Diskuse k článku

Očekávání vystřídalo zklamání. Objev nové částice na LHC se nekoná

Před koncem minulého roku zveřejnili vědci pracující na urychlovači LHC výsledky, ze kterých se zdálo, že by mohli být na stopě nové elementární částici. Analýza nového a většího souboru dat ovšem ukázala, že šlo pouze o náhodný výkyv a o žádnou novou částici se nejedná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58a73n 98H53l58e52d55í19k 8738799708876

není-li to tím, že vědcům chybí muslímská invence ?

0/−2
14.8.2016 14:10

M59i24r56e47k 46T47u63r90e89č21e61k 4423732480562

To me opravdu mrzi! Nevim co si ted' pocnu, ja na te elementarni castici doslova zavisel a lpěl... :-( Nezbyva nez doufat, ze snad za dalsich €100 miliard pozdeji nejakou tu castici objevi...

+1/−8
13.8.2016 7:12

V91i67k25t82o50r 51W75o23l21f 8892508303236

Něco takového si možná myslel některý z vašich předků v dobách objevu elektromagnetického vlnění.

+2/0
13.8.2016 16:34

J56i35ř64í 13D42o98n84ě93k 2455193316759

Takže v zásadě šlo o to že výsledky neprošli druhým ověřovacím testem ...to bych chápal,co ovšem nechápu že ti vědci(je mi skoro líto je takhle titulovat)

zveřejňují neověřené teorie a vydávají je za fakta?

Ono by asi nebylo od věci se do toho jejich bordelu trochu podívat,aby byl přehled co se tam skutečně děje.

+2/−10
12.8.2016 21:46

M10a22r93t26i73n 23K59ř22í42ž 9343432720677

co je špatného na publikování teorií?

+6/0
12.8.2016 22:16

P76e71t84r 10P96a35l14e23č30e28k 3310435884562

Na tom, že vědec zveřejní teorii, není nic špatného, stejně jako když posléze zveřejní, co případně vedlo k jejímu vyvrácení. To je normální proces. A vy se raději zdržte hodnocení toho co se děje kolem LHC protože bordel máte tak leda vy v pravopise.

+7/0
12.8.2016 23:34

J51i31ř87í 54Š93v64e28c 6173852655476

dnes bohužel běžná praxe... Takových teorií už bylo... Na druhou stranu, o čem by pak Andrej psal, kdyby to nepublikovali?

0/0
12.8.2016 23:44

M29a42r68i61a69n 46K95r55a42l 6474552264767

Neoverene teorie neexistuji. Pouze hypotezy, cesky dohady. Az overenim se znich stavaji teorie. A o dohadech se mluvi (napriklad formou clanku v casopisu) proto, aby je nekdo nezavisly mohl overit. Za fakta opravdu nikdo nic nevyklada.

+5/0
13.8.2016 2:00

M61i24c39h74a96l 69J40a75r14o94š 7644710292435

Jen detail, než je teorie přijata, tak se jí říká hypotéza.

+1/0
13.8.2016 9:44

M91i79c11h53a33l 91J39a48r50o11š 7834380632875

Prakticky žádná fyzikální teorie se nedá 100% ověřit, dá se pouze přijmout, pokud není v rozporu s popisovaným jevem. A teorii lze vyvrátit (empiricky) nebo nahradit obecnější teorií.

Navíc v článku nešlo o teorii, ale jen o interpretaci výsledků měření.

+2/0
13.8.2016 9:41

P13e49t58r 91S48v13o92b79o89d52a 9975627964880

... oni publikovali prvni sadu dat a ta interpretovali. Druha sada dat ukazala, ze ta prvni sada obsahovala nereprodukovanou anomalii. V cem je problem? je vzdycky uzitecnejsi data zverejnit a pak konfrontovta s dalsimi vysledky. Spousta objevu zacinala anomalii v datech. A ze se ukazalo, ze se mylili? To neni zadna tragedie, veda takhle postupuje dopredu.

+1/0
13.8.2016 19:27

P36e92t64r 68V89e56s52e57l79ý 6491656889820

Taky jsem u ženy hledal nějakou dobu hrbolek, ale nertvalo to tak dlouho a našel jsem. A má ho tam pořád. A ty náklady? Nesrovnatelný a jak je spokojená...

+2/−1
12.8.2016 19:31

M95i54c49h28a54l 21B60a35š47t16a 6814750735924

A s jakou jste hledal energií ? Letícího komára ? Kdybyste trochu přitlačil, mohlo z ní podle teoretiků vypadnout něco dosud nepoznaného ;-) Dokonce by se podle některých znalců mohla objevit i menší černá díra ;-D

0/0
13.8.2016 21:43

K34a88r92e97l 54P33e66c73k37a 7896640395974

Mohl by někdo osvětlit toho komára? Urychlovač nedokáže dodat energii větší než jakou má komár. Nechápu to.

0/0
12.8.2016 17:08

T20o51m14á68š 81T38a65t88í34č23e10k 5510552840678

Jedná se o to, že tu energii má jeden proton. Prostě ho urychlí na takovou rychlost, že ta pidičástečka má stejnou energii jako letící komár. Ten sice letí jen nějaký 4 km/h, ale kolikamiliónově víc váží než jeden proton, to si netrofnu odhadnout.

+5/0
12.8.2016 17:15

M21a35r13t10i31n 38K57ř37í93ž 9803312700697

No, jeden mol je 6.022exp23 atomů. typickým prvkem může být třeba uhlík. Jeden mol uhlíku váží 12 gramů. Což by mohlo být třeba jako 100 komárů? Tedy ekvivalent jednoho komara může být 1exp21 atomů? Tedy 1exp22 protonů (řadově). Tedy velmi hrubě řádově váží asi 10 na dvacatoudruhou krát víc než proton. To je deset tisíc miliard miliardkrat více - prostě moc.

+1/0
12.8.2016 17:24

T51o49m96á26š 63T32a41t66í84č20e15k 5310532750188

Jo. :-)

0/0
12.8.2016 17:29

M35a70r65t87i48n 55K68ř15í45ž 9873312720487

A kdybych si pamatoval že školy, kolik váží proton, nemusel bych to počítat. :-)

0/0
12.8.2016 17:44

T84o25m29á35š 69T59a53t45í91č37e13k 5690682470858

Ale tahle metoda přes moly byla na ten odhad dobrá. R^

+2/0
12.8.2016 17:52

O65n52d56ř84e46j 30Š34i33n22d82l83e14r 2987918216785

Počkat, počkat. Tak mol nebo komár? ;-D;-D;-D

+7/−1
12.8.2016 18:10

M43i96c18h54a11l 35B11a32š61t63a 6384910725564

Masařka. Potřebné finance jsou už na cestě.

0/0
13.8.2016 21:45

M43a46r30t67i81n 83K34ř91í79ž 9743382810827

To je jedno, jestli mol, komar nebo třeba hovado.

0/0
14.8.2016 8:59

P12a50v33e15l 48Š41e68v98č26í28k 6830325599980

Hm, kdyby takhle urychlili celého komára, tak je z něj zbraň hromadného ničení.

+7/0
12.8.2016 19:11

M56a25r96t32i73n 40K24ř62í96ž 9173822370187

to rozhodně.

0/0
12.8.2016 22:45

M93a57r11t96i67n 30K16ř93í93ž 9403132150977

Energie částice je dána její hmotností a rychlostí. I při rychlostech blízkých rychlosti světla, kterých částice dosahují, mají energii z makroskopickeho pohledu malickou, asi jako letící komar. Jen je potřeba si uvědomit, jak malé ty částice jsou.

0/0
12.8.2016 17:16

O35n44d28ř44e74j 68Z80e55m69a42n 5740704568179

Ten limit hybnosti, který je urychlovač schopen dodat, je dán jeho poloměrem či délkou a možností, kolik na malém úseku je schopno zařízení částici dodat. Z praktického hlediska je lepší ten urychlovač kruhový.

S tím komárem je to příměr, dodali ji tolik energie, že být při tom ta částice v klidu, tak má stejnou hmotnost jako ten komár.

Asi jsem vám to nejlehčil, co? ;-)

+1/0
12.8.2016 17:21

M82a37r81t52i58n 77K98ř92í37ž 9683212100947

Já myslím, že jde o komarovu kinetickou energii a ne klidovou hmotnost.

+1/0
12.8.2016 17:37

O77n55d96ř46e97j 38Z45e71m13a61n 5120394368399

To je v tomhle případě prakticky eqivalentní...

0/0
12.8.2016 17:47

M37a32r96t11i47n 52K17ř66í76ž 9383132490757

No tak to rozhodně není. Rozdíl je mnoho a mnoho řádů.

+2/0
13.8.2016 10:54

O95n36d30ř67e92j 37Z10e26m93a96n 5320414188509

Sakra, tohle byl ode mně hodně velký zkrat. Napsal jsem hodně velikou blbost :-/

Děkuji za kopanec....

0/0
13.8.2016 13:20

O44n68d73ř38e19j 44K73r72y86š56t83o29f 6983391

To už je ale energie Komara Komaroviče Komarovičenka -:-P

0/0
13.8.2016 14:50

O35n56d65ř67e46j 90Z22e34m44a76n 5400774668889

Jen dodám, u kruhového urychlovače ten poloměrem je limitován hlavně technickou možností ty částice tam udržet vzhledem k tomu, kolik energie těm částicím chceme dodat.

+1/0
12.8.2016 17:44

M69a85r15t87i22n 18K39ř36í98ž 9713232790887

Kruh je celkově výhodný. Stačí nastavit kostantne působící dostredivou sílu. Samozřejmě že by bylo lepší mít urychlovač lineární, ale ten by musel být mnoho tisíc kilometrů dlouhý a konstatntnim polem. To by bylo jednak příliš drahé a jednak bychom naraili na omezení velikosti Země.

0/0
13.8.2016 10:57

M89a47t17ě58j 62M11a10r54e80č26e42k 4503701420

V CERNu se teď zkouší nová technologie urychlování částic. Pokud bude opravdu fungovat tak jak se předpokládá, tak budeme schopni dodat částicím hromadu energie na velice krátké vzdálenosti (tj. místo FCC by se postavil lineární urychlovač): http://awake.web.cern.ch/awake/

0/0
13.8.2016 12:43

P85e15t72r 37P64a63l56e39č46e85k 3500425924662

Na tak malou "věc" jako je proton to vůbec není špatné. Je to stejné jako komára urychlit na energii letící hory.

+3/0
12.8.2016 23:39

J96a90r11o20s16l53a36v 82P11o82r73t 7799747879585

Přímá úměra čím menší částice tím větší aparatura - ten urychlovač musel stát strašný prachy .

0/0
12.8.2016 16:34

M78a61r61t39i17n 55K61ř28í96ž 9343302200387

Takže přístroj, který slouží k zachycení gravitacnich vln po výbuchu něčeho tak obrovského jako jsou supernovy byl v podstatě zadarmo. Nerozdavali to v krabicích cerealii?

+3/0
12.8.2016 16:42

O85n77d51ř17e48j 80Z56e55m95a32n 5220844648449

Ony ty částice by šlo detekovat i na zařízení mnohem menším, ale trvalo by to podstatně, podstatě déle...

0/0
12.8.2016 16:42

T97o33m55á17š 17T60a17t34í11č85e97k 5940422510828

A co teprve ta zařízení, kde se lapají úplně nehmotné jevy, jako jsou kostely. Těch zařízení je po světě postavených tolik, že by za ně bylo na tisíce urychlovačů, ale hledá se v nich doslova a do písmene nic.

Mimochodem se v obou případech jedná o úměru nepřímou.

+1/−1
12.8.2016 17:21

P93a59v98e29l 35Š96e13v87č41í38k 6900935989790

což o postavené, horší je, co se díky různým výkladům těch nehmotných jevů rozbilo a pozabíjelo

ostatně.miliardy za které se LHC stavělo jsou také nehmotné, virtuální nuly a jedničky

+2/0
12.8.2016 19:23

J42i35r41i 14R67u30s89n15o40k 4315392957593

Pry stal 9 miliard dolaru.

0/0
12.8.2016 17:50

O45n47d48ř28e90j 51Z24e73m91a25n 5340284968589

Jako když se plivně do oceánu...

Daleko více bylo vynaloženo na bezvýznamější veci.

+1/0
12.8.2016 18:10

V15l64a65d91i85m24í18r 75D67y11t45r36y85c27h 2111723839202

Kaslete na zabomysi valky..a tlacte prachy do vyzkumu, do vesmirnych lodi, ja bych se rad na stara kolena podival alespon k nejblizsi hvezde P.Centaury R^

+1/0
12.8.2016 16:23

O58n38d11ř51e14j 51Z73e91m35a94n 5310764138129

Tak poznat všechna tajemství hmoty, energie a prostoru je to nejlepší, co se ohledně toho dá udělat.

0/0
12.8.2016 16:29

K25a26m48i41l 48K94r43b73á82l42e44k 6324112525193

tak možná pro fyziky nadešel čas uvědomění si, že čas, prostor, hmota a energie nejsou jedinými komponenty Vesmíru, že již od Velkého třesku je zde i pátý element - vědomí. To nevzniklo evolucí, ale ve své elementární podobně je integrální součástí Vesmíru a třeba i ono může mít gravitační účinky

+1/−15
12.8.2016 15:52

M75a77r58t51i51n 84K61ř36í13ž 9223552260187

nechci Vaší úvahu shazovat, protože asi nelze nijak experimentálně vyvrátit, ale pokud chcete svou teorii nějak dál propagovat, stálo by za to ji podepřít nějakými argumenty.

+9/0
12.8.2016 15:58

J65a66n 33M82e48r19t32a 3732700831648

Vy zavádíte nějaké vesmírné vědomí, aniž byste definoval, o co se jedná, jak by se mělo projevovat atd. To můžete zavést také neviditelnou vesmírnou tatarku a budete na tom zhruba stejně.

+12/0
12.8.2016 16:04

V28í52t 35G55a61b42r80i76e13l 5184703766777

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+5/0
12.8.2016 16:14

D50a56v49i82d 44D70i38r40g34a 7665941418

Bla bla bla vesmír, bla bla bla, energie, bla bla bla, fyzika, bla bla bla, gravitace.

+2/0
12.8.2016 16:52

P85e93t48r 65P80a80l45e52č90e55k 3200975664862

A to jste vymyslel sám?

+1/0
12.8.2016 23:42

Najdete na iDNES.cz