Diskuse k článku

Začala nová éra internetu? Na oběžnou dráhu se vydaly desítky vysílačů

Společnost SpaceX v pátek 24. května poprvé vynesla na oběžnou dráhu satelity pro svůj projekt „internetu z vesmíru“ Starlink. Jak projekt má přesně fungovat, komu má sloužit a jak?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L23u68b22o20m40í30r 27J42a67n49o24t80a 5546554256705

:-/njn malo svinstva nas ozaruje, tak dalsi a pekne na vsechny a houstRv

0/0
2.6.2019 16:59

P18e98t92r 21S71v90o20b35o78d20a 5472805868701

Paráda. Další zbytečné smetí... Rv

0/0
1.6.2019 17:42

V18a66c36l37a71v 17V23a31v75r58a 3157614445257

aktuální rychlost Internetu mám 200 MB/sec a mohu jít klidně za stejné prachy až na 500 MB/sec

Rychlost si měřím na https://www.speedtest.net/

a nebo na https://fast.com/

Internet stojí a padá na rychlosti. Brát TV živě z Internetu odrovná kabelovky a nakonec i ty běžné satelity. Nakonec tu v usa sleduji i slovenské a české TV stanice i když neposkytují signál mimo Evropu. Zabránit mi v tom nemohou.

+1/−1
28.5.2019 3:12

V91a15c59l21a89v 35V47a44v78r50a 3677114965317

Připojení je 1GB/sec,

+1/−1
28.5.2019 3:14

J98o14s51e16f 94Š86o62l53t71e86s 8284868980113

1 Gbit. Ne 1 GB, to byste měl 8 Gbitů a to ani v USA není standardem. Ani zdaleka.

+2/0
28.5.2019 19:28

L84e71o45p23o84l57d 89H62o28r41á30k 4742798819282

Tak stačí víc než 8Mbit/s a O2 v ČR končí...

0/0
27.5.2019 21:22

K90r57y31š48t22o33f 54L58a10n19í37k 1309140525165

proc tomu dali tak blbej nazev, Skynet uz je prece davno vymysleny.

0/0
27.5.2019 21:09

W45a77l64d94a 65W83i45n50t24e88r 6877639651869

Pokud nebyl zaregistrovaný, proč ne a i kdyby byl, je tu ještě síla peněz...

0/0
29.5.2019 8:29

A89n67t37o38n 77Z61e72l48e89n63ý 6846481626427

Mě by nejvíc zajímalo, jestli bude potřeba pro příjem el. proud (připojení k el. síti). Má jít o projekt na šíření internetu, kde ještě není. Tak tam též nemusí být dostupná elektřina.

0/0
27.5.2019 21:06

M88a23r35t76i74n 67K55a79r65á52s55e49k 9198173858308

Otazka je k cemu byste ten internet bez elektriny pouzival :-D

Elektrinu dneska uz maji leckde, diky napr ostrovnim systemum se solary ..... ale internet tam neni

0/0
28.5.2019 13:56

P48a66v48e64l 43S59o44b78o31t67k25a 5900564

Největší problém s dostupností internetu je v neobydlených oblastech.

Tj. nemají tam ani elektřinu, a mnohdy ani vodu, natož gigabitový internet.

0/0
28.5.2019 18:16

J29o60s12e60f 56Š74o73l51t61e94s 8244108810583

Mají FVE panely a k tomu pár vysloužilých autobaterií. Svítí tam překvapivě mnohem víc než u nás. A nadace Gatesů jim dodává levné notebooky a tablety, zpravidla zdarma dětem kvůli výuce.

0/0
28.5.2019 19:29

A21n19t27o97n 80Z56e97l27e23n75ý 6746341796757

Na místo, kde není elektřina ani mobilní signál, bych si mohl dovézt např. nabitý notebook a anténu na příjem internetu přes Starlink a připojit se (kdyby nebyla potřeba elektřina pro chod antény). Taková byla moje úvaha.

0/0
28.5.2019 22:02

P42e94t46r 86P63a74l95e79č30e57k 3140345734732

...a Kesslerova mez je zase o kousek blíž. :-)

+1/−1
27.5.2019 19:47

T91o95m12á47š 44B43e96r72k55a 2165732574936

Není

+1/0
27.5.2019 19:57

V71l61a83d47i80m98i49r 70H85o62l28y 6627936931462

Aby se ze Starlinku nestal Skynet.

+1/−1
27.5.2019 18:19

P23a46v77e32l 52S72o53b48o82t77k31a 5420404

Připadá mi to jako technický nesmysl, ale případně mi to prosím někdo vysvětlete.

Na těchhle moc GHz frekvencích je vysílání úzce směrové.

Není tedy asi problém, pokud to budou schopni dostatečně levně vyrobit a vůbec navrhnout, a ustabilizovat, natáčet elektronicky paprsek na pozemní anténě, podobně jako je tomu u radaru US protiraketového deštníku a pod.

Jak ale bude všesměrově vysílat družice, která se nemůže zaměřit na jediného klienta na zemi, ale musí pokrýt celou, poměrně velkou oblast?

0/−2
27.5.2019 18:16

T19o92m37á79š 70B29e87r40k98a 2965312274386

Frekvence vysílání nemá nic společného se směrovostí.

+1/−1
27.5.2019 19:58

P54a63v31e88l 61S45o45b74o60t29k36a 5320864

Tím chcete říci, žeč vysílání na GHz má stejně úzký paprsek, jako vysílání na 100 MHz?

0/0
27.5.2019 20:03

J60a73k40u52b 15Š57a24f27a92n94d31a 7645727661241

Směrovost je závislá na poměru vlnové délky a velikosti antény.

+1/0
27.5.2019 20:39

P38a17v88e86l 94S52o34b95o70t31k93a 5900504

To už zní líp.

A jaká je závislost výkonu?

Konkrétní poblém - 350 km přes atmosféru s bouřkami, všesměroivá 20 GHz (nrbo tak nějak). pokryt ́území 90 stupňů.

Jaký by to mohlo mít potřebný příkon z FVE panelů na orbitě?

0/0
27.5.2019 20:47

J41a73k27u75b 59Š44a95f11a78n34d66a 7775227791401

A proč by měla být všesměrová? Kolik satelitů mělo Iridium a kolik jich bude mít toto?

A jak to dělají TV satelity kdy jeden pokryje skoro celou Evropu?

0/0
27.5.2019 21:08

J45o37s93e40f 80Š72o18l45t90e29s 8434988650313

Bude to desková 180° anténa. Na orbitě může být příkon z FVE panelů klidně 10 kW nebo i mnohem víc, záleží na ploše. Účinnost je tam asi desetinásobná oproti tomu, co FVE panely zvládnou na zemi pod atmosférou.

0/0
28.5.2019 19:32

P15a56v44e36l 30S36o52b62o57t46k95a 5170794

Mínusy nejsou odpověď.

Dejte i sem prosím odkaz kde bude vysvětleno, jak to, že ta anténa na oběžné dráze, při těch omezených energetických zdrojích co má, zvládne pokrývat území pod ní všesměrově.

0/0
27.5.2019 20:41

T41o15m19á62š 37B73e22r25k40a 2845662954206

Nemáte někdy pocit, že řešíte problém, který už dávno někdo vyřešil před vámi? Nebo si opravdu myslíte, že s pokrytím nepočítali?

+2/0
27.5.2019 21:49

P59a11v19e40l 67S24o62b12o22t12k61a 5310774

Pak určitě budete míd odkaz na způsob, jak to vyřeší.

Proč takhle všesměrově nevysílají televizní satelity?

0/0
28.5.2019 18:14

J53o19s18e84f 40Š82o44l75t10e65s 8594238330463

Nevysílají? Opravdu? Jste si jistý? Třeba Astra pokrývá celou Evropu a s velkou parabolou ji chytíte i kousek mimo.

0/0
28.5.2019 19:35

W37a56l92d40a 13W50i63n40t41e12r 6557379651489

Třeba NOAA (cca 800km na polární orbitě) přijímám mnoho a mnoho let malým kříženým dipólem (kruhově polarizovaný signál) v režimu APT (FM 137-141Mhz) naprosto bez problémů a bez směrování, stejně tak bez směrování helix anténou (strašná skulptura, kterou jsem zrušil), ale v jiném režimu už musím použít sledovací parabolu (s rotátorem a Kepler data z Orbitronu) - to by se mi hodila fázová anténa, která sice také vyžaduje řízení postupné vlny (fáze), ale odpadl by motor se závěsem. Ale zpět, energeticky je to zajištěné, totiž těch satelitů bude mnoho, divergentní "paprsky" (za "paprsek" vyhazuji lidi za dveře, ale budiž) nejsou samozřejmě "adresné", ale "plošné", jak je u satelitního internetu nebo satelitní TV pokrývající danou nemalou oblast bez super extra energetických nároků a tak jak je to u NOAA, přebytek (výrazný přebytek) energie se bude akumulovat - satelity v těchto hladinách jsou ve tmě cca 20-30 minut. Tolik k Vaši "všesměrovosti", kterou skutečně netřeba řešit (třeba GPS sat je také "všesměrový" a nevyžaduje atomový zdroj). Signály satelitů se budou i překrývat (satelity tedy budou muset mezi sebou komunikovat), čímž se zajistí širokopásmovost (neplést si se všesměrovostí). To všechno se už realizuje v jiném a není to kouzlo. Co mě více zajímá, je uplink a buď z hustoty satelitů bude fuk, kam se anténou míří ("paprsek" stejně diverguje), nebo malá fázová anténa u počítače "zacílí" na prolétávající satelit, který jako GPS má svůj "volací znak" a předpřipravuje tak naše gps přijímače k výpočtu polohy a podobně tak na straně uplniku se může řídit anténa, která bude "elektronicky" "přeskakovat" na nejbližší satelity.

0/0
29.5.2019 10:15

K64a77m13i95l 59K75r52b44á70l30e76k 6814652365253

Řekl bych že prvními hodně solventními zákazníky budou aerolinky, námořní lodě a vojáci. Následovat budou ostatní v pohybu, auta, vlaky, autobusy. A až naposled přijdou ti statičtí, pro které to bude alternativa nikoliv jediná možnost.

+1/0
27.5.2019 16:02
Foto

P34a18v73e18l 10M39a65r84t55i68n89e73k 9135555771523

Cena me bude zajimat. To se muze na lodi hodit.

+2/0
27.5.2019 14:37

J37o36s16e19f 60Š11o80l20t36e85s 8614148580683

Nejen na lodi. A cena bud podle mě časem pro zákazníky víc než příznivá. Nějaký základní balíček by mohl teoreticky být i zdarma.

+1/0
27.5.2019 15:21

P82e72t80r 73S14o86u31k28u91p 6409639485479

No problém je, že ty satelity nejsou stacionární, tedy bude nutné se neustále přepínat na další a další satelit. Po kolika minutách? To mají sice zdá se teoreticky vyřešené, prakticky by se ale mohla rychlost a stabilita internetu lišit, podle toho jaký zrovna chytnete satelit. Kvalitnímu pozemskému internetu to tedy nikdy moc konkurovat nebude a míst bez pozemského pokrytí bude stejně čímdál méně. Nelze pokrýt jen nějakou oblast.

Co se týče latence, lepší nebude protože několik tisíc km nahoru a dolu. (satelit bude přesně nad jen chvilku). Cena, komplikovanost a možné poruchy přijímače co bude muset zaměřovat pohybující se jednotlivé satelity. Nic co by mohlo v ČR pozemnímu internetu opravdu konkurovat.

+2/−7
27.5.2019 13:53

T21o14m16á61š 69B67e74r97k38a 2375102184246

K tomu přepínání se už vyjádřili. Mělo by být nepostřehnutelné - nic se nebude směrovat, nebude žádná parabola.

Právě aby byl internet kvalitní, tak nemůže být stacionární (na geosynchronní dráze), protože latence by byla obrovská. Právě že latence celku (tam i zpět včetně zpracování na satelitu) je cílena pod 20 ms s výhledem na hodnoty pod 10 ms. (samotná latence přenosu jedním směrem je pod 2ms)

Takže internet to čistě technicky může být kvalitnější než pozemní už jenom proto, že ne všude je optika a když už je, tak ne všude ti ji připojí a samotné data musí putovat k serveru přes x bran, kdežto přes satelity bude těch skoků méně.

+5/0
27.5.2019 14:33

J56o71s36e88f 13Š78o32l50t20e31s 8904398730133

Já mám VIP net přes známého, 50 mbit na wifině a je to dost tragédie, pravidelně mají ve špičce zahlcenou konektivitu a když prší, skoro to nejede.

0/0
27.5.2019 15:08

T47o50m15á86š 27B30e47r42k72a 2245812544516

Ono se počasí podepíše i na Starlinku. Otázka ja jak moc. Ale je pravda, že většina lidí není připojená optikou a ani nikdy nebude. To tak maximálně lidi v bytových domech, jinak se to providerům nevyplatí. Takže většina lidí sedí na nějakých pochybných wifinách a ti by rádi něco lepšího.

Ono je dost blbé, když si postavíte drahý barák a pak jste připojený nějakou vesnickou wifi. Na Netflix ve 4K můžete rovnou zapomenout.

+1/0
27.5.2019 15:18

J87o11s18e73f 52Š46o14l77t16e71s 8294148730443

Tak netflix ve 4K jsem ani nezkoušel, to nemá smysl. Jsem rád, že mi jedou dvě IPTV naráz v HD.

0/0
27.5.2019 15:20

P67e88t62r 95S40o78u37k10u94p 6899859935309

Jak chtějí udělat přeskakování mezi satelity pod 10 ms. edy aby se použil jeden satelit a přeskočil se na další? Jak budou směrovat a tak rychle měnit to kam přijímač vysílá a odkud přijímá? Tohle a také to vesmírné smetiště je zásadní problém.

0/−2
27.5.2019 18:30

T96o36m34á92š 26B87e96r76k98a 2315292824646

Něco mi říká, že tohle všechno už dávno vymysleli lidé, kteří o tom ví více než my dva dohromady.

+1/0
27.5.2019 19:59

P31e65t42r 72S98o25u97k26u72p 6969159345299

Zajímali by mne detaily. A nebo si jen Musk hraje na slibotechnu podobně jako u elektro aut, což bude neekologická katastrofa? Musk není žádný vědec, on se živí jako mediální slibotechna. Garanci toho, že je to opravdu dobře promyšleno nemáme.

0/−2
27.5.2019 21:22

J58i21ř19í 72J17e78z61d60i20n56s19k45ý 8938202573569

Rád bych věděl co slíbil, a nedodal?

0/0
28.5.2019 2:08

J70o22s63e73f 20Š95o71l78t38e56s 8234948140983

To bude tím, že vám ji dávat nemusí a vy se můžete stavět třeba na hlavu.

0/0
28.5.2019 19:37
Foto

P19e61t95r 20M63e77l28e87c22h56i74n 1859685152

Používá se k tomu anténa typu phased array, která se nepotřebuje fyzicky otáčet a dokáže se v mžiku přepnout na úplně jiný satelit, protože směrování signálu probíhá elektronicky.

+1/0
27.5.2019 20:23

K32a25m89i79l 13K16r25b50á43l22e65k 6834102225113

Když jste doma, můžete mít krásný internet jinak. Problém je spojení na cestách a to všude a pro všechny.

0/0
27.5.2019 16:04

O38n49d14ř47e25j 51D20u35j42k24a 4466916920929

Včera se mi je podařilo zahlédnout. Řeka Hvězd R^

+3/0
27.5.2019 13:51

T74o61m63á30š 85M19a33t34ě96j 9145348953132

Taky se musím zajít podívat...

+1/0
27.5.2019 14:05

G46e54o76r50g 22K44o86m98b55e45r45e63c 9664171726791

No pokud to bude jak s Teslou pak potes koste

+4/−9
27.5.2019 13:49

T54o69m91á77š 57B50e28r89k31a 2465912244286

Myslíte Teslou, která je nejprodávanějším výrobcem elektromobilů na planetě?

+3/−1
27.5.2019 14:47

G26e79o49r20g 27K24o31m95b68e69r51e80c 9584871616181

tech par kopusku? 8-o proto jsou zrejme jejich akcie pomalu ve volnym padu ze?

0/−1
27.5.2019 15:09

J84o49s55e65f 26Š33o34l78t35e21s 8674958350313

Hm, loni prodali asi 250 tisíc aut o průměrné ceně asi 1,5 milionu korun. To není zase tak málo. Utržili zhruba jako škodovka, letos budou tržbami silně nad škodovkou.

+5/0
27.5.2019 15:11

T32o22m49á17š 40B27e29r82k26a 2965552654336

Ono těch kousků není zase tak málo. Loni se prodalo přes 2 milióny elektromobilů. A Tesla byla největší producent.

A letos by to mohly být 3 milióny

+3/0
27.5.2019 15:26

Najdete na iDNES.cz