Diskuse k článku

Miliony korun a 220 voltů do sítě. První republika vsadila na elektřinu

Československý stát se do budování robustní elektrické soustavy pustil ještě předtím, než byly definitivně stanoveny jeho hranice. A hned začal dávat i dotace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J28a32n 72K78u56d69e44r50a 4193456963902

...elektrické koncese byly sice rozděleny do tří kategorií pro malé a velké zdroje...:-P

+1/−2
28.10.2018 19:32

A65l47e73š 63F22i89f92k71a 2254783752173

a ještě roky se stavěla i vedení o napětí 35 kV (východní Čechy)...

a staví se, udržují a provozují dodnes (2018). Zjevně se změna nechystá. Týká se to území všech okresů bývalých socialistických krajů Východočeského a Severočeského. Pokud má být článek fakticky správný, zasloužil by malé upřesnění.

+2/0
28.10.2018 19:23

T40o85m25á36š 58T20a32t95í92č67e64k 5940482550618

Moc zajímavý článek. Ale musím se přiznat, že nejvíc mě okouzlila ta prodlužka ve velíně elektrárny na fotce. ;-)

+1/0
28.10.2018 17:57

J94o10s97e16f 36V74o60s28i57c87k97y 4213767586793

Cesi se za ty leta vubec nezmenili. Tak jako za 1.republiky meli strach z elektriky a ze stridaveho proudu, tak za EU dostali strach z uspornych zarovek a chteli z EU okamzite vystoupit. Hloupy a nevdelany narod by chtel referenda a rozhodovat.

+2/−9
28.10.2018 17:54

P44e49t55r65a 48N69o54v17á90k98o22v11á 7968976814788

Otázka zní, jestli proklamované úsporky byly opravdu úsporné. I odborníci potvrdili, že když se započetly veškeré náklady, tak úsporky vyšly dráž.

+5/0
28.10.2018 23:01

V25o65k38o97u71n 27V71l49a42d78i67m66i47r 8592988559468

Vidim, ze se moc nezmenilo. Atomove loby take dnes varuje pred obnovitelnymi zdroji.

+1/−19
28.10.2018 10:58

R22a32d25i48m 82P17o91l49á92š16e17k 9236733639309

To není atomová lobby, ale zdravý rozum.:-)

+15/−1
28.10.2018 13:53

J74a19r82o54s48l59a18v 27P77o15r33t 7689117869685

Ještě v Praze Libni , Vysočanech , Vinohradech , Nuslích a centru bylo v roce 80 napětí 3x120 V a distribuce 3KV . Přeměna napětí skončila prakticky v polovině 90let až na výjimky .

+6/0
28.10.2018 10:01

V63í83t74ě66z39s41l57a46v 57K77o20š63ť36á67l 9258464918

Je to tak, na Vinohradech jsme měli 120V, v mědi opletené bavlnou. Zřejmě podle rakousko-uherských norem :-). Když to člověk srovná s "tekoucím" hliníkem v panelácích, je tehdejší pokrok poněkud vachrlatý.

+2/0
28.10.2018 12:44
Foto

M38i76r54o16s86l13a15v 46S42t59e47i89n62e33r 2756180560206

Pokud jednofázová přípojka byla 120V, pak muselo být třífázové připojení 3x 210V.

+1/−2
28.10.2018 14:00

J78a54r17o78m50í95r 12K12r40á16l 4230789644539

8-o?

0/0
28.10.2018 15:26

B63o93h40u63m54i59l 76M80i68c29h96a81l 3205564935541

No tak, mezi fází a nulou je (bylo) 220, mezi 2 fázemi 380, to je ta mrcha sinusovka s posunem mezi fázemi. Teď to máme 230V napětí fáze proti nule a 3x400V třífázové napětí s tolerancí +/-10%.

0/0
28.10.2018 16:22

J44a55r78o57s45l91a83v 58P35o57r14t 7849727989335

Třífázová přípojka byla 3x120 ;-)

+2/0
28.10.2018 16:31

J63a93r93o35s68l92a21v 62P95o43r97t 7849867819675

Doplním , byla to soustava izolovaná , víc než 120 V se nenaměřilo . Ochrana byla zeměním .

+1/0
28.10.2018 16:39
Foto

J85i55ř17í 84H70a67v98e17l17k71a 3199803380954

Ale zapojeno do trojúhelníku když to 220 je zapojení do hvězdy proto ty rozdíly.

0/0
29.10.2018 13:34

J55a90n 17V69a95j42č87n25e31r 7350603328918

Ten závěr v porovnání doby a ceny se moc nepovedl. Smícháním roku 1918, poloviny 30. let a současnosti vznikl nesmysl, který nemá žádnou výpovědní hodnotu. ("Průměrná spotřeba domácnosti, ..., byla v roce 1918 ročně přibližně 100 kWh měsíčně." tomu dáva korunu)

+1/−3
28.10.2018 9:25
Foto

M82i23r47o16s96l76a66v 70S58t76e86i37n64e63r 2856850620586

V Jihlavě jsme měli kolem 1955 omezení spotřeby domácnosti na 60 kWh měsíčně, za víc se platily pokuty. Takže žárovky 25W, rádio bralo 80W. Nějaké pračky nebo ledničky tenkrát měli jenom soudruzi v Praze.

0/−1
28.10.2018 14:03

J21a82n 66V50a51j89č25n90e48r 7790693348808

Spotřeba tehdejších Čechů byla i kvůli relativní drahotě elektřiny nižší než dnes. Ale zase ne o tolik, kolik byste si mohli myslet....což je jen zhruba řečeno polovina dnešní průměrné spotřeby domácností."

Prošel jsem si (snad) všechny zdroje článku a můžu říct, že technet se "vyznamenal", protože tohle je jen JEHO.

Domácnost s přístupem k elektřině spotřebovala v roce 1918 v průměru 100 kilowatthodin za rok. To by dnes jedné české domácnosti nevystačilo ani na dva týdny. (řekl mluvčí ČEZ pro týden.cz)

Styď se technete a šoupej nohama (když už takového blba necháš psát články).

0/−1
28.10.2018 22:56

P34a47v75e26l 92M68a65l22ý 6141718342954

protože většina zdrojů vyráběla stejnosměrný proud, který se nedal přenášet na větší vzdálenosti.

Zdroj: https://technet.idnes.cz/elektrina-za-prvni-republiky-ceskoslovensko-elektrifikace-proud-1c0-/tec_technika.aspx?c=A181026_145230_tec_technika_mla

Toto tvrzení je mystifikující.

DC rozvody se z důvodů efektivity přenášení (malé ztráty a řešení jalového výkonu) používají na přenosy energie na extra dlouhé vzdálenosti (vč. podmořského vedení).

AC rozvody jsou však výhodnější z hlediska konstrukce zdrojů a prvků v přenosové soustavě (především vypínací prvky).

Vzhledem k hustotě výroben a odběrných míst u nás i Evropě je tak ekonomicky výhodnější používat AC rozvody s menšími náklady na výstavbu zdrojů a vypínacích prvků i za cenu vícenákladů na nutné řešení jalového výkonu v síti.

+1/−5
28.10.2018 8:22

P24e29t42r 40M78u11n39z67a75r 1495491359416

Váš příspěvek je také mystifikující.

Podstatné z tohoto hlediska (přenášení na velké vzdálenosti), je potřeba dosáhnout co nejvyššího napětí (a je v podstatě jedno zde AC nebo DC). Proto se začalo používat střídavé napětí, protože pomocí transformátorů šlo napětí jednoduše zvýšit. Což u DC napětí takto tehdy nešlo.

+7/0
28.10.2018 13:40

R71a57d89i15m 37P85o11l34á94š62e88k 9886463929269

Současně nešlo DC napětí ekonomickým způsobem ani snížit. Proto byl reálný dosah elektřiny vyráběné stejnosměrným generátorem sotva tak kilometr, a vytvořením přepětí a tím vysokými ztrátami ve vedení a problémy u spotřebitelů v blízkosti generátoru možná tak maximálně dva kilometry.

Současně byly rozvody stejnosměrného napětí mnohem citlivější na přenášení rušení jistřením z vypínačů, hlavně z odpojování indukčních spotřebičů. Navíc pokud byly tyto vypínače pro spotřebiče o větším proudu než cca ampér, dva ampéry, musely být mnohem důkladnější než vypínače na střídavý proud, protože vypínaní stejnosměrného proudu drží mezi kontakty vypínače mnohem stabilnější elektrický oblouk než vypínání střídavého proudu.

+10/0
28.10.2018 13:53
Foto

M95i46r17o21s41l53a37v 70S82t59e68i77n40e65r 2156830970496

Jihlava byla asi do 1950 napájena 120 V. Jenom pro tramvaj stála elektrárna se stejnosměrným proudem v zatáčce pod tabákovou továrnou, naproti je vysoký násep železnice z městského nádraží. Inženýrem tam býval pan Pitr, než mu povolili vystěhování do Rakouska. S jeho synem Fredym jsme hrávali jako kluci fotbal, následoval svého tatínka o něco později.

Elektrifikace nebyla ještě 1950 příliš daleko, třeba vodárna čerpala v suchém roce 1947 vodu z Okrouhlíku ještě parní lokomobilou- tu jsme, jako kluci, obdivovali.

Změna na 220V byla spojena s velkými instalačními pracemi v domech, vedení 120V bylo zkroucenými dráty s gumovou izolací, opředenými hedvábím a vše instalováno na povrchu omítky na malých porcelánových hříbcích. 220V vyžadovalo třetí vodič jako bezpečnostní uzemnění a muselo do zdi pod omítku, do trubek. Zásuvky a vypínače byly v 120V systému na dřevěných prkénkách, mnohdy ještě z porcelánu. Hmoždinky se tenkrát ještě nepoužívaly.Bakelit byl vynalezen teprve na začátku války v Německu, ve snaze najít náhradní hmoty.

+8/0
28.10.2018 7:48

J83a31r21o75s16l75a84v 33P71o28r65t 7529507429185

Bakelit byl vynalezen na konci dvacátých let - viz rádia ,,kapličky,, od Philipsu a Telefunkenu .

0/0
28.10.2018 9:48

V22o71k39o42u38n 92V87l44a85d17i55m67i18r 8692688899788

Bakelit vynalezl v roce 1905 belgican Leo Hendrik Baekeland a od roku 1909 uz se vyrabel prumyslove.

+1/0
28.10.2018 11:03
Foto

M90i48r62o71s14l30a39v 40S36t17e80i18n15e39r 2186360690276

Máte pravdu, tehdy také vynalezli ebonit, perinax a tu směs na kufry. Ale ve velkém začal ten vývoj za Hitlera, bakelit se řadí mezi plasty, které nelze recyklovat, Hitler prosazoval i jiné hmoty, hlavně elasty. Ve vojenství bylo třeba nahrazovat mosaz a lehké kovy.

Elektrotechnika má dnes tu bílou hmotu na zásuvky, zástrčky, krabice, tuším, že v tom je hlavně močovina.

0/0
28.10.2018 13:57
Foto

M92i74r51o69s55l94a85v 35S67t60e18i76n62e13r 2376860610126

Tedy pertinax, směs podobná i Trabantu. Hadry slepené bakelitem.

0/0
28.10.2018 14:05

J78o46s17e51f 10V12o12s85i16c35k80y 4773467406473

Bakelit byla 2.umela hmota. Prvni byl Celuloid. Bakelit je smes dvou latek vzniklych pri vyrobe koksu. Dlouho byval porovity a k nicemu, az jej ten pan Bakelit vylepsil. Teplem se formuje, ale potom uz teplu odola.

0/0
28.10.2018 18:03

R52a74d24i36m 31P91o66l84á78š61e77k 9316583539779

Třetí vodič se v pevných rozvodech síťového napětí vyžaduje tak asi 20 - 30 let. Do té doby stačilo dvouvodičové vedení.

Na rozdíl od pohyblivých přívodů, kde pokud je spotřebič příslušné třídy, musí mít pohyblivý přívod - přívodní šnůřa "odjakživa" třetí nulovací vodič.

0/0
28.10.2018 13:58
Foto

M79i27r77o16s56l33a20v 50S74t49e66i69n88e60r 2536890240766

Proto kdysi vzniklo heslo: "vlevo fáze, vpravo nulák", kdo to nezná, ten je...ák. Zásuvky musel mít nulák zásadně vpravo propojený s kolíkem- francouzský systém. Německý systém má dva kontakty na bocích. Nizozemský, italský a anglický systém měl tři kolíky. Dosud se to nepodařilo sjednotit.

+1/0
28.10.2018 14:09

J38i20n37d23ř60i39c19h 22S60t38r88a31k79o52š 6417383554627

Kde jsou zmíněny dotace z úvodu (rozšířeného titulku)? Nějak jsem je v článku přehlídl.

0/0
28.10.2018 7:22

M98a39t82o23u41š 33L49á85z63ň32o76v34s34k71ý63, 54T30e43c49h66n66e47t96.44c71z

Děkuji mnohokrát za upozornění! Máte pravdu, zmíněná pasáž opravdu v textu z nějakého důvodu chyběla, zřejmě omylem vypadla při editaci a přejímání. Doplnil jsem a přidávám i sem to nejdůležitější, abyste nemusel do článku:

Dotace začaly hned od začátku vzniku republiky, v roce 1919 stát na realizaci elektrifikace vynaložil osm milionů korun, v následujícím pak 75 milionů korun. V roce 1919 přitom byla výše výdajů státního rozpočtu necelých 7,2 miliardy korun (pro zajímavost dodejme, že z toho si zhruba čtyři miliardy stát půjčil). V prvních deseti letech byl nicméně objem prostředků poměrně skromný, celkem zhruba 80 milionů. V letech 1920–1935 pak bylo v rámci elektrifikace ze státního rozpočtu vynaloženo už 489,5 milionů Kč.

+5/0
28.10.2018 8:37

J60i53n69d24ř37i60c14h 90S89t83r92a24k77o13š 6727733754857

Díky za doplnění

0/0
28.10.2018 9:48

V44a36c13l27a67v 35V31a97v87r87a 3957614425487

Když jsem se učil provozním elektromontérem, stavěli jsme nové sítě ještě i v Čechách. Lidi dostali elektřinu zrovna těsně před Vánoci 1963.někde v okolí Hejnic.

+2/0
28.10.2018 2:01

V51a59c71l94a26v 48V93a26v29r43a 3807784605157

Tleskám jak zdařile se článek vyhnul elektrifikaci na Slovensku v době komunistické totality. Jinak by vyjít na veřejnost ani nesměl. A co uděláme s Filmovými týdeníky z 50. 60. 70. let? Zničit spálit nebo jim ještě měkdo uvěří. O elektrifikaci se psalo i filmovalo.

+2/−25
28.10.2018 2:58

B64o46h92u92m70i20l 98M44i77c43h85a44l 3915394715251

Článek je o První Republice. Zcela jasně uvádí, v jakém stavu byla elektrifikace na počátku a i na konci (1938), a to v zemích Koruny české i na Slovensku.

Je to o prozíravém politickém rozhodnutí z počátků státu, které bylo dobrým základem pro budoucnost.Nic víc ani nic míň.

+15/0
28.10.2018 7:56

M93i38r51e54k 72G27a40j77e57r 5371916279170

Opravte v článku, kde místo "Vytvoření jednotlivé sítě" měl být "Vytvoření jednotné sítě."

+4/0
28.10.2018 2:37

R46a87d73k26a 42J51o94h13n89o32v49á 4164811385

K titulku článku - nebylo to tehdy 120 voltů do sítě?

+4/0
28.10.2018 0:21

M19i81r55o63s54l13a48v 51H37ý16b41l 3461156254458

120V bylo snad jen v Praze. Poslední domy na Vinohradech se přepojovaly na 230V asi před 10 lety.

+1/0
28.10.2018 5:12
Foto

P43a27v80e37l 19P95o96k69o75r95n30ý 2306904480292

Takže pořád si každý majitel bytu musel kupovat transformátor, já ho kupoval pro byt na Václavaku asi v roce 1971.

+1/0
28.10.2018 7:37

Najdete na iDNES.cz