Diskuse k článku

Vědci objevili unikátní soustavu planet. Jsou „obyvatelné“ a kousek od Země

Hned tři planety v obyvatelné zóně objevili vědci z Evropské jižní observatoře a z NASA. Ještě zajímavější je, že se sluneční soustava s touto konstelací nachází jen čtyřicet světelných let od té naší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D41a17v21i97d 47P26e36t81r 7790796470865

Opět je hvězdou červený trpaslík, tedy vázaná rotace v obyvatelné zóně a tedy neobyvatelné planety.

0/0
29.3.2017 5:51

P63a41v81e56l 31S94e48d84l65á68k 3570556768811

Kousek. Tak to je dost RELATIVNÍ, že? ;-)

0/0
27.2.2017 15:38

M49i87r49o38s24l59a52v 86S53u66c87h30y 5170219490940

Velmi relativní. Když uvážíme, že nejbližší hvězda je vzdálená zhruba 4 světelné roky a nejvzdálenější objekty počítáme na miliardy světelných let, tak těch 40 světelných let ja fakt proklatě blízko.

0/0
29.3.2017 8:46

T69o71m14á34š 20B72a14ř85t56i64p58á48n 6619718583640

Jojo, je to kousek. Stačí tam poslat rádiovou depeši a v roce 2097 dostaneme echo, jak se tam žije.

+1/0
24.2.2017 21:57

L65a76d48i41s51l64a87v 44Š76i86š25k68a 8115862371447

Jen 40 světelných let ????? Jen ???? Blábol. Ještě moc moc dlouhou dobu pro lidstvo fyzicky nedosažitelné nekonečno....

+1/0
24.2.2017 16:49

L69a98d85a 51N51o70v75a83k 4632813587

jak moc dlouho...? Za posledních třicet let je skok vědy naprosto neuvěřitelný.. Můj otec zemřel před dvaceti lety... kdyby tady dnes najednou byl.., připadal by si jako v nějakém scifi... a to se to pořád roztáčí na větší a větší otáčky....;-)

+1/0
25.2.2017 2:37
Foto

P10e13t34r 81N17o33v98o51t43ň11á63k 1275161253898

Přibližuje se nám mikrosvět, ale ve vesmíru byl člověk dál (měsíc) než dneska (ISS)...

+2/0
25.2.2017 9:08

M43i85c87h26a55l 77B31a13r90t72o72n22e78k 2945116634

V diskusi se vsichni neustale zminuji o mimozemskem zivote a s tim spojenou teoretickou komunikaci (radiovou/TV). Kdy se clovek dostal na technologickou uroven umoznujici vysilat signal? A kdy se vubec vyvinul inteligentni zivot? Uz z pohledu trvani zivota na Zemi to bylo vcera, takze je spise pravdepodobne, ze na te Exoplanete (je li tam zivot) budou behat dinosauri.

+2/0
24.2.2017 15:38

M77i69r16o86s41l51a15v 17R45a11t45a92j 5431163804785

40 let daleko.....rychlosti světla nikdy nedosáhnete, max. tak 99,99 % rychlosti...i při této rychlosti budete lítat k těm planetám stovky let ;-€

+1/0
24.2.2017 11:01

P35e60t36r 88K95o46š35í79č78e98k 8421180435201

Tak teď už se jen naučit lítat rychlostí světla ̨, a pak si každý bude moct vzít v práci 80 let + 14 dní dovolenou ̨, a na otočku si tam na párdenní pobytový zájezd zalítnout.

+1/0
24.2.2017 0:37

M29i56r42e47k 84G57a98j38e58r 5911796799800

Ano, to je skoro spravna interpretace vychazejici ze specialni teorie relativity. "Skoro" proto, ze maximalni mozna rychlost je skoro rychlost svetla a v praci by cestovatel chybel vic nez 80 let. Spravne je to hlavne v tom, ze pro samotneho cestovatele by cela cesta trvala jen par dni kvuli tzv. dilataci casu.

0/0
24.2.2017 16:39

P53e42t37r 69K84o90š92í85č27e67k 8211670405431

Jo, pro zaměstnance to je sranda, to bude jako si dnes zalítnout na Kanáry (jen o něco delší, než se dosáhne té cestovní rychlosti). Pro zaměstnavatele už bude absence na pracovišti horší, zřejmě to bude muset řešit neplaceným volnem :-) Teorii relativity jsem nikdy moc nezkoumal, o dilataci času mám jakési střípky znalostí spíše jen z dávného, laikům TR vysvělujícího seriálu v tehdejším "Téčku"

0/0
24.2.2017 17:13

J12a44n 18Š25v64a80d47l51e39n57k26a 9504339120

Ještě je potřeba uvažovat zrychlování a zpomalování, takže samotná "téměř" rychlost světla by z té cesty tvořila jenom část.

+1/0
24.2.2017 21:24

M87a31r79t53i23n 73V30i26č82a82n 8169569713534

Všude se o tom mluví, jako by se objevila nová dovolenková destinace. Každopádně jsme člověka neposlali na jiné těleso už 45 let... Takže budeme rádi, když během života současné generace uvidíme přistání na Marsu... Kdy bude člověk schopen cestovat do vzdálenosti 40 světelných let? Obávám se, že tohhle je otázka horizontu stovek až tisíců let.

+3/0
24.2.2017 0:22

L76a73d63a 68N23o88v24a33k 4122513757

to bych tak rozhodně neviděl... Kdyby měly rozvoj technologií pokračovat stejným tempem, jako za posledních 200 let, tak pokud se nevyvraždíme, najdeme jistě způsob, jak toho dosáhnout během dalších tak 200 let...

+4/−1
24.2.2017 2:35

M62i87r66e12k 60K79o32v10a78c10i38k 5251761181157

No rozvoj technologií pokud jde o pohon je naopak výrazně zaseklý. Uvědomte si, že reaktivní pohon na tekutá a pevná paliva je cca 80 let stará technologie. Ano za tu dobu jsme to výrazně vylepšili, ale zdá se, že tady se blížíme limitům možností, co nám tenhle způsob pohybu umožní. Pokud budeme chtít někam dál (a podle mě se to týká i toho Marsu), tak musíme přijít na něco jinýho - prostě jako byl přechod od koní k parnímu stroji :-)

+1/0
24.2.2017 9:13

J75i84t61k34a 18J18a18n92ý73r64o93v57á 6368433860636

Zatím se říká, že vývoj dalšího způsobu získávání energie a mezi to patří i pohon je tak energeticky náročný, že toho nejsme schopni.

Možná už tu technologii máme. Jen o tom nevíme. Jde o to myslet nekonvenčně. Jenže takové myšlení je většinou proti srsti všem a ti konvenční myslitelé jsou potom schopni svým přístupem k inovaci vše zkazit.

+1/0
24.2.2017 10:39

L29u37m77í60r 85V63i24t31h13a 2837557926532

Taky jde o to, aby člověk přežil přetížení při zrychlování na potřebnou rychlost. Vezměte si, že pokud by kosmická loď zrychlovala se zrychlením cca 10 x větším, než je gravitační, tedy 100m/s2, rychlosti světla by dosáhla za 3 miliony sekund, tedy asi 34 dní a 16 hodin. Při zrychlování polovičním zrychlením se ta doba prodlouží na dvojnásobek. A cestovat nižší rychlostí skoro nemá význam...

0/0
24.2.2017 12:05

R48a58d85e59k 18J22a38h71o76d43a 3663532934923

Nejsu si jisté, ale ve vesmíru přetížení jako takové není, nebo jo? Přetížení je v podstatě překování gravitace a ve vesmíru sice nějaká je ale ne taková jak na Zemi při startu nebo přistání. Takže největší problém by měl být start. A se zrychlováním ve vesmíru by navíc měla se zmenšovat i gravitace samotného Slunce tedy čím rychleji tím dále tím rychleji.

0/−2
24.2.2017 15:38

M46i66r31e95k 65G91a45j19e86r 5971576299220

Tak jasne, ze se pretizeni je souctem gravitacni sily a sily motoru. Na stejne zrychleni potrebuje raketa mensi tah, cim dale je od Zeme.

Pri priblizovani k rychlosti svetla je ale potreba cim dal vetsi sila na ziskani konstantniho zrychleni, i kdyby to melo byt jen jinak prijemnych 10 m/s2. Proto i v teoretickych uvahach je spravnejsi uvazovat konstantni tah motoru a nikoliv konstantni zrychleni.

0/0
24.2.2017 16:46

L70u39m31í34r 61V25i49t34h16a 2177977286312

Přetížení nemá nic společného s gravitací. Přetížení souvisí s hmotností, tedy s mírou setrvačnosti tělesa. Ta je vždy, všude a za všech okolností stejná. Tedy pokud má těleso hmotnost 1 kg, potom ji má na Zemi, na Měsíci, na Slunci i v mezihvězdném prostoru.

Gravitace jej může ovlivnit, stejně jako směr pohybu vzhledem ke gravitačním siločarám. Ale vzhledem k tomu, že gravitační síla klesá s třetí mocninou vzdálenosti, lze její vliv prakticky zanedbat.

0/0
24.2.2017 19:12

D57a91v51i93d 21P16e90t70r 7770636810865

Také věřím v pokrok, ale během 200 let (když to půjde moc dobře) se lidé dostanou maximálně na další planety ve Sluneční soustavě.

0/0
29.3.2017 5:53

J89o10s17e39f 70P87o11t88r 6100671417559

Všem nenapravitelným optimistům ve věci mimozemského života si dovolím připomenout dvě skutečnosti:

- Mars, náš souputník, planeta v pásmu života. Ve věci vypuštění sond na Mars se prvořadě angažoval světoznámý astronom a populizátor vědy Carl Sagan. Jako vedoucí pracovník NASA se domáhal , aby se na výzkumné sondy instalovaly světlomety, protože byl přesvědčen o velkých zvířatech na Marsu a chtěl pozorovat nejen ty v marsovském dni, ani i v marsovské noci. To zklamání, když se tam nenašly ani primitivní mikroby, ani jejich miliardy staré fosilní zbytky. Nic, Mars planeta v pásmu života totálně bez života.

- planety vzdálené 40 světelných let - níže v diskuzi to již zaznělo. Ze Země odchází pravidelné elektromagnetické vlnění již sto let (radio, televize). Inteligentní bytosti vzdálení do 50 světelných let by již mohli reagovat. Nic, Vesmír mlčí

+1/−3
23.2.2017 20:49

M18i15r38e54k 67G40a59j33e77r 5441446539660

Ani radiove ani televizni vysilani na Zemi nedosahuje zdaleka takove energie, aby bylo ve vzdalenosti v jednotkach svetelnych let zachytitelne. Reagovat tedy nemohli. A pokud si myslite, ze muzou mit radove vyspelejsi technologie a vyuzivat nem neznamych principu k zachyceni extra slabeho signalu a mohli tedy reagovat, pak nemate zadny dukaz, ze opravdu nereagovali. My totiz nedokazeme zachytit jejich signal.

https://briankoberlein.com/2015/02/19/e-t-phone-home/

+6/0
23.2.2017 21:47

P92e86t50r 37P51a91l75e48č46e71k 3240425934442

To je nesmysl. Televizi ze Země už za pásem asteroidů budete mít setsakra problém chytit.

+3/0
23.2.2017 22:38

J28a95r38o30m88í59r 95K85r16á77l 4460129474139

Pokud víte, co máte přijímat, není problém i 100 světelných let. Jde o to, zda nějakou vyspělou civilizaci napadne, že někdo vysílá zrovna v tomhle pásmu.

+2/0
24.2.2017 6:08

M57a19r54t65i62n 72J77i11r60o61u57s75e65k 7166705425238

Oni nám opravdu nepošlou zpět zahájení Olympiády v Berlíně. To je možné jen ve sci-fi filmu.

+1/0
24.2.2017 1:04

J21a73n 94Š40v36a48d23l54e93n70k17a 9804729890

Mars má jednu velkou nevýhodu: chybí mu magnetické pole a má řídkou atmosféru. Pak může být v zóně života, jak chce, ale pro život pohostinný není.

0/0
24.2.2017 21:28
Foto

P48a54v71e90l 37P27o57k78o31r66n27ý 2456764720232

Pokud to správně chápu, tak exoplanety jsou již mimo naší galaxii Mléčná dráha. Pokud ano, tak naše galaxie se točí a tedy ty exoplanety mimo naší galaxii se přibližují či vzdalují? Rozumí tomu někdo?

0/0
23.2.2017 20:42

J93o88s24e72f 63P34o38t51r 6720311707409

můžu vás ujistit, že tomu nikdo nerozumí, zvláště ne vědci.

0/−8
23.2.2017 20:51
Foto

P21a68v11e69l 29P86o70k18o30r92n25ý 2436254640422

Děkuji, již jsem si myslel, že jsem jediný, kdo tomu nerozumí.:-)

0/0
23.2.2017 21:09

M52i37r23e90k 70G50a41j98e80r 5911176189640

Ja vas muzu ujistit jen, ze tomu nerozumi J. Potr. Ale to uz jste poznal. Na vasi otazku je snadna odpoved. Vsechny exoplanety, ktere byly astronomy prokazany, se nachazeji u hvezd uvnitr nasi Galaxie. Jsou dost daleko na to, aby se nase vzdalenost od nich nejak podstatne menila. Nepocitejte s tim, ze by se nejaka vzdalenost zmensila treba za tisic let o cele procento.

+2/0
23.2.2017 21:51
Foto

P20a13v98e68l 65P85o46k20o29r95n96ý 2576154630912

Takže Excel podruhé 40*365,25*24*3600*300 000 km = 378 691 200 000 000 km = 3,78*10na14, tedy exoplanety jsou uvnitř naší galaxie, když galaxie má mít podle Wikipedie: "Průměr disku Galaxie činí přibližně 8,6×1017 km."

A pak se točí s galaxií obdobně jako my, tedy vzdálenost by měla být spíše stejná.

+1/0
23.2.2017 22:07
Foto

P11a73v80e57l 97P91o84k23o58r39n98ý 2896784680302

Další Excel. 8,6×10na17 km je průměr Mléčné dráhy.

A je to 8,6×10na17 / 300 000 km / (365,25*24*3600 vteřin ) = 90 839 světelných let. Tedy jsou od nás vzdáleny asi 1/2 000 průměru disku Mléčné dráhy, tedy kousek od nás.

+2/0
23.2.2017 22:29

M77i22c77h16a96l 27Ř92e55z76n39í27č31e32k 1401258427650

Zcela jiste jsou soucasti Mlecne drahy, tedy nasi galaxie.

+2/0
23.2.2017 22:11

H85u48b97e17r20t 59H20e71r35i88c49h 9393667943679

Návštěva takových planet je pro lidstvo nereálná.Vzhledem k vývoji naší planety a působení gravitace Slunce,dříve lidstvo vyhyne.I kdyby to mělo být za nějaký milión let,pokud tady ještě nějací lidé budou.

+1/0
23.2.2017 20:13

M51a98r28t84i78n 98M65i74k17o27l14á28š79e70k 7610810423

Nedaleko od naší sluneční soustavy byly objeveny planety, kde je možná voda. Uvidíme, jestli tam dřív doletí NASA nebo Veolia.

+1/0
23.2.2017 19:37
Foto

P96a43v13e39l 69P22o67k61o67r44n71ý 2376534260192

Já položil otázku a ona tu byla odpověď. Tedy exoplanety jsou mimo naši galaxii, podle vás "nedaleko", krásně vyjádřeno,

0/0
23.2.2017 20:44

M43i59r79e33k 22G40a62j66e30r 5731906889150

Pro vasi predstavu, ktera vam chybi, je prumer nasi Galaxie zhruba 100 000 svetelnych let, coz je asi 2500-krat vic, nez vzdalenost tech zminenych planet od Zeme.

+4/−1
23.2.2017 21:54
Foto

P40a39v11e72l 16P16o42k33o90r37n80ý 2856604320202

Pokud jste si všimnul, uvádím přesnější výpočty, galaxie má 90 839 světelných let a je to 1/2270 × více. Tedy potvrzujete mé výpočty.

+1/0
23.2.2017 22:48

M64i93r46e62k 11G93a83j30e90r 5381696129430

Ja vase vypocty nepotvrzoval, muj prispevek je starsi nez vas. Presne vypocty nepotrebujeme na to, abychom zjistili, zda ty planety jsou v nasi galaxii. Mnohem uzitecnejsi jsou v tomto pripade vypocty priblizne a na ne Excel nepotrebujeme.

Ale kdyz to chcete slyset, tak to mate nejspis spravne.

+1/0
24.2.2017 0:52
Foto

P76a82v65e77l 33P61o30k38o42r98n31ý 2466834850512

Děkuji za poslední větu.

0/0
24.2.2017 17:58
Foto

P32e97t47r 61N18o52v11o36t37ň37á87k 1205561193198

Bezva zpráva :-) tam se dá doletět za jeden lidský život, ale jen čistě teoreticky :-) Počítejte se mnou, postupně zrychlím na polovinu rychlosti světla a zrychlení bude jenom 10 g, tedy velikost pozemské gravitace, posádka se bude cítit jako na zemi a potom budu zase zpomalovat na "nulu". Trošku zanedbám relativistické výpočty, na polovině rychlosti světla už se sice projeví, ne tolik, váha lodi se zvedne o 15% a čas se zpomalí taky o 15 % ale není to tak velké zkreslení. Tedy c/2 = 10*t na polovinu rychlosti světla tedy t = 14989623 s to je pouhých ani ne 174 dnů. Pak poletí polovinou rychlsti světla vzdálenost 40 světelných let, tedy poletí 80 let a 174 dní budou zrychlovat a dalších zpomaovat a po tu dobu se ale taky budou pohybovat tedy zaokrouhlím a odečtu 15% ušetřeného času díky dilataci času. Tedy poletí necelých 70 let. Když do rakety nasedne někdo komu bude 18 let, tak se sluneční soustavy dočká někdy ve svých 88 letech při dobrém zdraví :-) Už zbývá vyřešit jediný problém a to palivo na 2x 174 dní kdy budou zrychlovat a zpomalovat, taková drobnost :-) nemohu všechno řešit za lidstvo, ale třeba budu mít jednou dlouhou chvíli a přijdu na to. ;-) Ale spíš se mi zdá, že jsem se někde musel seknout ve výpočtech, to přece není možný ;-D

+3/0
23.2.2017 19:32

P44e46t14r 98S55v18o71b13o62d97a 7112811314

No rekl bych ze to palivo nebude jediny problem takove cesty :D Ale jako srandapocty dobry ;)

+1/0
23.2.2017 20:56
Foto

P93e24t26r 27N18o42v97o92t89ň17á93k 1905741563378

Pro loď o hmotnosti 100 tun, by to bylo cca 1 400 000 000 tera-joulů čisté energie, což je ani ne sotva 30 násobek roční produkce elektrické energie jedné malé naší planety. Tada jenom pro strat, pak to stačí jednoduše vynásobit dvěma, aby bylo i na brždění, jestli teda nechceme zpomalovat třecí silou o asteroidy... No a pak už stačí přičíst něco málo na úsporné žárovky pro posádku a poněkud méně úsporné halogeny, pro zeleninu k jídlu, a marihuanu, aby těch 70 let uteklo posádce jako voda. Což znamená, že z těch 100 tun bude asi 30 tun palivo, tuna semínek a jeden zapalovač. Takže lidi budou muset uvolnit pár pokojů, ale jenom než se to ztopí. Jenom pro úplnost, hnědé uhlí dokonce ani koks nepřipadá v úvahu, potřebné množství energie dodá jedině anihilace 15 tun částic s 15 tunami antičástic (skladujte odděleně! a na snídani choďte v sedm!!!) ne jako posledně o půl osmé, kdy se polovička z vás vymlouvala na posun v čase.

+4/0
23.2.2017 22:20

M49i44r50e73k 29G33a64j84e41r 5841396439590

R^

Vidim, ze jste predpokladal 100% ucinnost motoru. kdyby ten motor nezabral vetsinu z tech 70 tun, tak to cele, kdyz nic jineho, neodporuje fyzikalnim zakonum.

0/0
24.2.2017 0:59
Foto

P93e84t62r 16N69o79v41o22t21ň70á12k 1235211263538

Děkuji, stačilo by mě i méně než 100%, tím jak by se materiál spotřebovával, by byla loď stále lehčí nakonec by vážila o 30% méně a pak by nepotřebovala tolik energie,tak jsem si dovolil počítat to jakoby 100% účinnost v reálu ovšem nedosažitelná, něco jde vždy do formy tepla místo pohybu, ale zase by posádka neumrzla, kdyby ji radiace z motoru trochu ohřívala, tedy to malé procento radiace, nebo spíš gama záření, co se rozptýlí, většina musí směřovat po vektoru rovnoběžném ale opačném ke směru letu. :-) Napadla mě taková perlička. Když vystřelím foton na zrcadlo a ten se mi odrazí zpět, tak jeho energii opět přijmu. Poprvé se od fotonu odrazím a jak se mi foton vrátí, tak mi dá zpět ještě zbytek energie. Tato energie bude samozřejmě menší než jakou jsem mu dodal na startu, protože jak jsem se od něj na startu odrazil tak ke mě doletí o něco pomaleji než odletěl, ale i tak získám významnou část energie zpět. Takže když bude loď "startovat" od obří vesmírné paraboly, která bude světlo vracet zpět na loď, ještě se nějaká energie ušetří :-)... V extrémním případě může být zadek lodi druhé obří zrcadlo a pendlující fotony budou působit přídavným tlakem, dokud se nepohltí nebo nerozptýlí... Vím že to vypadá jako utopie, protože nikdo dnes nedokáže postavit tak přesná zrcadla a ještě je ve vesmíru uřídit proti sobě na vzdálenosti milionů až miliard kilometrů, ale berme to jenom jako hypotézu, antičásticový pohon taky zatím neumíme sestrojit, natož udržet antičástice :-) Účinnost takového motoru pak mohu počítat vysoko nad 100% což na první pohled porušuje zákon zachování energie, jediný nerozbitný zákon všeho ve vesmíru, takže to budu muset ještě promyslet :-)

+1/0
24.2.2017 2:04

M38i20r18e80k 60G43a62j27e57r 5361616969390

Tak to ještě promyslete. Máte v tom několik chyb.

1. Anihilací se mění hmota v energii ve formě fotonů. Pouze část můžete přeměnit v pohybovou energii, nejméně polovina se vyzáří proti směru letu.

2. Zrcadlu předá foton jen tolik energie, kolik odpovídá rozdílu ve frekvenci vlnění. Rychlost fotonu nelze změnit, jedině pohybem v jiném prostředí (třeba ve skle). Samotný foton nemá žádnou klidovou hmotnost.

3. Možná někdo najde další chybu.

0/0
24.2.2017 3:59
Foto

P39e83t42r 77N97o47v97o15t54ň86á30k 1935251253388

Rychlost fotonu změnit nelze, ale změní se směr letu fotonu, tedy foton odražený od zrcadla je jako když se vám od auta odrazí míč. Rychlost fotonu se samozřejmě nemění, ale mění se jeho vlnová délka v závislosti na rychlosti (vzájemné rychlosti fotonu a tělesa, samozřejmě ne rychlosti jenom samotného fotonu, ta se nemění). Teď zpět k tomu odražení, myslel jsem to tak, že když foton dopadne na zrcadlo, tak se celá energie fotonu předá zrcadlu, ve směru dopadu to bude působit jako kinetická energie. Pak se foton vyzáří v opačném směru než dopadl, takže když se vyzáří působí jeho energie zase ve směru letu. To stejné, když spalujete antihmotu v parabole tak sice polovina letí rovnou pryč bez užitku, ale druhá polovina fotonů letí na druhou stranu a odráží se od paraboly, tedy působí dvojnásobnou silou protože se odráží a nahrazuje sílu fotonů, co letí pryč. Samozřejmě to nebude mít 100% účinnost, ale co kdyby se antihmota spalovala v "uzavřené kouli" a energie se vypouštěla jenom jedním směrem?

0/0
24.2.2017 7:51

M73a47r60t18i16n 20Š55t31r75y58m82p25l 9418668145791

Ja bych jen doplnil.. kdysi jsem zkousel pocitat fotonovy pohon... a vyslo mi, ze pri nejakem rozumnem zrychleni by musela byt ucinnost motoru nekde 99.9999% (tech devitek bylo vic), aby bylo alespon hodne teoreticky realne ten motor uchladit.... tj uchladit to 0.0000001% tepla (zase si nepamatuju jake presne me vyslo cislo, ale bylo dost male)....

+1/0
24.2.2017 15:32

Najdete na iDNES.cz