Diskuse k článku

Izrael chce multikoptéry s kulomety a granátomety pro boj ve městech

Izraelská armáda si pořídí taktické bojové multikoptéry TIKAD vyzbrojené palnými zbraněmi. Drony TIKAD jsou předobrazem nové kategorie válečných strojů, které dramaticky změní podobu především městského bojiště.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93i61c29h40a24l 86C80h39a55l43u86p83a 6298310799693

Na jednu stranu to smysl mít může, na druhou doufám, že se nedožiji toho, že něco takového si postaví teroristé a vypustí pár kousků v centru města.

0/0
17.7.2017 21:13

J92i24r50i 74D98o59m15i22n57i34k 1551718851830

Věřím, že to dávno mají a mohou to kdykoliv použít. I když s palnými zbraněmi nevím, ty jsou poměrně těžké. Pro teroristy by byl efektivnější nějaký plan apod.

Ale tato "hračka" už je rozšířená natolik, že se dá snadno a levně zneužít prakticky jakkoliv. Nedivím se, že armáda a další investují tolik peněz do ochrany před nimi a že je stále více měst a amíst, kde jsou velmi přísně zakázané i ty malé "nevinné" na fotky. Tyto restrikce budou stále silnější

+2/0
18.7.2017 10:10

G60e64o29r29g 47K37o96m59b35e77r59e14c 9424501246281

ISIS uz to pouziva. Sice takovy dodelej si doma ale funkcni.

0/0
18.7.2017 22:11

M84i26r22o40s52l29a73v 93M59a93r11š23á27l 8654624348673

Jen taková drobná technická - neměl by se soustřel spíš maximalizovat, protože minimalizovat je potřeba rozptyl?

0/0
16.7.2017 20:56
Foto

M69i59r35o28s98l12a41v 41S94t64e24i96n49e55r 2726710420156

Větší výdrž lze získat jenom se spalovacím motorem. Bude to hybrid, řízení všech vrtulí funguje jenom přes počítač. Takže takový dron bude mít už svých 50- 70 kilo, ale unese také více munice.

Integrované zbraně budou ovšem lehčí, prostě vývoj stojí před námi. Je to odpověď na ruskou techniku "zelených mužíčků" i na systém Daeš.

Dron může sledovat třeba i signál mobilního telefonu nebo vysílačky, radaru, teplo z výfuku nebo tepelné vyzařování těla v terénu.

+1/−1
16.7.2017 19:55

J70i54ř72í 52K17r45u55t34i87l 8438953455181

Pro každý zbraňový systém se souběžně vyvíjí protisystém. Tady stačí přidělit k odstřelovači, třeba, chlapa s brokovnicí který si zatrénuje střelbu na pomalé a neohrabané holubi.

+2/0
16.7.2017 20:51

J21i96ř78í 73Č79e64r91m65á27k 5190975208337

Pokud bude obsluha dronu tak hloupá, že s dronem přiletí tak blízko, aby si sniper mohl přečíst výrobní číslo, pak máte pravdu.

Pokud ovšem ten dron bude snipera likvidovat ze vzdálenosti třeba 100 metrů nebo více (což pro dron jistě nebude problém), tak bude přítomnost chlapa s brokovnicí znamenat jen to, že místo jednoho mrtvého téčka tam budou ležet téčka dvě.

+2/−1
17.7.2017 0:29

J18i78ř62í 53K54r49u55t32i57l 8638233955161

brokovnici si zaměníme za starobylý ale osvědčený AK 47 kadence 600/ min a dostřel 2800 metrů.

0/0
17.7.2017 8:12

M27a82r52t76i53n 97B98a28r16t84e52k 5757981901773

A mizerná přesnost na 100m

0/0
17.7.2017 9:28

J22i14ř36í 63K54r96u21t47i54l 8358883505951

i na to Kalašnikov při konstrukci myslel, při útoku více dronů se nepřesnost stává výhodou, žádný počítač který řídí palbu. Stačí stisknou spoušť a ta ta ta ta.

0/0
17.7.2017 9:52

J62i88ř49í 25Č60e83r58m73á82k 5730425548227

Jen tři otázky.

1) Už někdo někdy s AK-47 něco trefil na 2800 metrů? Myšleno tedy úmyslně, aniž by se jednalo o zbloudilou kulku nebo o snahu zasáhnout hladinu desetihektarového rybníka.

2) Už jste někdy zkoušel střílet z AK-47 (nebo podobné zbraně) s kadencí 600 ran za minutu (tedy dávkou) na 100 metrů? Pakliže ano - podotázka: jakou jste měl přesnost/rozptyl?

3) Co když ty drony ve skupině nebudou poslušně srovnány těsně vedle sebe, ale budou zcela zákeřně útočit z několika různých směrů?

Když už nic jiného, tak závěr vašeho "zasvěceného" výkladu by potěšil aspoň por. Troníka z Tankového praporu. :-)

0/0
17.7.2017 14:32

J33i89ř72í 76K11r77u50t63i54l 8448583855421

Jen tři odpovědi.

1) Záleží jaký střelec ovládá tento nástroj a pokud se podmínky sejdou věřím tomu že trefa do černého je možná i na tuto vzdálenost.

2) Nestřílel jsem, jen jsem opsal základní údaje AK 47.

https://cs.wikipedia.org/wiki/AK-47

3) Pokud budou drony zákeřně útočit z několika různých směrů zvolím stejně zákeřnou techniku, "zmizím" a přemístím se o několik domovních čísel doleva, doprava,dopředu nebo dozadu, ale to nechám na vaší fantazii.

:-)

0/0
17.7.2017 18:00

J61i30ř71í 15Č31e27r19m58á32k 5520945128607

1) Ano, pokud se podmínky sejdou, tzn. tím černým bude onen desetihektarový rybník, pak uznávám, že je trefa možná. Jinak je to čirá fantasmagorie.

2) Já střílel (z našeho armádního Vz58), a na tuto vzdálenost má při střelbě dávkou jakous takous přesnost první, možná ještě druhá rána, ostatní jdou Pánubohu do oken. Pozn.: to není zdaleka jen moje zkušenost.

3) Pokud budete jako sniper na nějaké střeše, a z několika směrů se budou blížit drony, které budou desítky výškových metrů nad vámi, a budou tedy mít o vašem pohybu perfektní přehled, tak by mě fakt moc zajímalo, jak a kudy budete nepozorovaně "mizet", aniž byste některému nevběhl rovnou do (kulometné) náruče. :-)

Pokud se vám i přesto podaří zmizet, tak ten v článku zmíněný dole přišpendlený prapor se mezitím odšpendlí, a než najdete nový flek, tak bude u vás. No a i kdybyste ten nový flek nakrásně našel rychle, a vystrčil hlavu na nějaké vedlejší střeše, tak během chvilky (ne-li okamžitě) o vás drony budou zase vědět.

P.S. A to se pořád bavíme jen o sniperovi. Taková posádka minometu se s celým nádobíčkem tak snadno a rychle nepřestěhuje.

+1/0
17.7.2017 20:36

J47i17ř29í 47K31r61u30t10i83l 8868563815571

1) AK-47 a jeho derivátů bylo vyrobeno kolem 100 milionů a že by se někdo z uživatelů netrefil do terče velikosti metr na metr na vzdálenost 2800 metrů je čirá fantasmagorie.

2) 100 milionů, kolego.Takže váš názor a řekněme + 1000 nemá žádnou váhu.

3) Sniper, střecha, dron. Pokud budu v kůži odstřelovače na střeš a hrozilo by toto nebezpečí tak si pořídím mitfáru který bude pozorovat okolí a při prvním náznaku mizíme.

Tyto drony protože jsou bateriové budou mít omezenou dobu na vlastní akci, počítám tak deset minut a pak odlet, což je doba na přemístění takže po dvaceti minutách je váš prapor opět v prachu.

Pokud jsem členem posádky minometu a drony zpozorujeme tak má věrnost je k vlasti ne k železu, mizím.

0/−1
18.7.2017 14:28

J86i71ř54í 97Č44e14r65m74á51k 5950525218687

1) Metr na metr na 2800 metrů by byl sakramentský úkol i pro velezkušeného snipera se špičkovou odstřelovací puškou. Když totéž dokážete se starobylou AK-47, tak dejte odkaz, milerád se na něj podívám. Při tak ohromujícím počtu vyrobených zbraní pro vás jistě nebude problém těch odkazů dát dohromady 10 za 5 minut. ;-)

2) Co má počet vyrobených zbraní společného s rozptylem střelby? Ta střelba dávkou z kalachu na vzdálenost 100 a více metrů bude vždycky nepřesná a rozptýlená, i kdyby se jich vyrobila třeba miliarda. Pokud jste to ovšem myslel tak, že těch kalachů bude na 100 metrů pálit 100 milionů najednou, pak uznávám, že dron nemá gram šance. ;-D

3) Jenomže o to mizení právě jde. Když zmizíte, tak se ten prapor odšpendlí a během těch 10 minut je u vás. No a na závěr vám ještě vám trochu zamotám makovici. Co když ty drony budou operovat třeba ve dvou čtyčlenných skupinách? Jedna skupina bude na zemi měnit baterky, druhá bude ve vzduchu číhat, na které střeše vystrčíte hlavu.

Aspoň ten minomet jsme si, zdá se, vyjasnili.

+1/0
18.7.2017 15:06

J20i36ř12í 74K67r30u81t97i27l 8128563345951

Aspoň ten minomet jsme si, zdá se, vyjasnili, fakt jste pobavil.

Copak, copak, toužíte po stužce padl v boji nebo jste velitel typu do posledního muže?

0/−1
18.7.2017 16:17

J37i33ř21í 61Č46e83r57m49á69k 5310855768537

Kde jsou ty záplavy odkazů, experte? ;-)

+1/0
18.7.2017 16:26

J60i97ř93í 72K64r32u93t20i92l 8208723815211

postupně, nemám jen vás.

0/0
18.7.2017 16:37

J88i60ř75í 87K54r51u51t19i18l 8388503405441

3) Zmizení, opomněl jste na mitfáru. Já mizím, mitfára kropí prapor v prachu. Váš prapor obejdu a kropím zezadu, mitfára mizí.

Váš prapor byl decimován zepředu, teď zezadu.

0/−1
19.7.2017 9:07

J16i36ř20í 70Č66e79r87m89á75k 5300105328397

Mitfára kropí, a všechny drony mezitím přátelsky přihlížejí nebo si s ním natáčejí selfíčko. ;-D

Kde jsou ty záplavy odkazů, experte? Zasekl se vám Google nebo někdo ty tisíce relevantních odkazů jako na potvoru odstranil? ;-D;-D;-D;-D

+1/0
19.7.2017 13:22

J90i12r11i 27D39o10m87i63n71i67k 1871928431410

Proč sestřelovat ? Stačí na dálku vyrušit a vypnout motor

0/0
18.7.2017 10:12

J34i12ř50í 89K65r31u34t86i87l 8828813485161

to by kolega Čermák měl moc jednoduché.

0/0
18.7.2017 13:09

J11i33ř97í 84Č54e86r31m22á59k 5170165208217

Škoda, že se ti hloupí Izraelci, údajní specialisté na robotiku, rozhodli utopit miliony dolarů v tomto beznadějném projektu, aniž by se napřed poradili s iDnesovými "experty" Dominikem a Krutilem. Dozvěděli by se, že proti jejich dronu stačí postavit chlapa s brokovnicí nebo rušičkou, v krajním případě s kalachem. Dron bude nahranej a oni tudíž jen vyhazují peníze oknem. ;-D

+1/0
18.7.2017 14:39

J39i56ř52í 63K52r81u72t46i55l 8658723795201

my hloupí to stejně chápeme jako vy chytří jenže tady je to popsáno jako by právě tato nová taktika měla porazit městskou gerilu.

Pro chytré, tak to není.

0/0
18.7.2017 15:04

J66i18ř66í 24Č23e43r57m60á81k 5620485688127

Tak to máte zjevně problém s pochopením psaného textu. V článku se nepíše nic o porážení městských geril drony, ale pouze o likvidaci sniperů, granátometů či minometů na střechách, tedy o podpůrné činnosti pro postupující pěchotu, která stejně musí město čistit dům od domu.

+1/0
18.7.2017 15:11

J47i55ř20í 22K51r42u82t54i20l 8938403455291

po kolikáté ta vaše postupující pěchota vyčistila dobitá města v ........?

0/0
18.7.2017 15:21

J39i66ř42í 63Č76e42r21m74á76k 5630135928917

???

0/0
18.7.2017 15:23

J91i76ř63í 77K73r88u24t82i79l 8348903445521

každý máme své obzory.

0/0
18.7.2017 15:28

J31i46ř37í 22Č96e71r82m77á24k 5270935488977

To jistě, až tedy překročíte obzor hotentotštiny a přejdete do češtiny, pak možná bude jasné, na co se ptáte, a tudíž se dočkáte odpovědi. :-)

0/0
18.7.2017 15:33

J71i36ř89í 72K78r55u18t58i50l 8898773565261

ááááááááá, znalec písma.

:-/

0/0
18.7.2017 15:38

J65i55ř14í 56K85r17u72t41i88l 8898373495511

nevím jak Dominik ale já jsem milovníkem Izraelců pro jejich vlastní cestu a neortodoxní jednání a řešení.

0/0
18.7.2017 15:15
Foto

K15a30r18e24l 61S45e82i35d90l 8529555880618

Jak vidno, vyspělým státům záleží na ochraně životů svých vojáků víc, než některým muslimům na životech jejich dětí.

+6/0
16.7.2017 16:11

V21i87k44t71o95r 46Š44p50i55č27k32a 6208692184

S terorismem je to těžké . Ve světě existují skupiny , které se právem cítí postaveny na vedlejší kolej . Ovšem stejných vyjednávacích pozic s hlavními aktéry světového dění dosáhnou jen stěží (protože již existují aliance , zájmoví šejkové , či silný lobbysmus ) .

Ty se poté se svojí všemi přehlíženou druhořadostí a podřízeností smíří .... nebo začnou vést querillový odboj . A není to jen otázkou blízkého východu , na Irsko či Španělsko se zapomíná .

Svým způsobem marný boj proti větrným mlýnům , ale právo na to vydat se směrem , který jiní označí za terorismus tyhle skupiny mají . A pokud jsou to patrioté (ne nepodobní těm americkým) , volí raděj sebevraždu , než další život v zhoršujících se podmínkách ...

I o tom bohužel terorismus vždy byl , v nerovnosti není přátel .

+1/−5
16.7.2017 18:05
Foto

M40i34r39o46s10l44a39v 14S12t38e41i75n25e20r 2426400640606

Sebevražední atentátníci jsou chudáci, které dohnali demagogové k sebevraždě s tím, že se postarají o jejich rodinu. Proti tomu mají Izraelci systém, který rodiny atentátníků zbouráním jejich obydlí postihne. Milión dolarů od Saudů je tak vykompenzován ztrátou domku.

Nátlak muslimistů je přesto mnohdy silnější.

+3/−1
16.7.2017 20:28

R10o96b55i61n 52Ž54i27ž41k12a 2178644736906

" právo na to vydat se směrem , který jiní označí za terorismus tyhle skupiny mají "

Ne, nemají. Mají právo bojovat proti těm, kdo je utiskují. Nikdo nemá a nikdy nebude mít žádné právo ohrozit život nevinného člověka. A je jedno jestli je to Ir, Bask, nebo Palestinec. Ve chvíli, kdy vybuchne první bomba na nádraží, nemá její autor právo už vůbec na nic.

+2/0
17.7.2017 17:48

V90i51k75t74o93r 65Š23p19i87č26k81a 6838412434

Národní bezpečnost stojí nad zákony ... Bohužel i těmi Asimovovými . Pokud bude algoritmus vyhodnocovat nebezpečí rychleji než člověk , je jen otázkou času až nahradí i toho posledního klikače kvůli reakční době . Samozřejmě na venek bude mít kontrolu člověk , protože veřejnost je udržována v humanitní bublině plánovaně .

Ovšem v krizi se nejen zpravodajské služby nebudou zdráhat užití automatiky v širokém spektru .

Vývoj v USA pro Izraelskou armádu zaručuje užití oběma stranami a vsadím se , že US Army dávno vývoj hover platformy sponzoruje . A pokud zaspekulujeme ještě dál ... zdroj energie pro takovou platformu přece nemůže mít každý , takže třeba na už tolikrát avizované baterie s několikanásobně delší výdrží i odolností čekáme tak dlouho jen kvuli něčí "národní bezpečnosti" : /

+6/0
16.7.2017 15:23

J64i69ř28í 40K23o86c67u58r68e20k 6845724855908

Když ono je to těžké: Hammás umístí pár minometů na školním dvoře a za živé štíty si tak vezmnou vlastní děti. A hurá do boje s nepřítelem.

Ano je to na Darwinovu cenu...

+9/−2
16.7.2017 13:18

M82i13c36h95a47l 63M49i83l72l44e67r 9456972479902

je tezke citit soucit za dane situace

0/0
17.7.2017 9:41

F18e39l78i68x 23M82a76u42t87n33e60r 9145338917160

V titulku bych "chce" nahradil "potřebuje". Israel potřebuje sofistikované zbraně, aby přežil a Israel přežít "chce". Chce přežít moc hodně a také proto přežije! Israel si nemůže dovolit ani drobnou nepozornost, protože má stále okolo sebe a i po celém světě mnoho nepřátel, kteří ho chtějí zničit!

+13/0
16.7.2017 12:21

L64u19k92á36š 27M15u23s55i86l 1922784248847

Tak něco takového může vymyslet jen hodně chorý mozek, města nad kterým létají drony s kulomety a granáty.

+1/−17
16.7.2017 10:35

L54u95k54á50š 68M21a77l11v54i92n27s77k98y 2358924173248

ehm kulomet? ten má dost velký zpětný ráz, to bych rád viděl jak to automatika dronu bude kompenzovat ... leda, že by na cíl střílel pouze když bude přímo nad ním

+3/−1
16.7.2017 10:07

R13a45d59i80m 37P12o36l14á21š73e13k 9266333809299

Nesuďte podle člověka, automatika dronu určitě umí kompenzovat i zvedání kulometu zpětným rázem při dávce i kompenzaci zamíření, když bude zpětným rázem výstřelu dron ve vzduchu posunován dozadu.

+2/−1
16.7.2017 11:42

D14u61s56a43n 37K15l63i64n80e38c 7624633986181

Myslim, ze dron od tohoto sialenca celkom dobre kompenzuje spatny raz utocnej pusky

https://www.youtube.com/watch?v=SNPJMk2fgJU

Ak je dron vacsi, mohol by zvladnut aj mensi gulomet.

+4/0
16.7.2017 13:32

L49u16k86á61š 78M78a75l78v34i73n67s52k23y 2638984133978

po shlédnutí videa beru zpět :-)

+1/0
16.7.2017 23:10
Foto

M38i69l46o58š 93F73. 45P73e86c97h80a94r 3983981490725

Dal jsem vám plus za sebereflexi. R^ Jen si, prosím, opravte pravopis: shlédnout a zhlédnout jsou dvě různá slova s odlišným významem. Shlédnout = dívat se shora, spatra, s despektem... Zhlédnout = vidět, uvidět, sledovat.

0/0
18.7.2017 0:44

M15i12r34e95k 38G70a11j49e38r 5811326689680

Budou muset vyvinout kulomet bez zpetneho razu. Bude strilet zaroven na obe strany.

+1/0
16.7.2017 16:56
Foto

M62i49r10o81s34l64a34v 39S70t89e21i23n25e14r 2916760970386

Rusové mají protihmotu, která ten ráz vystřelené kulky kompenzuje. Zvyšuje to ale váhu zbraně. Rakety zpětný ráz nemají, takže možná dojde k vývoji drobných raket- minikaťuší.

+1/−1
16.7.2017 20:09

K74a68t12e50ř58i95n78a 11V10ý97b45o18r65n90á 6230159279

U těchto hraček bude klíčová odolnost vůči rušení.Všichni si dobře pamatujeme, co v Jugoslávii udělaly z "chytrých" bomb za miliony rušičky signálu GPS za pár kaček.

+6/−4
16.7.2017 10:04

R44a41d94i27m 74P83o47l74á40š43e84k 9256553959569

určitě je to taky napadlo.

+3/0
16.7.2017 11:43

M60i83c92h93a10l 59Š98t50a84j54n63r34t 4404351812547

Aha tak oni to Srbové tehdy zřejmě vyhráli...

GPS rušička na přelomu tisíciletí nebyla věc "za pár kaček" a proti soudobým vojenským GPS to ani dnes není něco, co si spájíte doma po večeři. Takový dron určitě půjde zarušit, ale zdaleka to sebou nebude mít každý.

+5/0
16.7.2017 12:24

Najdete na iDNES.cz