Je to tak, očkovat nejprve seniory. To odlehčí nemocnicím nejvíce. Očkují se konečně již 70+ ?

Je celkem jasné, že děti půjdou do škol nejdříve 1.9.2021.

Ale to my máme lepší prioritizaci a strategii. Učitele zaregistrujeme do systému, ale budeme je očkovat podle věku, školy necháme zavřené, vakcíny ve skladu. Seniory necháme doma, očkovat se budou výhradně distančně kvůli riziku nákazy v ordinaci nebo centru. Koupíme Sputnik a Sinavax, něco zase prodáme, budeme muset koupit zase jiné stříkačky a jehly, a protože se na ně nebudou hodit, pověříme praktiky. Vytvoříme systém vykazování, jehož obsluha nezabere více než hodinu na jednoho pacienta. To by v tom byl čert.

včera reportáž o tom, jak jakýsi obvo ́dák očkuje seniory...paní nadšená, že bude moct jet k moři. A mezitím se ministerstva hádají, jestli dřív očkovat záchranáře, hasiče, policajty nebo učitele

Jsem lékař, nepochopil jsem, proč se očkují 30 ti letí tělocvikáři, pochopil bych učitele nad 50 let. Je potřeba očkovat lidi na 60 let a výše a co nejrychleji, ty plní naše JIP. Děti do škol stejně nepůjdou, ev. jenom na chvíli .

Opět zcela nelogická vládní opatření, zavřeme školy a školky a necháme očkovat učitele. Proč, když jsou doma a z pracují z obýváku? Proč už dávno není vytipovaná ohrožená skupina třeba i mladších lidí třeba s nadváhou, cukrovkou a podobně?

Na druhou stranu, co vím, tak zaměstnance škol ve většině případů očkují AstraZenecou. Co mám informace z naší školy, tak na tuto vakcínu jsou reakce docela silné, horečky, dušnost aj., trvající i 2-3 dny. Myslím, že je to vakcína opravdu spíše pro mladší lidi, a tedy zrovna očkování pedagogů v kombinaci s touto vakcínou mi tak dává smysl.

Vláda se musí rozhodnout, zda se bude o prázdninách učit, aby se dohnala výuka, nebo ne. Pokud ne, pak opravdu očkování učitelů nemá smysl, protože školy jsou teď zavřené a než se výsledky očkování projeví, budou stejně prázdniny.

Čekárna na očkování v nemocnici: dva senioři, čtrnáct 20-30letých (patrně tedy učitelů). Táta s dědičnou cukrovkou, kterému bude 70 až v polovině roku, ale nárok zatím nemá. Kocourkov.

Na každou věc lze pohlížet dvěma způsoby - z krátkodobého hlediska a z dlouhodobého hlediska. Z krátkodobého hlediska je možná o něco výhodnější neočkovat učitele a zavřít školy. Z dlouhodobého hlediska by mohlo dojít k tomu, že za patnáct let začne ubývat lékařů a sestřiček. A nejen to, všechny obory kde je zapotřebí kvalitní vzdělání se dostanou do problémů. Klesne výkon ekonomiky a budou chybět peníze v rozpočtu. Nebude na důchody, nebude na kvalitní zdravotní péči, nebude na nic. Pak možná budeme jinak hodnotit dnešní rozhodnutí neočkovat učitele.

A já třeba nechápu proč se pořád tak upřednostňují senioři, když mnozí z nich jsou na prahu konce ze spousty jiných zdravotních důvodů. Vím, že to co píšu zní hrozně hnusně, ale jaký význam má očkovat 90 člověka, který má třeba chorobu již v terminálním stádiu a do pár měsíců stejně zemře. V době, kdy je málo vakcín a hodně zájemců... Není tohle plýtvání? Raději ať se naočkují učitelé a lidé v produktivním věku. Když budou stát podniky a zavře se ekonomika, tak z čeho se budou platit výdaje na důchody těch naočkovaných starých lidí? Kdo se o ně bude starat?

Dobré výpočty, které ovšem neberou do úvahy dvě věci, jež vyčíslit do modelu nejdou:

1) Ztráty na psychickém i fyzickém zdraví i budoucím celoživotním uplatnění u žáků škol, kteří jsou s pauzami víc než rok izolování doma od svých vrstevníků i učitelů, se zákazem sportování i kroužků, on-line výuka není samospásná

2) Současnou hysterickou náladu mezi učiteli, jejichž sdružující organizace silně lobbují na MŠMT proti otevření škol bez očkování vyučujících.

Stačí se podívat na facebooku na veřejnou skupinu Učitelé+

Takže bez prioritizace očkování učitelů bychom možná ušetřili nějaké lidské životy starších spoluobčanů, ale celou genraci dětí ve věku 6-18 let bychom dorazili dalším jarem, kdy budou izolováni doma až do června, bez návratu do škol, navzdory všem politickým slibům.

Se společností, jež upřednostňuje seniory a kašle na děti, není dle mého názoru vše v pořádku.

Přednostní očkování je nesmysl. Maximálně přednostně učitele od 60 let věku.

Jinak ať se zařadí mezi ostatní laskavě.

Ochrana zranitelných je samozřejmě znak vyspělé společnosti. Jenomže to platí pro situaci, která je běžná. Ale máme pandemii a přístupem, který se u nás praktikuje, zabíjíme mladé. Ne tak, že by zemřeli, ale tak že jim bereme perspektivu. Každý máme své blízké ve vyšším věku a neradi bychom o ně přišli, ale jsou to lidé na sklonku života a je to tak třeba brát. A jestli to chceme porovnávat, tak člověk v ekonomicky aktivním věku, s rodinou, má daleko vyšší hodnotu, než několik seniorů. Už jen proto, že z jeho ekonomických aktivit jsou oni živi.

Přirozeně největší problém u nás je to, že očkování zoufale pomalé. Protože vakcíny jsou, ale ve skladech. Pak samozřejmě řešíme, jestli jsou důležití senioři nebo učitelé. Už dávno měli být senioři oočkovaní!

Očkování učitelů ale lépe zní, lidem to dává pocit naděje, že skončí roční haranténa. A taky to vypadá jako plán.

Tak vzhledem k tomu, že žáci se dostanou do školy až v Září, tak očkování učitelů asi fakt není priorita

Priorita- nepriorita, ale hlavne konecne ockujte. Vcera pracovni den a zase pod 30 naockovanych. Uz by nekdo mel nest trestni odpovednost. Chci znat nejen denni ubytek vakcin, ale i dovezenych, at vime kolik se jich sysli zbytecne na skladech.

NE. Očkujme aktivní lid, kteří musí chodit právě do těch fabrik!!!! Senior doma vydrží, aktivně vydělávající člověk, který musí sedět doma je hrůza!

V době zavřených škol očkovat učitele je nesmysl, když nejsou naočkováni ani rizikoví pacienti s cukrovkou, vadou srdce, těhotné atd.

A co treba prodavace, ridice mhd, obslubu cerpacich stanic, ...

Zdá se mi to, nebo tam fakt jako argument zaznělo, že učitelé nemají prioritu v zemích, kde mají ale otevřené školy...

Možná to bude znít jako kacířská myšlenka, možná budu vypadat, jako člověk bez špetky empatie, ale napsat to musím. Nechápu, proč mají senioři při očkování absolutní přednost vůči všem ostatním obyvatelům. Já chápu, že jsou nejohroženější skupina, ale nemělo by naším cílem být především, co nejrychlejší návrat do normálu. Nezlobte se na mě, ale senioři by doma ještě další 2-3 měsíce vydrželi (stejně jsme zavření všichni) a během té doby by se mohli proočkovat příslušníci klíčových profesí, jako učitelé, policie, zdravotníci, hasiči, lidé ze sociálních služeb atd. Místo toho očkujeme ve velkém pouze seniory a všichni ostatní musí zůstat doma a nemůžou naplno vykonávat svá povolání. Kdybychom například proočkovali učitele, tak se děti můžou vracet pomalu do škol. Místo toho budeme čekat, až proočkujeme všechny důchodce, kteří jsou stejně z velké části ležáci, co nikam nechodí a celý zbytek populace, co by mohl normálně fungovat necháme sedět doma. Na jednu stranu chápu solidaritu s důchodci, na druhou stranu nechápu, že celý zbytek země kvůli tomu musí být zavřeny.

Očkování učitelů nesníží sledovaný ukazatel, jenže jsou to právě oni, kteří jsou exponováni před nejpočetnější přenašeče a zároveň před takový, jací jsou vůči viru většinou sami bezpříznakový, takže jejich ochrana smysl rozhodně má. Kdybych byl učitel, tak by se mě moc nechtělo vystavovat se tak vysokému riziku, že donesu něco domů - raději bych se hodil marod do doby, než bych byl očkován.

Na Facebooku jsem psala že mají Očkovat místo mladých učitelů kteří jsou rok doma a ještě minimálně do září budou, lidi nad 65 let neumíte si představit jakou jsem tam nakoupila čočku. Ty mladé učitelky se do mě pustily až jsem se nestačila divit. A derou se o očkování vakcínou kterou jinde ve světě přestávají používat. Nevidí přitom nalevo napravo, ani že by dali přednost svým rodičům nebo nemocným lidem, vždycky jsem si myslela že učitel je nějaký morální kredit. Je to odpad společnosti samozřejmě ne všichni ale moc jich není. Tady u nás je pedagogická fakulta vždycky tam šli ti kteří se nedostali na jiné školy a je to vidět

Cílem očkování učitelů samozřejmě není záchrana životů, ale vzdělanosti budoucích generací. A pokud se k tomu použije vakcína, jejíž účinnost ve skupině 65 a více stejně není zřejmě dostatečná, ani to není "životy nebo školy".

VakČíny měly jít v první řadě starším seniorům 80+, tonse dělo a děje, postupně ten věk snižovat + očkování rozikových skupin ( stáří - obezita - chronické nemoci a pod. ), a když učitelé - tak.rovněž dle věkové dispozice postupně směrem dolů ...

Docela by mne zajímalo v jakém věku je nejmladší naočkovaný učitel ...

Tohle zvýhodnění tak"trochu" vláda nezvládla ...

Teorie hezká, ale je tady obrovský tlak na otevření škol.... a rodiče požadují jejich otevření i na úkor ochrany seniorů.

Presne, co z toho, ze bude ockovany ucitel, kdyz to budou deti roznaset mezi sebou, tedy dalsimi rodinami. NAvic, jestli chteji nekoho z nejake profesni skupiny ockovat, tak urcite by te meli byt prodavaci, ridici MHD, pruvodci, postaci.

To jsou zase hlavy popletené. Nikdo neříká, že očkování učitelů urychlí otevření škol. Jde ale o to, aby je nemocnost mezi učiteli neoddálila.

Přednostní očkování učitelů je jedna z Babišových lží, kterou se snažil zakrýt svoji neschopnost ohledně očkování a skladování vakcín.

Nevím, proč se tím vůbec někdo zabývá.

Očkovat přednostně učitele je nesmysl + školy se stejně neotevřou + většina kantorů dnes už ani do škol nechce - ona ta práce z domova je velmi výhodná .. žádné hlídání na chodbách, obědvajících, žádné přestávky ... odučí si svoje hodiny a mají klid ....

U nás cena lidského života seniorů klesla na minimum. Jsme v úmrtnosti na počet obyvatel první na světě.

Ode zdi ke zdi. Očkovat podle věku je nesmysl. Leckterý osmdesátník je v lepší kondici, než padesátníci. A navíc nemá smysl očkovat toho, kdo má jen minimální možnost se nakazit. Směrodatný by měl být zdravotní stav (a to je věc doktorů), možnost roznášení nákazy a až potom věk. Kantory nemá smysl očkovat, pokud budou školy uzavřené.

Teorie má příliš úzce zaměřené cíle. Tady neexistují pouze kritéria počet nemocných a kapacity zdravotnictví. Jsou tady i jiné priority s obrovskými důsledky. Děti rok zavřené doma. V článku se počítá počet let dožití 75 letého důchodce. Ale co děti, kolik před sebou mají let? Co důsledky jejich psychického strádání a fyzicky snížené aktivity? To vůbec neřešíme?

Od samotného očkování trvá ještě chvíli, než nastane imunita. Školství musí být připraveno otevřít okamžitě, jakmile to bude možné a učitelé musí být připraveni.

Teorie v článku uvažuje jen černobíle, jestli (ne)zachráníme primární oběti - důchodce a na nic jiného nehledí. Ale tady hrajeme i o sekundární oběti, které tady mohou být roky. A s těmi musíme taky počítat. A teprve potom uvážit, která opatření dají optimální výsledek.

A přitom by bylo nejlogičtější očkovat lidi v produktivním věku

Roky se vláda, koordinátoři a krizoví manažeři budou hádat o tom, koho raději očkovat, protože není dost vakcín. Až po letech by se mohli shodnout na tom, že už ty, co přežili, očkovat není potřeba a nevyužitých 5 milionů dávek vakcíny je nutno ekologicky zlikvidovat, protože už má po záruční době. Na tu ekologickou likvidaci dostane nějaká biobiofirma, co je v příbuzenském vztahu s někým, kdo určitě není ve střetu zájmů, desítky milionů korun.

O ruské vakcíně se nadále nebude smět uvažovat.

To je ale blbost.

Když byste chtěli otevřít školy v květnu, tak musíte očkovat učitele právě teď, aby v tom květnu už měli za sebou i druhou dávku.

Otevřít školy bez očkovaných učitelů je zločin (a v listopadu se nám to vymstilo).

K tomu je ale potřeba ještě pravidelné testování žáků - třeba těmi hromadnými testy https://www.idnes.cz/brno/zpravy/covid-19-testy-elisabeth-pharmacon.A210309_191730_domaci_kzem

Tohle musíte plánovat trochu strategicky.

A otevřít školy potřebujeme, aby se uvolnili rodiče, kteří jsou teď s menšími dětmi doma na distanční výuce.

Tak řekneme si to narovinu. Učitelé byli vybraní ve chvíli kdy senioři az nechtěli a začala se hromadit ve skladu. Jak ohrožení se cítí člověk který si vakcínu vybírá?

Hlavně je potřeba naočkovat učitele, aby si mohli po roce nicnedělání odpočinout na dovolené u moře.

Nejlepší, jak někteří vykřikovali, že se nenechají očkovat ani za nic, tak když by měli být naočkováni učitelé, kteří nic nedělají, mají samé prázdniny a zase jim přidali, tak se najednou moou pominout.

Trochu nepopulární myšlenka, ale vrácení dětí do škol je pro mě vyšší priorita než potencionální zachránění 5-10 let člověka, který si už život prožil.

Budoucnost>současnost.

Zatez nemocnic klesne az za nekolik tydnu. Tedy pokud to pujde dobre. Naockovat ucitele bude trvat mnohem dele a jeste se pak ceka nekolik dalsich tydnu nez se u nich vyvinou protilatky. Ja si naopak myslim ze je nejvyssi cas ockovat ucitele. Toto jsou elementarni principy planovani. Tato nemoc nejde zvladnout bez pohledu do budoucna.

Astra Zeneca se starším nedává, takže byla vybrána nějaká skupina, které to dát, což je lepší než kdyby to leželo ladem na skladu

Navíc nejvíce zástupců voličů ANO jsou mezi důchodci. Je logické, že mají tak masivní tlačenku. Navíc je to i skupina lidí, co místo toho, aby omezili pohyb, jedou jakoby nic, bo dneska akce Lidl, zítra Penny a ve čtvrtek mají sraz v Kauflandu...

Ano, tohle je opravdu nesmysl. Ucitele se muzou dobre chranit i kdyz budou sedet za katedrou.

Navic v situaci, kdy sedi doma, uci v prumeru hodinu denne a v lete budou mit 2 mesice prazdnin. Hlavne ze dostali pridano.

Tak pro ty, kteří upřednostňují produktivní lidi před seniory - očkování nezabrání tomu, že kovid nechytnete. Pokud jste mladý, proděláte ho statisticky bez větších problémů i bez očkování. A z práce budete vyřazeni bez ohledu na očkování. Představa, že by se za měsíc podařilo naočkovat drtivou většinu aktivních lidi a vše se otevřelo je sci-fi, které nevěří ani Babiš. To bude trvat minimálně do vánoc. Takže při množství vakcín, které jsou k dispozici a "tempu" očkování je fakt smysluplné proočkovat zdravotníky a pak podle stáří, aby se ulevilo nemocnicím a neumírali lidi na další choroby, protože nemocnice jsou plné coviďáků. Pro ilustraci, ten počet lidí , kteří umírají navíc nad počet oficiálních covid úmrtí je cca 2/3 covid úmrtí - pro jednodušší - denně bez kovidu zemře NAVÍC 130 lidí nad dlouhodobý průměr, v procentech to je o cca 30% víc, než by normálně bez kovidu zemřelo (zdroj čsú a úzis).

V Česku se rozbíhá registrace a očkování učitelů. Hlavním argumentem je rychlé znovuotevření škol, což je jistě vysoká priorita. Ale školy dává smysl otevírat až ve chvíli, kdy významně poklesne zátěž nemocnic. Nejlepším způsobem, jak snížit počet pacientů, je očkování seniorů – ne očkování učitelů.

Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/veda/ockovani-ucitele-vakcinace-covid-19-koronavirus.A210309_082850_veda_mla

OK, souhlasím s přednostním očkováním seniorů...

ALE jedině za předpokladu, že bude platit následující:

Do školy jde prezenčně učit jedině

a) dobrovolník (v případě ohrožení covidem od bezpříznakových dětí v mých očích de facto "šílenec")

b) člověk, který nemoc prodělal a má prokazatelně protilátky proti jakékoli variantě viru (lze to laboratorně zjistit)

c) očkovaný učitel

Navíc by musel být zaručeno, že nenastoupení učitele k prezenční výuce nesmí být bráno jako překážka na straně zaměstnance, nýbrž jako překážka na straně zaměstnavatele (ten má povinnost zaručit bezrizikové pracovní prostředí, což se v případě přítomnosti bezpříznakových přenašečů jeví poněkud nereálným).

Poznámka pod čarou: Nejsem učitel...

Autor článku má naprostou pravdu.

5 000, přednostní očkování. Co dostanou příště?

Pozdě. Teď, když už se s tím začalo, je blbost to rušit nebo nechávat jen jednu dávku vakcíny.

Jinak se v článku nezmiňuje ještě jeden důležitý fakt - očkování přesvědčí starší učitele, aby s tím nesekli a nešli raději ze strachu z nemoci do důchodu. A učitelů - důchodců není zrovna málo. Nejvíc kantorů je ve věku 50-60 let, tam očkování smysl má, protože britská mutace ohrožuje i tuhle skupinu.

To je přesně můj argument, proč se nechci nechat očkovat, když mě do toho v práci tlačí.

Proč já? Je mi pod padesát, cítím se zdravá, u lékaře jsem nebyla ani nepamatuju, imunitu mám silnou.

Naočkujte místo mě nějakého seniora, který se na to jen třese a navíc mu to pravděpodobně zachrání život.

Až budou proočkovaní všichni nad 65 let, potom se ukáže, jestli je vůbec nutné očkovat mladší ročníky a tedy i lidi pod padesát let.