díly, např. vrtulemi. Jednotlivé "pod typy" přitom byly optimalizovány pro boj v různých letových hladinách (rozdíl byl hlavně v kompresorech motorů Merlin). Kromě původní ,"univerzální" Mk. IX se vyráběla např. verze optimalizovaná pro boj ve vyšších letových hladinách (označení H.F. Mk IX), nebo naopak verze pro boj v nižších výškách (L.F. Mk IX). Poslední zmíněná by pak, alespoň co se rychlosti v nižší letové hladině týče, byla v Jak-3 víceméně srovnatelná. Těžko říct, jak by takový hypotetický souboj dopadl, tak či tak by však rozhodla aktuální taktická situace a kvalita pilotů na obou stranách.

Formuloval som to možno trochu zle. Aby sa využili v boji všetky dobré vlastnosti Fw 190, chcelo to skúseného pilota. Vtedy prevyšoval súperov, aj keď v nich sedel pilot ekvivalentných kvalít.

Čo sa týka Jak-3 vs. Spitfire, výšku som zmienil.