Diskuze

Jak dopadne pandemie covidu? Zřejmě nejhůře jak mohla, přitom ne špatně

Virus SARS-CoV-2 napříč světem zřejmě zdomácní. Pravděpodobnost, že by se ho podařilo vytlačit a získat proti němu kolektivní imunitu, je poměrně malá. Kvůli vlastnostem viru i nám samým.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

V diskusi jsem objevil vyjádření autora pana Lázňovského, v tom smyslu, že "technicky byla vloni eradikace viru SARS-CoV-2 možná". Tím se to definitivně objasňuje - jeho texty nemá vůbec smysl číst.

0 0
možnosti

Už tím, jak je to strašně dlouhé, je to podezřelé. A hned na začátku jsou zcela nekompetentní a falešné úvahy - "Podařilo se zastavit první SARS-CoV v letech 2003 a 2004" - nic se "nepodařilo" (ještě mohl autor napsat, že podařilo zastavit MERS) - epidemie se nerozšířila prostě z důvodu odlišných vlastností viru, zejm. u MERS, u něhož je tak vysoká smrtnost (a patrně mnohem kratší inkubace), že nakažený zemře dříve, než stačí nakazit další osoby. Také je zcela opomíjen fakt, že zdaleka ne každý, kdo je vystaven nákaze, onemocní - ze zkušeností z celého světa je zjištěno, že ze 100 exponovaných osob se nakazí 5. Dále jsem tudíž ty kecy nečetl. Ještě by se dalo porovnávat s tzv. sezónní chřipkou - každoročně se u nás nakazí cca 3 miliony, v období leden - únor, cca 800 000 onemocní (leden až únor 2020: 1,1 milionu lidí s chřipkovitým onemocněním). Asi 2 000 během cca 9 týdnů na chřipku zemře (jak se tato čísla započítávají při výpočtu nadúmrtí na COVID-19...?) Epidemie se vyhlašuje při 1 800 hlášených případů onemocnění (pozor - ne pozitivních, ale nemocných s příznaky) na 100 000, to je 180 000 na 10 milionů. (Tohoto čísla epidemie SARS-CoV-2 u nás nikdy ani vzdáleně nedosáhla, dokonce ani ve vykazovaných "pozitivních", tj. vč. těch, kterým nic nebylo. Za poslední týden je laboratorně potvrzených, tedy nikoliv klinicky, 58/100 000).

Nejnovější čínská studie zveřejněná 13.5.2020 v medicínské databázi PubMed naznačuje, že infekčnost asymptomatických nosičů viru COVID-19 může být nízká. Mezi skupinu 455 lidí byl umístěn člověk nakažený virem COVID-19, který nevykazoval příznaky onemocnění. Nikdo z těchto 455 kontaktů neonemocněl infekcí SARS-COV-2.

Atd.

0 0
možnosti

Se španělskou chřipkou jsme se popasovali bez očkování. S covidem bychom to zvládli taky.

1 3
možnosti
Foto

Plus mínus pár desítek milionů mrtvých...

3 1
možnosti
Foto

Podle reakci je videt, ze vetsina lidi clanek nedocetla, nebo si ho pochopila po svem. Zkuste to znovu a pomalu.

0 0
možnosti

Já jsem ho nečetla vůbec, je moc dlouhý, čekám, že se v diskusi dozvím, o čem byl.

2 2
možnosti

Mě nejvíc děsí že tohle lze chápat jako zkoušku na příští pandemii - ta může klidně zabíjet 20% nakažených a hrozit civilizačním kolapsem, nikdo vám nezaručí že ne.

V té zkoušce jsme děsivě selhali. Není snad na světě jediná země kde by byli připravení a kde by se reagovalo včas. Spousta vlád jako ta naše půl roky zmatkovala jak bezhlavé slepice na dvorku...

2 0
možnosti
Foto

Vazne? Selhali? Copak jsme meli delat? Pri prvnim propuknuti uzvrit oblast a zasypat chlorem. Potom bude fajn. Nase imunita takto funguje, jak funguje a jinak to neumi a umet ani nebude.

0 4
možnosti

Británie plánuje začít přeočkování letos na podzim.

0 0
možnosti

J16a40n 26J58e61n46i12c

11. 5. 2021 11:02

Tak si můžeme číst lehce mezi řádky:

Pokud je R0 5 a vyšší, tak nemusí stačit ani 100 pročkovanost a to se předpokládá, že účinnost vakcíny je 100, což není, páč se pohybuje někde mezi 70-90%. Takže kolektivní imunita je chiméra a nutit k očkování je nesmysl, aspoň pro střední a mladé lidí. Děti, to je pak zvrhlost.

Současné vakcíny jsou šité horkou jehlou a skutečně účinné se vyvinou do 5 let.

Zcela se zamlčuje, že pokud někdo prodělal covid, tak má lepší ochranu než člověk očkovaný.

Naopak se mi líbí, že se říká otevřeně, že i očkovaní lidé jsou přenašeči a očkování zaručuje lehký průběh nemoci. Bouří se můj kámoš, který tomu nevěří, páč mu zemřel fit děda v 80 na covid měsíc po tom, co dostal 2. dávku vakcíny...

Tak uvidíme. Mám to za sebou už 7 měsíců a furt nějaké dozvuky jsou. Pokud očkování nebude povinné, tak to zkusím bez toho no a až budu na důchodu, tak mi snad na zahradě nic nehozí :o) a imunita by taky mohla být lepší :o)

5 13
možnosti

"Zcela se zamlčuje, že pokud někdo prodělal covid, tak má lepší ochranu než člověk očkovaný."

To se nezamlčuje. Není to totiž pravda. Člověk, co prodělal covid, nemusí mít lepší ochranu než očkovaný a často nemá. (A neplatí to jen u covidu.) Důvodem je způsob, jakým imunitní systém pracuje.

10 7
možnosti

Už od léta mohl být v celé EU pokoj.

Stačilo chtít. Stačilo k epidemii přistupovat s respektem a dát si za cíl eradikaci, nikoli extrémně drahé a nefunkční promoření. Metody boje jsou známy už staletí. Dneska máme dokonce i mnohé technické prostředky, které ho dokáží velmi zlevnit a podstatně zpříjemnit. Šlo to. Ale korytáři řekli ne - kašleme na lidi. Co je to 0,4 % populace? Co je to zničená ekonomika? Koryta přeci budou i pak a je důležité, kdo u nich bude mlaskat. I proto v českém Parlamentu sedí 281 promořovačů. Nezastavilo je, ani když zemřel přímo jeden z nich. Chrochtají dál. Ne, jinde v EU to není nijak zvlášť lepší. Pro dobytek u koryt jsou Evropani podlidi.

Kromě jiného by tím EU dost pomohla i zbytku světa, pro který se stala jedním ze semenišť viru.

Pamatujte na to u voleb.

3 6
možnosti

Zapomeňte na eradikaci. To v první řadě. To je ještě podstatně větši chiméra. Ostatně i o tomhle ten článek je.

4 1
možnosti

Tyhle kupecké počty, kdy z čísla R (jehož výši neznáme) vědecky vypočteme hranici kolektivní imunity, jsou pouhá matematická hračka, která nemá s reálným životem nic společného.

Značná část lidí zjevně má na tento vir přirozenou imunitu i bez toho, aby nemoc prodělala. To, že statisticky méně jsou jím ohroženi lidé, kteří žijí v domácnosti s malými dětmi naznačuje, že by mohlo jít o křížovou imunitu získanou z jiných koronavirů. Na výletních lodích, kde je ideální prostředí k šíření nákazy, onemocnělo cca 25% lidí. Kromě toho, dnes prakticky každý zná případy, kde se nenakazili lidé žijící s nemocnými v jedné domácnosti v karanténě.

U lidí, kteří nemoc již prodělali, se napříště dá většinou čekat mírný nebo bezpříznakový průběh. Takoví lidé jsou několikanásobně méně infekční a R díky tomu prudce klesá.

Takže nějaké výpočty 70%, 80%, 90% pro dosažení kolektivní imunity, jsou hloupost.

Cpát do dětí vakcínu proti nemoci, která je pro ně neškodná, a u níž patrně ani nejsou významnými přenašeči, je mengeleovská prasečina, zcela za hranicemi lékařské etiky, mimo naše civilizační normy, a v rozporu s Úmluvou o právech dítěte. Sekta Corona-pedopichů zaslouží to nejhlubší pohrdání.

5 5
možnosti

Přirozená imunita je součást R0.

Pokles infekčnosti je součástí R.

0 0
možnosti

cílem bylo nepřetížení zdr. systému, nikoliv nereálné vymýcení nemoci očkováním. Tudíž nechápu, proč by se měly očkovat děti a mladí proti něčemu, co jim evidentně v 99,99 % neublíží. Dobrovolně ať se nadále očkuje kdo chce, nic víc žádná jiná opatření alespoň u nás, v promořené zemi, nebudou potřeba.

6 3
možnosti

No sice jim z 99,99% neublíží, ale z 99,99% to roznaši a roztrepavaji kolem. Kapišto ??

6 4
možnosti