Diskuse k článku

První „neviditelný“ bombardér F-117 definitivně končí

Americké letectvo se rozhodlo definitivně vyřadit "neviditelné" bombardéry Lockheed F-117 Nighthawk, které jsou od roku 2008 zakonzervovány na základně Tonopah. Stroje za sebou mají bohatou a někdy i rozporuplnou historii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J27i54ř96í 23B22a38b17i25n87s67k34ý 7877729258561

no prostě nebyl tak moc neviditelný jak doufaly

0/0
4.10.2017 21:24

J73o16z23e74f 91B67e14n16c67e72l 1291266833250

F 117 bol strojom, ktorý prekopal cestu dnešným F 22 a F 35. Pri jeho bojovom nasadení bohužiaľ velenie USAF a jeho tvorcovia vôbec nepčítali s tým, že zastaralý radarom riadený PL systém Neva, bude schopný zachytiť a naviesť raketu aj na "neviditeľné" lietadlo. Dnes už nik nehovorí o neviditeľných lietadlách ale iba o ťažko zistiteľných.

+1/−2
28.9.2017 20:53

J81o20s33e36f 57N64o78v50á35k 2532372785654

To nebylo kvůli zastaralému systému.

To bylo kvůli sebejistotě plánovačů, kteří posíali F117 po stále stejných trasách. Objeven pak nebyl pomocí radaru, ale opticky.

+1/0
30.9.2017 22:57

J22o72z54e91f 33B40e36n41c67e24l 1951416403220

Pán Novák ja by som rád vedel kto má taký dobrý zrak, že uprostred noci uvidí na oblohe lietadlo matnej čiernej farby, ktorá neodráža svetlá hviezd a mesiaca, navyše letiace vo veľkej výške a to preto lebo boli používané laserom navádzané bomby. Systém neva používa dva radary jeden prehľadový, ktorý vyhľadáva ciele a druhý strelecký, ktorý navádza raketu na cieľ. Tá raketa nieje samonávadzacia ale poloautomatická, teda reaguje iba na odrazené paprsky iba v kmitočte, ktorý vysiela strelecký radar.

0/0
4.10.2017 14:39

J47i38ř49í 91F22r33a98n16k 7572100600255

Vždy, když vidím tento letoun, vzpomenu si na film Boeing 737 v ohrožení(Execitive Decision):-)

0/0
28.9.2017 12:57

H59o76n32z80a 68B46e22n12a91d42a 4222809959857

Tak to je pořádná výzva pro pana Tarantíka.

0/0
27.9.2017 19:12

J56o83s23e94f 37M94i27k51i41n 5213844605254

Letadlo bylo vytvořeno ve Skunčích dílnách během celkem krátké doby. Mělo přezdívku Nemožný diamant.

0/0
24.9.2017 16:58

M55i65c15h25a54l 40P18o79h58o18ř86e54l58s29k38ý 1306150265685

kdysi byl o tom dokument ...... na SR71 dodal materiál sovětský svaz a B2 sponzorovala čína

+1/−8
24.9.2017 17:53

K95a35r75e25l 91L61a71n65g97r 2172457210948

Ten titan nakupovaly USA přes třetí země. Holt takové složení titanu v USA nebylo k mání a tak se na tajno nakupovalo v SSSR. I dnes je v tom materiálu rozdíl a někteří výrobci letadlových komponent se diví, že jim to s tím americkým nefunguje tak jako to fungovalo s tím ruským.

0/−1
24.9.2017 20:58

J18i30n65d45ř85i27c67h 49M86i16t97t74e36r 6504775741876

Titan je prvek a jeho složení je velmi jednoduché. Obsahuje jediný druh atomů a jsou to atomy titanu. Takže složení čistého titanu je všude na světě stejné. Stejná nemusí být titanová ruda a čistota kovu.

0/−2
24.9.2017 21:33

K31a35r93e26l 64L88a78n50g22r 2622817740208

Jo tímhle nás krmili američani taky a ono jim to nefungovalo ;-D. Pak zjistili, že tam jsou rozdíly a to bylo pro chování oněch dílů podstatné. Udělat stejně materiál ve dvou výrobnách nejde vždy tam bude rozdíl a recepturu vám jen tak někdo neprozradí.

+2/−1
24.9.2017 23:44

J71i22n95d90ř46i37c62h 91M43i86t58t28e18r 6294775491656

Tak podrobně to neznám, mám však obecnou zkušenost s výrobky made in USA a mohu říci, že na rozdíl od těch ruských fungují skvěle, jsou technologicky na úrovni a za dobrou cenu. Je pravda, že titan jsem zatím nepotřeboval:-)

+1/0
25.9.2017 8:33

J21a92n 89L19u85k19á27š 7787523413862

IMHO nejake kecy. Na vyrobu SR-71 kupovaly USA titanovou rudu, nikoliv nejake polotovary.

+1/0
25.9.2017 14:43

J93o72s63e85f 74M76i44k84i78n 5443134505224

Zpracování titanu na finální výrobek není jednoduché. To máte jako u ocelí. Obsahují železo, ale ocel stjné jakosti z jedné ocelárny není stejná jeko když ji udělá ocelárna jiná. A o tom to je. Proč se říkalo Švédská ocel, Ruská ocel. Jde také o to jaká je použitá výchozí surovina (jaká ruda, jaký šrot atd) U titanu to vše platí mnohem víc, je to větší alchymie.

Na SR71 měli dokonce problémy s praskáním titanových šroubů a jako příčinu našli, že umývali náředí ve vodě co byla chlorovaná. Až takový to mělo vliv.

+1/0
27.9.2017 21:27

J95i87n48d45ř97i55c69h 11M11i56t51t87e84r 6114855121786

Jenže ocel není železo. Je tam uhlík, chrom,nikl, mangan , a jiné příměsi. Ale je mi jasné, že technologie hraje velkou roli u titanu. A ten SR-71 to byla paráda. Podle mě nejlepší letadlo na světě.

0/0
27.9.2017 23:20

J22a92n 95L75u96k70á33š 7727533413842

IMHO jsou to ruske bajne byliny.

Skutecnosti je, ze SR-71 uz byl z titanu, zatimco na o nekolik let mladsim MiG-25 prakticky temer nebyl pouzit kvuli tomu, ze to Rusove neumeli adekvatne zpracovat.

+1/0
25.9.2017 14:24

K91a70r30e17l 52L76a23n97g70r 2802807960708

Jo neuměli? A proč tedy měl motor M-601 vyráběné komponenty z titanu, který dle vás neuměli Sověti zpracovávat?

MiG-25 byl koncipován jako záchytný stíhač, který mělo být snadné opravit. Proč plýtvat na stíhačku u níž se počítá životnost na hodiny v případě konfliktu drahým materiálem?

+2/−1
25.9.2017 21:29

J84o92s26e22f 96N88o75v57á82k 2982322205534

Třeba proto, aby neměla efektivní bojový dolet jen cca 300km, což její efektivitu jako záchytného stíhače dosti podstatně snižovalo.

Dále pak záchytný stíhač NENÍ frontový stíhač. U frontových se předpokládala malá životnost, záchytné stíhače byly u PVO, nikoli na frontě, a měli normálně dlouhdobě fungovat.

To, že Mig25 byl nedodělek je jasně dokázané tím, že byl velmi rychle (vývoj Mig31 byl zadán již v podstatě během zavádění Mig25) nahrazen Migem 31, který již, ač měl stejné určení, světe, div se, z titanu vyroben byl...

0/0
30.9.2017 23:01

M45a97r26i24á72n 54B24e83d19n40á35r43i44k 9171861870418

Možná se holky ještě dočkají pár nočních mejdanů až poletí s dárky pro Kima ;-)

+4/0
24.9.2017 13:58

J97a41r95o34s89l14a54v 21J74a63k64u36b19o70v 8972955985407

z aktivnej sluzby su vyradene uz dlhsie (2005)

0/0
24.9.2017 16:32

O24n80d55ř17e35j 81Č85a75p62k89a 6771611813874

On je na tom údajně Raptor na radaru dost podobně... počítače od vývoje F-117 prostě tak pokročily, že už jde stealth letadlo spočítat i se slušnou aerodynamikou. Případně postavit strategický bombardér s radarovým odrazem jako holub.

+2/0
24.9.2017 19:41

M69a51r11i89á24n 28B54e93d71n13á96r89i59k 9571981680378

No, ale na to je potřeba known how a tu moc mimo USA nikde nemají. Jde o to, že hodně firem jede starou školu, kdy letadlo řídí pilot, ne počítač. Nové stroje USAF řídí počítač a už i ten z Raptora je dnes zastaralý.

0/0
24.9.2017 19:56

O46n45d75ř72e16j 84Č89a15p23k47a 6241501633424

Stíhačky jsou dneska fly-by-wire všechny. Poslední klasika byl snad MiG-29 a i ten má v poslední verzi FBW, když se to u Suchoje tak osvědčilo. Nestabilní letadlo je prostě ve vzdušném boji obratnější a díky počítači stejně dobře ovladatelné.

+2/0
24.9.2017 20:30

J23o81s76e65f 67N69o17v81á79k 2842302185524

Ne podobně. Lépe.

0/0
30.9.2017 23:02

R20e45g31i38n75e 93M62a40r25t15i25n 6622658200848

K Iráku. Přesnost byla zajištěna dotazovači přímo umístěnými na cíl, protože se je podařilo na cíl umístit. Aspoň tak jsem četl v americkém spec. časopisu v době po útoku na cíle.

http://www.janes.com/magazines/ihs-janes-defence-weekly

0/−1
24.9.2017 13:54

T10o79m40á52š 18Ř69e83z18n82í90č41e97k 2293648641904

Před tím jsme ho neviděli z důvodu jeho neviditelnosti a teď .....

Takže žádná změna :-P

0/0
24.9.2017 13:23

I51v97a41n79k69a 90P19o47s56p10í12š96i76l60o12v11á 8594328802107

O sestřelu F-117 nad Srbskem sice existují různé teorie, ale některá fakta jsou doložitelná.

Srbové před konfliktem modernizovali systém S-125 Něva o optický naváděcí kanál.

V době sestřelu byla jasná noc, takže elektrooptickým sledovacím systémem byl letoun dobře pozorovatelný, obzvláště když létala po stejné trase ve stejný čas a na letišti v Avianu měli srbové patrně svého informátora, který oznamoval starty.

Na, v médiích prezentovaných troskách sestřeleného F-117 jsou jasně patrné stopy po průnicích fragmentů bojové hlavice, takže tvrzení že letoun havaroval kvůli chybě počítače jsou nesmyslná, i kdyby to rádoby tvrdil "nějaký generál". (Který by navíc ohrozil svoji kariéru, tím že vytrubuje do světa přísně tajné informace)

Po kampani nad Jugoslávií, byly na všech F-117 upravovány výtokové trysky. Na vystaveném kusu ve Farnborough stála u každé trysky stráž a bránila jakémukoliv focení, což o něčem také svědčí.

+7/−1
24.9.2017 12:46

O54n76d10ř81e35j 36P48u46n44d94a 1427755606243

Sakra, tady je technicky vzdelanych zen :)

+3/−1
24.9.2017 18:03

K72a64t33e40ř24i18n69a 91V94ý17b67o86r41n31á 6880399489

Spíše je tu málo technicky vzdělaných mužů. Ale to je problém, na který upozorňuje většina firem. Zkrátka kluci umíte jenom kecat.. :)

+2/−5
24.9.2017 20:26

O96n82d64ř45e73j 97P59u53n42d52a 1727135616673

Rekl Jekaterin :)

+7/−1
24.9.2017 20:38

M36a46r62t87i47n 76S28m17í72š39e61k 7802912240484

Naprostá pravda... tady je strašných chytráků... hlavně ten co kouká na tv.

0/0
24.9.2017 20:26

J94u27r57a 15M56a45z91i95k 3778974666735

Bohužel mi nedopřejí slechu. Kdybych se jmenoval Dalík, tak bych jim ty krámy, s provizí 500 mega USD pro mne, prodal do KLDR;-D

0/0
24.9.2017 12:10

A85l81f65r96e88d 43R49u40d50y78s 3438502615

Nighthawk (což mimochodem znamená lelek kozodoj) nebo též Wooblin Goblin (kolébavý skřet) nebo Ghost of Baghdad byl pokročilé letadlo. Ale skončil proto že se ukázala jeho zranitelnost. Nevím zda spadl pro chybu počítače, jak někdo píše níže a Američané radši řekli že jej sestřelili Srbové, ale tenhle příběh má pokračování - pilot oné nešťastné F-117 se dnes přátelí s velitelem baterie co jeho Nighthawk sundala a vzájemně se navštěvují a onen velitel je či byl dokonce poslancem srbského parlamentu. F-117 byla dítětem své doby, byl to pokus který fungoval a fungoval dobře... jenže byl nestabilní, neobratný a úplně bezbranný. V podstatě je to podobný případ jako De Havilland Mosquito v bombardovací/průzkumné verzi anebo pozdější Arado 234 - oba stroje spoléhaly na svoji rychlost kdy nepřátelské stíhačky je nebyly schopny dostihnout a sestřelit. Neozbrojená Mosquita se stala prakticky zranitelná až s nástupem proudových stíhaček. (Stíhací bombardovací verze pokud ji napadl stíhač zezadu, jinak to byl nebezpečný protivník). Takže stejně jako Mossie a Blitz spoléhaly na svou rychlost (byť Blitz kanony měl, zaměřené dozadu), F-117 spoléhal na svou neviditelnost. Ale v souboji se stíhačkou neměl šanci, stejně tak nikdy nemůžete vyloučit "šťastnou ránu" (F-117 prý nad Srbskem létaly ve stejnou dobu a když si uděláte "jízdní řád" tak nepřítel pak může nachystat past - takhle létali Američané i za druhé světové). Navíc USA už měly novou generaci stealth letadel - F-22 Raptor. Ten nejen že je stealth ale navíc je to plnohodnotná stíhačka, navíc se supermanévrovatelností (proč ji asi nechtějí Američané nikomu prodat a místo ní nabízejí odvozenou ale méně výkonnou F-35) která se dokáže útoku nepřítele bránit.

+6/−1
24.9.2017 12:01

V29l89a19d34a 82D91o15l45e15z47a35l 6242976145

A ta neozbrojena Mosquita jste vzal kde? Možná v pruzkumne verzi, ale jinak ty 20mm kanony paseku udelali... Dokonce snad Mosquito sundalo i Me-262....

+1/0
24.9.2017 12:11

M31i43l49a83n 88N80ě13m42e35c 1175420726466

Bombardovací a průzkumná Mosquita skutečně ozbrojená nebyla, taky to pan Rudys píše. Výzbroj nesly jen noční stíhací verze.

0/0
24.9.2017 12:18

K52a82r97e25l 82L16a52n36g54r 2812707930158

Ale byla ozbrojená. ;-) Mosquito Mk. VI neslo 4x kanon ráže 20 mm a 4x kulomet ráže 7,7mm, jako malý bonus ke 4 kusům 500 lb bomb

+1/0
24.9.2017 12:51

M60i38l79a43n 40N81ě90m39e27c 1965100936546

"Stíhací" bombardér, na toho jsem zapomněl :) Každopádně to ale nebyla obranná výzbroj a proti stíhačům se mohlo Mosquito pořád spoléhat zejména na svoji rychlost. Teze o bezbrannosti tímhle úplně nepadá.

0/0
24.9.2017 13:03

K69a58r86e64l 12L91a20n54g62r 2612177320518

Pokud to uměli tak se postavili i stíhačům. Ale je pravda, že raději volili ústup než riziko střetu. V jedné operaci toto, ale hodili za hlavu. Přednost měl úkol a osvobození vězňů, rozhodnutí dodržet plán stálo život Pickarda a další posádka byla sestřelena, ale zachránila se.

0/0
24.9.2017 13:08

K18a55t77e76ř60i77n88a 82V29ý73b61o90r75n59á 6810179349

Postavit se stihačům "pokud to uměli"? Umíte si představit ty odstředivé síly působící na drak při obratech u dogfigtu, když máte motory tak daleko od osy?? Já ne.

0/−1
24.9.2017 20:31

O85n97d30ř38e45j 92Č49a89p79k78a 6831601963754

Letadlo s převahou výkonu má druhou možnost... dávka - odpoutat se - otočit se - průlet na vysoké rychlosti - dávka - odpoutat se...

Příklad - Lightning nebo Me-262

+2/0
24.9.2017 20:43

K72a21r88e73l 45L60a50n45g31r 2152707490848

To je právě vidět, že o leteckém boji Mosquit nemáte povědomost, tam se nešlo na manévrový souboj, ale to zaútoč a unikni. FW 190 nebyla zase tak obratná mašina aby si s ním zkušený pilot neporadil pokud ho nezaskočil. Ideálně se kryli páry navzájem a udělali protivníkovi nůžky. V případě čelního střetu se zase do něj nehrnuli Němci, přeci jen stabilní Mosquito se 4x 20mm a 4x 7,7mm v přídi bylo pro tento typ souboje lepší a jeho piloti to věděli moc dobře a využívali toho k taktice zastrašit (případně sestřelit) a uletět nez se Němec otočí.

+3/0
24.9.2017 20:51

A34l72f36r41e37d 46R37u75d19y11s 3228712615

Mosquito mělo několikero různých variant (a mnohé jsou spojeny s čs. letci). Verze která mám na mysli já jsou např. Mosquito B.IV, což byl neozbrojený bombardovací letoun, který měl tak velkou pumovnici se že do ní vešla i puma Cookie (tohodle mazla našli nedávno v Německu při výkopech a museli evakuovat celou ulici.). Neměl žádnou výzbroj, protože nos letadla byl prosklený a měl tam stanoviště bombometčík. Tyhle stroje někdy měly i označení PR a sloužily jako špionážní letadla s kamerami. Jedno takové Mosquito dotáhla domu čs. posádky poté co dostali do kormidla zásah.

Z bombardovacího/průzkumného Mosquita se vyvinul FB.VI/NF.II, tedy stíhací bombardér vyzbrojený kulomety a kanóny, ve verzi NF i radarem s prutovou anténou, ty Mk. VI mělo po válce čs. letectvo. Pak následovaly modernější verze s americkým parabolickým radarem, který nahradil 7.7 mm kulomety v nosem, kanony zůstaly a existovala v relativně omezené míře i protilodní verze Tse - Tse (Mk. XVIII) s 57mm kanonem Mollins. Stíhací bombardéry mohly nosit pod křídlem i rakety. A z Mosquita v roce 1946 vznikl modernější De Havilland Hornet/Sea Hornet, používaný až do roku 1956. Původní Mosquita, stejně jako Spitfiry létaly po válce všude možně, měli je Švédové ale i Izraelci, my atd... Němci dokonce měli speciální jednotku JGr. 50 navrženou na boj proti Mosquitům, které velel Hermann Graf, ale dosáhli jediného sestřelu, takže ji záhy rozpustili. Bf-109G-6 na rychlé Mosquito nestačil. (PR.34 dělala 680Km,"109" 640Km). Teprve Me-262(795Km/h) a He-219(616Km/h) byli schopné Mosquitům čelit, i když Uhu zaostávalo v rychlosti, protože bylo podmotorované a méně obratné než Mosquito. Ale dokázalo Mosquita sestřelovat. Takže tolik k Mossie.

+1/0
24.9.2017 20:32

A38l85f80r98e14d 32R31u96d88y79s 3868852465

Krom toho - nové stealth stroje vypadají úplně jinak nežli neaerodynamický F-117, v podstatě je to další rozvoj konceptu B-2, která má tatínka XB-35 respektive XB-49 a když se objektivně podíváme na německou Ho-229 (u které National Geographic dělal pokus a zjistil že je - pro tehdejší radary - stealth) tak určitá podoba se soudobými stealth letadly tu je. Nemluvě o novém B-21 "Raider" který sice na renderech vypadá jako ještě více aerodynamicky uhlazená B-2 ale já věřím že to nakonec může být opět revoluční letadlo. Krom toho Američané byli první kteří stealth stroje nasadili a ostatní velmoci jen dohání jejich náskok - který je ovšem čtyřicet let...a bez reverzního inženýrství a špionáže by to asi nebylo tak snadné (trosky F-117, získání dokumentace F-35 atd.). A to nevíme co opravdu USA (nebo jiná země) má v arzenálu, viz ony slavné trosky vrtulníku neznámého typu u plotu vily bin Ládina v Pakistánu... Někdo tvrdí že jde jen o konverzi Black Hawku, jiný že jde o úplně nový stroj, čínská firma Dragon kdysi vydala model v měřítku 1/144 ale jestli odpovídá ví jen pár lidí na světě. Jistě jsou tu nové stroje z Číny, Ruska, pracují na tom i Japonci...ale Američané ukázali že jejich technologie funguje. A je stále obávaná, protože hlavní údernou silou (krom Tomahawků) USA není B-1 nebo B-52, ale B-2 "Spirit". Domnívám se že letka B-2, doprovázená F-22 či F-35 je dostatečná úderná síla proti jakémukoliv cíli kdekoliv na světě. (Ale někdy je žádoucí aby byly bombardéry vidět, viz třeba Tu-160 proti ISIS kdy odpalovaly rakety nad Středozemním mořem a tím demonstrovaly sílu ruského strategického letectva.)

+3/−1
24.9.2017 12:16

K56a83r49e75l 25L66a95n18g24r 2262527460568

NG ho nedělal u Ho-229, ale pouze u její repliky a to ještě ne kompletní. Originál stroje jim nebyl od Smithsonian Institution na tuto zkoušku zapůjčen, mohli pouze kopírovat.

0/0
24.9.2017 13:00

M23i69l10a63n 20N75ě11m82e32c 1635630316106

B-2 má s těmihle letadly společnou aerodynamickou koncepci, ale tím to hasne.

+1/0
24.9.2017 13:05

L48a27d86i45s92l48a55v 90K89o53z35á42k 1848549754533

Vzdy mne prakvapi, kdyz se z popularne technickeho prispevku stane prestrelka zapad-vychod. A jeste vice mne prakvapi to, kdyz jedna strana rika, ze dane technologie jsou vlastne k nicemu a soucasne nerozporuji, ze strana kterou obhajuji provadi stejny vyzkum/vyvoj na dane tema.

F-117 melo ve velkych vyskach pronikat nasycenou protiletadlovou obranou a likvidovat vysoce cenne cile. Podobny modus operandi byl nalajnovan na kazde dalsi vojenske uziti F-117, jak v Iraku 91, tak v Srbsku anebo Iraku 2003 anebo v Afganistanu 2001. Pohyb ve velkych vyskach a utok pomoci zbrani s laserovym navadenim.

F-117 byla vzdy cennena zbran - at uz se jedna o vykony, tak pro propagandu vuci nepratelskemu statu, takze se z logiky veci minimalizovala moznost ztraty. "Ucinnost" urcite nikdy nebyla, tak jak ji prezentoval Pentagon na svych tiskovkach - respektive vzdy prezentoval spise optimistictejsi scenar pripadne si vybiral data a neporovnval je s vykony ostatnich letadel. Z dat z poustni bour vyplyva, ze uspesnost zasahu se pohybovala od 55-80 procent pri uziti "chytrych" zbrani (rozptyl je dan mnoha faktory - neexistuje zaznam, definice zasahu a jeho uspesnosti). Pravdepodobnost, ze F-117 vypusti vubec bombu byla 40-60procent na jeden bojovy vzlet.

Porovnavat s ruskymi systemy nejde - protoze nejsou data. Podotykam, ze data a kongresova slyseni jsou ze strany USA volne k dispozici, takze si je muze kazdy dohledat. Rusove na sve letadla, ktera provadeji CAS (je to uplne neco jineho nez co dela F-117, takze vysledky jsou neporovnatelne) davaj zamerovaci system SVP-24 (info dostava z glonassu + meteo data) a testujou ho v Syrii - uvadeji CEP v metrech pro hloupe bomby, a uvadeji az 60ti procentni pravdepodobnost zasahu (obdobu pouzivaji jiz delsi dobu amici, kdy existuje kit, ktery se da na hloupou bombu a je z nich chytra :D).

+14/0
24.9.2017 11:35

M23a68r37e61k 57P19l61a96c34h69ý 7216835627343

F-117, byl skvělý exportér USA demokracie. Vzhledem k tomu, že je vyřazený z výzbroje, je otázkou zda je Trump tak hloupý, nebo F- 117 tak nekvalitní? KLDR a teď Írán, jasně dokazují, že US Army, je slabá. :-)

+2/−16
24.9.2017 11:53

L29a84d54i25s28l77a30v 78K33o14z89á65k 1328269734313

Neni vyrazen z vyzbroje, ale z aktivni sluzby. Jako rezerva bude slouzit az do roku 2030 - kdy se vyradi posledni kusy. V soucasne dobe ma nasledovniky a to F-22 a F-35.

+6/0
24.9.2017 11:57

V35l30a35d39a 18D94o36l69e51z39a65l 6892206335

F-117 není vůbec nekvalitní letadlo. Jen už je prostě prekonany tak proč ty prachy nedát do jiného projektu...

+7/0
24.9.2017 12:00

J37a71n 37L65u33k50á87š 7687363963322

V USA je prekonany, nikdo jiny jeste nic podobneho do vyzbroje nezavedl (Krome zemi kupujcich F-35.).

0/0
25.9.2017 14:31

Najdete na iDNES.cz