- Napište nám
- Kontakty
- Reklama
- VOP
- Osobní údaje
- Nastavení soukromí
- Cookies
- AV služby
- Kariéra
- Předplatné MF DNES
Pokud u 1,4 milionů lidí infekci zastavila buněčná imunita, pořád to vyvolává dost otázek. Od koho a jak se ti lidi nakazili? Chrání je to před další nákazou? Jsou tak infekční?
Pokud tedy falešně pozitivních výsledků bylo minimum, jaká ne pravděpodobnost falešně negativních? Není daleko vyšší než 5% a testy jsou zkrátka málo citlivé?
"Na tiskové konferenci 6. května jsme se dočkali prvních očekávaných průběžných výsledků studie plošné imunity, která proběhla na konci dubna. Jak již nepochybně víte, výsledná hodnota byla velmi nízká, v řádech jednotek procent."
Není to spíš v řádech desetin procent nebo v řádech jednotek promile? Kdyby to bylo v řádech jednotek procent, byl by výsledek úplně jiný.
Možná by se měli taky zamyslet nad tím, kdo se nechal testovat. Představte si, že máte malou firmu a třeba majitel se vrátil z dovolené v Itálii. Prodělal drobnou chorobu, nic vážného.
A teď se baví se zaměstnanci, jestli se někdo z nich půjde nechat otestovat. Jaký na to bude mít názor? Co když bude někdo pozitivní a dají celou firmu do karantény? Nebo to nemusí být majitel, ale třeba dobře placený zaměstnanec. Půjde se nechat testovat, když mu skoro nic nebylo?
Podle mého dokud ty testované někdo nevybere statisticky a nechá to na dobrovolnících, tak relevantní výsledky nedostane.
Ale jenom můj názor ...
Ale ona část (tuším cca 2 000 lidí) bylo vybráno statisticky.
Nejsem odbornik, ale tohle mi vychazi na solidni prusvih. Bud se opareni prehnala a zadna stadni imunita se nekona, nebo ten virus nas nema rad a na CR kasle. Teda zatim.
Žádná stádní imunita se nekoná a ani nemá konat. Promořování bylo jako stategie odmítnuto.
Tohle bych taky rád věděl. Oni mají k dispozici lidi, co tu nákazu měli a tak by na nich měli provést různé testy, aby zjistili, jak je to s těmi protilátkami. Hlavně u případů, které našli jen náhodou přes kontakt, tedy těch co sami vlastně subjektivně nemocní nebyli.
Jak se ale říká v článku a na ČT to ve čtvrtek jakýsi profesor Beran jasně vysvětloval, ten počet lidí co nákazu překoná tak rychle, že se u něj ty protilátky, co se dosud zkoumaly, ani nevytvoří, může být hodně vysoký. A to by bylo dobře. - To by znamenalo, že většina lidí je díky svému imunitnímu systému proti koronaviru prakticky imunní.
Předpokládám, že vzorky krve odebrané na Olomoucku budou testovány na protilátky IgA, které dokládají aktivovaný mechanizmus buněčné imunity proti koronaviru. Lidé s protilátkami IgA, ale bez IgM a IgG se zřejmě s koronavirem setkali, ale mechanizmy buněčné imunity situaci zvládly a nejspíš nebyli pro okolí infekční. Pěkně o tom píše profesor (ne poručík) Beran, bohužel článek je Premium
Nechal vyšetřit asi 400 lidí na protilátky IgG a IgA, IgA pozitivních bylo kolem 14%. Pokud by výsledky ze vzorků z Olomoucka byly srovnatelné, znamenalo by to, že se u nás s virem setkalo přes milion lidí, obvykle s minimálními příznaky nebo bez. Není ale jasné, jak velkou virovou nálož dostali ve srovnání s těmi, kteří měli pozitivní PCR test.
No právě. To jen v pohádkách a sdeleních našeho vladostabu je jasné všechno.
Zajímalo by mě, jestli mají v krvi protilátky první, lehcí, potvrzení ze začátku března.
"Je ovšem možné, že řada pacientů se infekce zbaví dříve, tedy předtím, než se protilátky objeví." Hlavně si to nepředstavujte jako ostrou hranici. Někdo se setká s malým množstvím viru, někdo za výhodných dočasných podmínek, jiný má trvalou genetickou výhodu.
Čistě teoreticky - ten test vykázal velice dobrou míru specificity, až nápadně dobrou. Pokud mám tedy věřit tomu, že takto narychlo zjištění pozitivní byli přetestováni něčím daleko přesnějším, a výsledek byl stejný. Čímž se ukazuje, že to "daleko přesnější" v tomto smyslu daleko přesnější není, přesnost je stejná.
Co když je tak vysoká specificita na úkor senzitivity? Tedy odhalím jen ty nejkřiklavější případy, které vyjdou pozitivně jakýmkoli testem, a ty slabší hodím "pro jistotu" mezi negativní. Těch je tolik, že tam nikdo nic přetestovávat nebude.
Nechci, aby to znělo jako spiklenecká teorie. Jen tak dokonalá funkčnost zrovna u testu, který byl vymyšlen narychlo a bez předchozích zkušeností, budí maličko podezření. Je spousta jiných testů, které se zdokonalují léta, a takhle dokonalé výsledky se tam neobjevují.