Středa 26. února 2020, svátek má Dorota
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 26. února 2020 Dorota

Diskuse k článku

Let Falconu 9 ukázal, že se sen o opakovaně použitelné raketě splnil

Sen Elona Muska o opakovatelně použitelných raketách, které zlevní a zefektivní lety do vesmíru, se začíná naplňovat. Podívejte se na druhý start finální „bloc 5“ rakety Falcon 9, která v úterý na oběžnou dráhu vynesla telekomunikační satelit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71i53ř82í 11V26o59l46e32k 6191294903149

Takže teď se bude létat do vesmíru zadarmo? A sen o bezúdržbovém provozu se také splnil? Ten už přece dávno zrealizovali v Rusku v leteckém provozu a výsledkem je více než trojnásobná četnost havárii z technických příčin oproti světovému průměru.

4.9.2018 10:15

K59a51r30l 50R73i57e12g48e40l 4524462468796

http://aviationweek.com/defense/pentagon-submits-long-awaited-space-report-congress?NL=AW-05&Issue=AW-05_20180810_AW-05_726&sfvc4enews=42&cl=article_2&utm_rid=CPEN1000003422584&utm_campaign=15991&utm_medium=email&elq2=6fccbddf7524419b917fbec5e0b6306e

10.8.2018 11:47

P98e90t50r 98H23a45r56i63p30r95a56s30a56d 55H12a70j61i76č 5411986893110

Ještě bych úplně nejásal, raketoplány se také vyznačovaly tím, že byly znovupoužitelné a úspory to nepřineslo, naopak, bylo to dražší. Na druhou stranu, mezi návratrovým prvním a druhým stupňem a raketoplánem, je přece jen rozdíl. Tak uvidíme, jaká bude životnost a jaká spolehlivost. Těch 100 startů je opravdu hodně, to nevím, jaestli se povede, ale i kdyby to bylo jen 25-30, tak je to pořád velký úspěch.

8.8.2018 17:58

I24v10o 82J93a74n24á33č95e33k 8233393641792

Úspěch to bude už od deseti startů, úspora na jeden start řádově 20M$.

9.8.2018 10:57

K79a47m40i67l 30K76r68b12á86l98e53k 6274362545913

Budoucí zisk Space X nebude z vynášení satelitů, ale z prodeje satelitního internetu sítě Starlink. A čím levnější bude jeho provozování a výstavba, tím vyšší zisk bude. A protože si Space X bude satelity vynášet samo znovupouzitelnymi raketami, bude cena vynesení minimální. To, že tím zničí 80% ostatních výrobců raket je jen vedlejší efekt.

7.8.2018 14:09

M37a80r83t68i48n 98B10a49r83t23e61k 5627881151713

A hned po nich půjdou výrobci malých satelitů. Když máte kapacity pro vytvoření tisíců satelitů, tak je pak zřejmě nabýdnete i a trhu. Doprava v ceně :)

7.8.2018 14:18

K59a95r43l 25R46i90e81g38e10l 4414692338556

Britove uz stavi letiste pro svuj projekt Hotol/Skylone...s raketami na Zemi je konec. Pod 600$ za vyneseny kilogram se nikdy nedostanou...

8.8.2018 7:44

M96a95r93t30i96n 96B51a40r84t57e80k 5207401481403

Já bych zatím nepředbíhal, dokud alespoň jednou na ostro nevyletí. A pokud jsme u návrhů, tak zrovna BFR by mělo být ještě levnější

8.8.2018 18:59

K28a45r63l 16R49i97e93g80e66l 4394202768906

Jenze motor SABRE spaluje vodik+kyslik, tedy spalinami je vodni para...

9.8.2018 11:54

M89a12r40t48i67n 40B25a37r25t65e67k 5687181741183

A co to má společného s ekonomikou provozu? BFR bude spalovat metan, který je levnější než vodík.

9.8.2018 14:21

K65a58r66l 65R80i50e89g69e23l 4334692498566

prime provozni naklady jsou jen malym zlomkem nakladu na vyvoj a vyrobu...dnes spise LCC - Life Cycle Cost...u projektu Skylone pocitaji Britove s vynasenim cca 5-ti clennych vedeckych tymu na tydenni zaplacene pobyty na obezne draze...tedy cista komerce.

10.8.2018 13:48

M97a10r48t39i66n 40B63a93r67t77e78k 5917791981123

Čím jsou lety levnější, tím větší podíl tvoří palivo.

Já Skylonu fandím. Doufám že to vyjde.

11.8.2018 13:09

K18a47r49l 81R38i84e16g58e73l 4614192348186

No podle zpravy z letosniho Farnborough se zapocalo s planovanim kosmodromu pro horizontalni lety na obeznou drahu v Cornwallu, Glasgow a welske Snowdonii (Skylone), jeho vetsi verze se planuje v USA kde take finisuje priprava na prvni let nosice Stratolaunch a Boeing prave uzavrel "joint venture" s ukrajinskymi zavody Antonova - na dostavbu Ant-225 Mrie... takze brzy bude na orbite letadel vseho druhu.

10.8.2018 13:37

J61a49n 78V54á17c55l87a68v67í66k 3292776181769

Ten trh je trochu velká neznámá - tlačí se na něj několik firem, které se budou prát o nejlukrativnější zákazníky jako aerolinky, zatímco jinde budou muset bojovat s rozšiřující se pozemní infrastrukturou.

8.8.2018 9:19

R11a63d98e86k 11U57r20b69a20n 4259310984737

Fanoušci SpaceX dost odvedli pozornost od tématu, tak ji k němu zkusím vrátit...

problém tkví v tom, že cena výroby je závislá na počtu vyrobených kusů. Aby SpaceX udržela cenu výroby svých raket i pokud bude jedna raketa startovat 10x, musí i 10x zvýšit počet svých zakázek.Jinak půjde cena výroby jedné rakety rapidně nahoru a znovupoužitelné rakety můžou být paradoxně i dražší.

Myslíte si, že to dokáže? Že skutečně bude mít ročně stovky startů? Kde ty zakázky vezme?

7.8.2018 13:08

T68o24m42á80š 91M78a54t68ě58j 9265388233352

Pozornost od tématu odvádíš akorát ty sám - tím, že když se dostaneš argumentačně do úzkých, tak prostě se zcela vyhneš problému a plácneš do toho něco zcela nesouvisejícího - a nakonec zbaběle utečeš založením nového vlákna.

Ve svých úvahách máš tolik děr - že se to skoro nedá ani jednotlivě vyvracet a mělo by se to mazat.

1) Cena samotné výroby v kusové výrobě (což rakety jsou) - na počtu vyrobených kusů závislá příliš není (respektive pouze minimálně). Tzn. s počtem vyrobených kusů výrazně neklesá.

2) Motáš cenu za výrobu a cenu za start (jako celkovou službu) - což u normální rakety není tak zásadní, ale u znovupoužitelné rakety to je zcela zásadní.

3) A úvaha na téma - když bude raketa znovupoužitelní, tak její cena musí jít rapidně nahoru ... by asi zasloužila z tvé strany nějaké vysvětlení... protože to je nesmysl.

7.8.2018 13:17

K91a55m30i78l 80K24r19b17á97l81e72k 6964192465173

Počítá se, že Space X vyrobí asi 30 raket do zásoby, pak bude vyrábět BFR.

A zakázky? Potřebují vynést 4400 satelitů sítě Starlink. Tam ovšem nebude důležité kolik stojí výroba jednoho stupně nebo kolik stojí start, ale to, že cena startu klesne na jednotky milionů a tím se efektivně vybuduje ta síť.

7.8.2018 13:18

M13a39r18t43i90n 34B87a93r98t52e86k 5967251961563

Opravdu by mě zajímalo, kde jste vzal, že SpaceX potřebuje ročně stovky startů k ziskovosti.

7.8.2018 13:49

M93a50r70t71i43n 84B77a64r93t52e27k 5587581171433

"Aby SpaceX udržela cenu výroby svých raket i pokud bude jedna raketa startovat 10x, musí i 10x zvýšit počet svých zakázek.Jinak půjde cena výroby jedné rakety rapidně nahoru"

Jak jste na tuhle myšlenkovou variaci vlastně přišel?

7.8.2018 13:55

B97o29h80u44m31i51l 22M98i15c90h10a31l 3425834815711

To je v duchu ekonomických zázraků ministryně Maláčové - čím víc přidáme státním zaměstnancům, tím víc stát dostane na daních a bude moci přidat státním zaměstnancům.

8.8.2018 8:06

I31v20o 82J83a25n13á68č75e44k 8693543401782

Víte to co píšete, tak to platí především v socialisticko komunistické Evropě. Jinde ve světě je normální, že když pro lidi nemáte práci, tak je prostě propustíte. V Evropě ne, tady ty lidi budeme dotovat za to, že dělají něco, co nemá smysl místo toho, aby dělali něco jiného bez dotací co by smysl mělo. Tímto Evropa postupně upadne na úroveň Afriky.

7.8.2018 16:58

J96a80n 69V44á49c44l53a97v94í26k 3222716981579

A až ty lidi budete znovu potřebovat, tak místo nich najmete brigádníky z nějaké agentury?

8.8.2018 9:27

I72v38o 92J76a42n61á68č45e86k 8373953601242

Myslíte pokud byste někdy v budoucnu za x let potřeboval navýšit výrobu? Pak si prostě budete muset najít nové zaměstnance. Nebo snad budete několik let platiti lidi za to, že nic nedělají? A ad agentury, ty by se měly s okamžitou platností zakázat.

8.8.2018 10:09

J14a77n 74V55á16c52l53a74v21í13k 3502726481419

Navýšit? Spíš vůbec udržet - abyste mohl při znovupoužitelnosti udržet výrobu, tak potřebujete obrovské množství zakázek.

8.8.2018 12:00

I37v77o 22J86a66n13á40č69e27k 8703403601622

Co to píšete za nesmysly???? Jak souvisí znovupoužitelnost s udržením výroby a s množstvím zakázek? Pane Václavík, možná by bylo lepší, kdybyste třeba přispíval na ONA Dnes nebo něco takového, ale tady prosím ne, pokud tomu skutečně nerozumíte a netušíte oč běží.

8.8.2018 12:07

J45a44n 22V33á57c22l48a91v82í89k 3482466261919

Pokud rakety používáte opakovaně, potřebujete jich ke stejnému množství startů podstatně méně. Pro zachování stejného objemu výroby tedy potřebujete navýšit počet startů tak, aby odpovídal množství opakovaných použití. Pokud se to nepodaří, musíte omezit výrobu, to samozřejmě jde, ale jen do určité míry - pak budete mít lidi, kteří část roku nebudou mít co dělat. Odborníci jako Vy takové "zbytečné" zaměstnance navrhujete vyhodit...

8.8.2018 12:26

I15v29o 63J80a73n91á88č30e14k 8593583831722

Vaše myšlení je neskutečné, možná jste nepochopil to, že zásadní výhodou znovupoužitelnosti je to, že ty rakety nemusíte znova a znova zbytečně vyrábět. Jste to schopen pochopit? Asi ne jak vidno.

8.8.2018 12:48

J56a11n 46V15á37c44l22a91v22í74k 3672376481899

Rakety nejsou znovupoužitelné donekonečna (konečně to ani jiná technika). Časem je budete muset nahradit.

8.8.2018 12:53

I28v87o 85J38a96n28á65č23e76k 8223513761792

Ano a co tím jako chtěl básník říci?

8.8.2018 12:59

J87a53n 54V91á28c97l63a63v29í36k 3882116411879

Že i znovupoužitelnost předpokládá zachování výrobních kapacit, takže pokud se nepodaří dostatečně navýšit frekvenci startů, tak budou zaměstnanci chodit na půlroční nucené dovolené...

8.8.2018 13:46

I56v92o 36J51a15n15á63č49e39k 8853703721552

Vy musíte dělat v nějaké velké společnosti, kde řešíte jen a pouze to jak navýšit výrobu. Už vás někdy napadlo, že když někdo nemusí dělat něco zbytečného, tak může dělat něco užitečného? Už vás někdy napadlo, že u znovupoužitelnosti je potřeba spousta jiných prací a činností pro zabezpečení chodu celého systému? Asi ne, protože jinak byste nemohl napsat to, co jste napsal. Jinak zaměstnanci asi těžko dostanou volno, protože se nestíhá, pak je stále ještě potřeba dělat druhý stupeň, je potřeba dělat kryty a hlavně je potřeba rozběhnout výrobu BFR+BFS. Takže jestli vy se bojíte, tak zaměstnanci se spíše budou těšit na méně přesčasů a více volna.

8.8.2018 13:58

J75a38n 45V32á37c24l92a44v22í33k 3312226451299

Točíme se v kruhu - Vy prostě věříte, že znovupoužitelnost bude znamenat dostatečný nárůst startů a opak zcela nepřipouštíte.

8.8.2018 14:27

I90v63o 34J65a12n17á26č33e35k 8303293241342

Vidíte, já nikdy nic takového nenapsal, vy nejste schopen pochopit, že je to jinak. Znovupoužitelnost je o tom, že spadnou ceny za vynesení nákladu. Jistě to bude mít efekt nárůstu poptávky. Ale opakuji, nikdy jsem nic nepsal o dostatečném nárůstu počtu startů, to jen vy tím pořád operujete. Já osobně to vidím úplně jinak, ale je zbytečné vám to sem psát, vy řešíte problém dostatečného nárůstu počtu startů, abyste mohl udržet výrobu na stejné úrovni.

8.8.2018 15:14

J73a81n 88V14á61c42l37a90v18í52k 3972536781149

Spadnou ceny ... a co dál? Vaše vize končí u toho, že všechno bude super, něco jako dodavatele nebo pracovní sílu naprosto neřešíte.

8.8.2018 15:38

I73v62o 57J24a27n83á91č28e30k 8483313451162

Víte já to chápu, podle toho co píšete jste nejspíše silně levicově zaměřený a tudíž pro vás je základ dát lidem práci ať to stojí co to stojí. Jenže ono je to z principu špatně, protože tento způsob vede jen a pouze ke korupci a k zaostávání. Prostě vy byste byl rád, pokud by se vyráběly rakety a jak bylo donedávna zvykem, tak se zahazovaly na dno oceánu. Najednou se přišlo na to, že to není potřeba najednou má pan Václavík problém s tím co budou dělat lidi. Ano, toto je přesně ten způsob sociálně komunistického evropského myšlení, který postupem času dopadne velice špatně. Dovedete si vůbec představit, že pokud ti lidi nemusí vyrábět něco, co už není potřeba, tak můžou vyrábět něco, co naopak potřeba je? Dovedete to pochopit? Dovedete pochopit, že díky tomu, že nebudou muset vyrábět něco, co se dosud zahazovalo, tak se ušetří životní prostředí? Dovedete pochopit, že díky tomu je možné začít vyrábět něco novějšího a lepšího? Asi nedovedete, protože byste tady jinak nepsal ty svoje rudé třešinky.

8.8.2018 15:44

J53a67n 21V21á96c16l94a78v19í48k 3502416181829

Pokud je myšlenka, že pro firmy v aerospace jsou zkušení zaměstnanci celkem důležité aktivum, dnes brána jako levicová, tak se ze mě asi na stará kolena stal levičák. Jinak o ty lidi bych se nebál, ti se vesměs neztratí - jako větší problém se ukazuje je sehnat.

Hurápravičák Janáček stále nechápe, že i po zavedení znovupoužitelnosti bude potřeba dál vyrábět rakety stejně jako se vyrábí třeba letadla. A bude to dál chtít zaměstnance, kteří budou dál chtít plat ... bez ohledu na to, jestli budou vyrábět za rok deset raket nebo jedinou. I když pokud by měli několik měsíců sedět v kanceláři a hrát na firemním počítači solitér, tak s tím možná seknou a půjdou dělat třeba ta letadla.

8.8.2018 19:27

I85v62o 72J26a23n14á63č47e28k 8603663711982

Nikoliv, vaše levicové myšlení je dáno tím, že na první místo kladete zaměstnat lidi a je vám úplně jedno jak. Prostě neřešíte to, jestli ti lidi dělají práci, která má a nebo nemá smysl, ale jde vám jen o to, aby tu práci měli. Toto myšlení je zhoubné a všichni víme kam to komunismus dopracoval. Bohužel aktuální směřování EU jde stejným směrem což je velice smutné.

Pane Václavík, podle vás by bylo vhodné neinovovat a dělat věci pořád stejně jako kdysi. Podle vás tedy vznik automobilů je špatně, protože vzal práci lidem, kteří stavěli povozy a chovali koně. Ano, takto přemýšlíte.

No a váš druhý odstavec je skvělý, takže nejdříve několikrát řešíte, že nebude co dělat a nyní otočíte a píšete, že vlastně bude co dělat. Nebylo by vhodnější skutečně se nejdříve zamyslet sám nad sebou?

A nakonec jsme opět u vašeho sociálněkomunistického myšlení, chcete dávat lidem stejný plat za desetinu práce. Asi byste byl super zaměstnavatel, protože byste lidem platil za to, že chodí do práce, ale že nic nedělají. Možná o tom nevíte, ale v USA nemají socialismus ani komunismus, takže tam nikdo nemusí řešit takové nesmysly, které tady píšete o tom, že by někdo seděl v práci a neměl co dělat. Možná jste si toho ještě nevšiml, ale práce je všude dost.

Víte o tom, že když někdo bude dělat jen desetinu původní produkce, tak se mu uvolní ruce na to, aby mohl začít vyvíjet a vyrábět něco nového? Máte vůbec schopnost pochopit něco takového, že existuje něco jako pokrok a proto dneska máme například letadla?

9.8.2018 10:56

J17a88n 89V70á83c23l21a91v83í64k 3842856411809

Asi Vám to hurápravičáctví leze na mozek, protože vidíte věci, které nejsou.

Vy byste dělal ve firmě, kde Vám dají proti jiným firmám jen desetinový plat, protože pro Vás budou mít jen desetinu práce? Zvlášť když, jak sám dobře píšete, je práce všude dost? Asi těžko, jenže ty firmy ty lidi potřebují - ne protože by chtěly vytvářet pracovní místa, ale protože "někdo" pro ně musí čas od času vyrobit jejich rakety a ten "někdo" vesměs nemůže být brigádník, jehož kvalifikace je sekání trávy na obecním pozemku.

Pochopitelně můžete poslat ty lidi dělat něco jiné, na co mají odpovídající kvalifikaci - můžou místo raket dělat třeba surfovací prkna.

9.8.2018 15:12

I96v78o 83J47a75n75á52č83e44k 8433843571282

Je to marné, je to marné. Nejste schopen pochopit pokrok. Pro ty lidi je práce až nad hlavu a pořád mají málo lidí a potřebují je na to, aby mohli začít dělat na BFR + BFS. Psal jsem to, ale schválně jste to asi neviděl.

Já nikam lidi posílat nebudu i když vás bych věděl kam poslat. Jinak pokud jste tak chytrý a víte, že to dělají špatně, doporučuji jít pracovat třeba do ULA nebo rovnou do Boeingu. Vaše názory budou pro ně jistě neocenitelné, zde jen maříte své nadání a je vás škoda.

X

9.8.2018 16:17

I92v48o 14J72a91n45á49č32e78k 8123583601692

To je marné, doporučuji vám se odstěhovat ideálně do Venezuely, tam by vaše rady mohly padnout na úrodnou půdu a potopit je ještě víc než je aktuální stav.

8.8.2018 12:46

K33a69r74l 70R88i61e38g27e32l 4664312818816

Projektu co delat na obezne draze, tedy ve vakuu a prostredi bez gravitace - vam kterakoliv vyrobni firma vymysli pokud naklady za vynesny kg klesnou - desitky. Jinak vcera USA vyhlasily zalozeni kosmickych vojenskych sil - Reaganuv plan totalni protiraketove obrany lasery na obezne draze - se konecne bude dat uskutecnit...

10.8.2018 6:26

R34i33c40h46a15r36d 50M38r63a72z90e25k 8798230489441

...to bych nevěřil, že trollit se dá i o tomhle, Urbane...

7.8.2018 13:00

R57a55d15e44k 26U25r81b60a73n 4689240674667

Hádat se s fanoušky SpaceX je obtížené, protože většinou nemají žádné povedomí o technice ani ekonomice.

7.8.2018 13:04

J64a31n 80V16á70c63l66a97v55í71k 3222556421829

Svědkové Elonovi :-)

7.8.2018 13:08

J41a20k96u97b 46B57o14h82o31n72ě36k 8765886169257

Říká člově, co nechápe variabilní a fixní náklady...

7.8.2018 13:34

R63i54c62h81a23r94d 16M35r92a97z16e77k 8808900569591

...to vypadá na novou jednotku nabubřelé hlouposti = "jeden Urban"...

7.8.2018 15:50

I72v14o 68J49a77n42á57č26e69k 8293173271972

Já bych to spíš ještě upřesnil na jeden UrbanVáclavík, SI zkratka UV.

8.8.2018 12:08

J83a96n 37V88á19c48l56a57v11í79k 3102276251909

Proč rovnou nenazvat kritiky pedofily jako prorok?

8.8.2018 12:33

I71v53o 58J96a15n50á81č78e27k 8263123551242

Pokud je někdo konstruktivní kritik, pak je to v pořádku, pokud někdo mele nesmysly od rána do večera, tak je to spíš na psychiatra.

8.8.2018 12:48

J76a30n 34V96á34c85l28a74v10í32k 3792526111479

A Vy máte nějaké argumenty nebo jen víru?

8.8.2018 12:56

Premium

Která auta jsou skutečně bezpečná? Crash testy versus realita

Setkáváme se s názory, že auta jsou navrhována tak, aby dosáhla dobrých výsledků v nárazových testech. Díky Folksamu...

Premium

Trend u rozvodů: čím dál více dětí končí ve střídavé péči

Neustálé pendlování mezi dvěma domácnostmi dětem škodí, varují odborníci. Ve střídavé péči je v Česku stále více dětí....

Premium

Když je střílečka povinná. Hraju hry a platí mě za to, říká člen týmu Brute

Má k dispozici fitness trenéra, mentálního kouče, psychologa a ve škole individuální studijní plán. Tedy servis...

Vždycky jsem byla obdařenější prsatice, směje se Lucie Benešová

Chtěla domek na Sicílii, ale nakonec si pořídila hezké místo pro stavbu v Jizerských horách. „Mám plno plánů, pořád...

Prodáváte rasistické zákusky, tvrdí zákazníci. Tradiční, brání se výrobce

Čokoládová pusinka, zákusek populární hlavně během německých únorových karnevalů, narazila na odpor kvůli svému...

Hospody, kolo a památky. Orlando Bloom si v Česku užívá se psem i snoubenkou

Orlando Bloom (43) natáčí v české metropoli seriál Carnival Row. Kromě herectví se tu nejčastěji věnuje svému psovi,...

Všichni jste krásní, říká modelka. Předávání cen moderovala zcela nahá

Modelka Ibi Støvingová (45), která moderuje dánskou verzi americké show Naked Attraction, vyvolala pozdvižení...

I po více než osmi letech od vydání je Skyrim králem erotických modifikací

Díky podpoře uživatelských modifikací se kolem Skyrimu vytvořila silná komunita, která svoji modlu neustále vylepšuje....