poznámka

Přijde mi, že tento článek míchá páté přes deváté a o ničem nevypovídá. V první řadě se WV nedají srovnávat s XP, mimochodem s jednou z nejhorších věcí, co od microsoftu vyšla, pravda hned po WMe. Pokud můžu obyčejným uživatelům předat zkušenost, s WV je to absolutně dobrá zkušenost. Po všech směrech. Jak pro přehlednost práce a kompatibilitu s mnoha jinými zařízeními, pro mě osobně opravdu dobrá věc, až po možnost povypínání nejrůznějších naprosto zbytečných programů, například nesmyslných monitorů výkonu. Moje poznámka je ostrá, nicméně já opravdu nikdy nezapomenu na neustále štvoucí XP.

Dotaz

Docela by mne zajímala jedna věc, kterou jsem se o WV na notebookách doslechl:

Jeden uživatel prý zakoupil notebook s WV a (v mezích možností) spokojeně na něm pracoval cca 2.5 hodiny, než mu došla baterka. Najednou však baterka vydržela jen něco přes hodinu. Následovala úspěšná reklamace a výměna baterky za novou. Svýsledkem, že notebook vydržel 1.5 hodiny.

Vše se vylepšilo ve chvíli, kdy z mechaniky vyndal CD s muzikou, které bylo chráněno nějakým kódem a WV proto aktivovala kódování multimediálních dat po celém notebooku (i když se nic neposlouchalo), což zatěžovalo procesor, periferie a žralo proud z baterie.

Nevíte: je na tom něco pravdy? O kolik stoupne (zda-li vůbec) zatížení CPU při přehrávání chráněného CD proti "normálnímu"?

Zase ten linux

Jak se může z článku o XP vs. VISTA stát propaganda linuxu nechápu. HW nároky dnešních KDE popř. s dávkou COMPIZ FUSION jsou uplně stejné. 64MB na 2000? 256MB pro XP? Ne to je prostě kryticky málo pro běh systému super ale nepouštět trezidentní štít a žádný programy jinak dobrá sestava.

Re: Zase ten linux

Jednoduse - protoze spousta lidi kdyz vidi porovnavani dvou OS, tak si to zkusi porovnat i s tretim a zjisti, ze ten z porovnani vyjde lepe, nez ty prve dva dohromady.

256 MB neni kriticky malo pro beh moderniho OS s aplikacema, alespon ja to bez problemu pouzival jeste na jare a ze jsem tech aplikaci mel naraz taky otevrenych dost... ale tim jsme uz zase u toho Linuxu ...

Re: Re: Zase ten linux

Pokud se MS nevzpamatuje a buď něco s WV v nejbližším ServisPacku neudělá (aby to fungovalo aspoň jako WXP) nebo nevzmzje všechnz moykz marketingem, yaslouží si výroční cenu ya podporu Linuxu - především ya to, že WXP se nedají skoro sehnat, WV nejsou zatím tak dobré a Linux už jim "dejchá na záda" pěkně zblízka.

takze za to muzeme my, jo ?

Jakožto člověk, který píše komerční programy pro Windows od 3.11 včetně, bych se co nejrozhodněji ohradil proti nařčení, která v interview zazněla. Pan kolega moc dobře ví jak to ve skutečnosti bylo, takže nebudu unavovat podrobnostmi. Uvedu jenom jeden ilustrativní přiklad:

Přestože jsem abonentem MSDN a pravidelně sleduju internet, neměl jsem nejmenší šanci zjistit kam si při přechodu na 95-kový shell firma Microsoft představuje že patři programy, uživatelská data a nastavení a s jakými přistupovými pravý je radno počítat. Přicházelo se na to zkusmo a dodatečně. Podle toho výsledky vypadaly. Kdyby misto marketigových kecu o šťastné budoucnosti přispěli do několika internetových jurnálu se svou vizi, mohli si ušetřit nejeden "kompatibilní" klíč v registrech. Jenže to by museli sami předem vědět, co chtějí.

Nejsmutnější je, že při přechodu na Vistu je to přesně totéž. Říkejme tomu ztracená přiležitost.

Re: takze za to muzeme my, jo ?

No jo ale dnesk jejina doba, tady uvadite, ze delat programy pro 3.11, ale to jste zaspal dobu ne?

Re: Re: takze za to muzeme my, jo ?

ne to patrilo k jinemu clanku, sorry

Re: Re: takze za to muzeme my, jo ?

Ty máš problém se čtením textu nebo s jeho pochopením?

A zase je to tady

Srovnávají se tady různý generace windows a naběhnou sem linuxáři a začnou všechny obracet na správnou cestu. Copak vám někdo leze na linuxový fóra a propaguje tam Vistu?

Btw. nedávno sem si řekl, že budu taky in a zkusím na noťasu nějakou Live distribuci, tak sem zkusil SLAX, ale nebylo to schopný najet do KDE.

Re: A zase je to tady

Budes se divit, ale leze.

Re: Re: A zase je to tady

Pravda, zapomněl sem na Hulána...

hm..

Mám novej notes a mám na něm Visty.... už před prvním kontaktem s nimi jsem žebral u prodejce jestli bych tam nemohl dostat xp, ale nebylo mi to nic platné.. a dobře jsem tušil proč nejrychlejší komp, co jsem kdy měl, a šourá se to pomalejc než předtím winxp na athl.xp1,7/ 256 MB Dost vážně zvažuju instalaci XP... nechce se mi do nich ale vrážet prachy navíc, když už jsem zacvakl visty v notesu

Re: hm..

No nebudete sám, znám několik lidí, co už downgradovali na XP, nebo doinstalovali linux. Přičemž Ti s nynějšími XP nemají nejhorší PC a snažili se několik týdnů to rozběhat.

Doporučuji trvat na svém u prodejce a požadovat výměnu.

Re: Re: hm..

No nevím, není tam žádná závada, jen to prostě neběhá tak svižně jak by si člověk představoval a je to opruz - a bylo to tam předem uvedený..už jsem se s mířil že je to moje blbost   Do linuxu nepůjdu, využívám velkou škálu programů a nechci riskovat že najednou ten linuxí fungovat nebude... a občas na tom hraju

Re: Re: hm..

Jj, přesně takhle jsme dopadnul. Vista pěkná, par zajímavých novinek, pár zjednodušeníček ale pracovat se na tom nedalo (přestalo na tom běhat hodně programů (i s nastaveným compatibility mode) - nechápu, jak tohle může výrobce OS dopustit?). A protože mám notebook na práci, do 14 dnů následoval downgrade na XP. Prý je to licenčně pokryto už licenci pro Visty, nevím, nestaral jsem se o to.

Re: Re: Re: hm..

Dle infa z MS nelze downgroudovat na XP z jinych vist nez Business a Ultimate. Tak pozor na to.A nove NB nemaji podporu na XP - hlavne ovladace :( Ale to vec vyrobcu.

Re: Re: hm..

u prodejce asi nepochodíte ale downgrade by prošel u Mrkwosotu ... tedy nejsem si úplně jist na OEM licenci ale u krabice to jde. Zadarmo.

Re: hm..

TO SNAD NEMYSLITE VAZNE, ZE MATE V PC JENOM 256 MB RAM, TO BYLO KDYSI MINIMUM I PRO WINDOWS 2000!   JE ME TO JASNE, PROC VAM TO NEBEHA DOST SVIZNE. WINDOWS OD VERZE 2000 POTREBUJI MINIMALNE 500 MB NA SLUSNOU PRACI PRI SPUSTENEM 1 PROGRAMU, KDYZ SPOUSTITE 5 PROGRAMU NARAZ POTREBUJETE ZHRUBA 1 GB A PRI MINIMALNIM OMEZOVANI POCTU SOUCASNE SPUSTENYCH APLIKACI (MIN 10-20) JE JIZ AKORAT 2 GB RAM, TO JE PROSTE SOUCASNE ROZUMNE MINIMUM PRO NOVY PC !  NEJHORSI JE ZE JENOM O NECO MALO NIZSI CISLA PLATI I PRO SOUCASNE LINUXY.

Re: Re: hm..

lol

Re: Re: hm..

"nejrychlejší komp, co jsem kdy měl, a šourá se to pomalejc než předtím winxp na athl.xp1,7/ 256 MB". Je to srovnání, nejede pod tím.

Re: Re: hm..

hehe, kde žiješ? V noťasu mám 1GB RAM a v linuxu s rezervou, on má totiž funkční správu paměti.. ..narozdíl od betaverzí systémů nejmenovaného výrobce.. Minimum 2GB je blbost, to potřebují jen visty. Hardware je pro programy, ne pro OS, proto mi visty nesmí na disk..

Re: Re: Re: hm..

Donedavna jsem mel na notesu 512mb a Celerona a bohate jsem s tim vyzil. A to nebylo jen prohlizeni internetu, ale prace s Matlabem, Netbeans, Visual studio pod virtualizovanyma win2k,.... Predstava, ze by tenhle pocitac nezvladl ani beh operacniho systemu je vazne smesna.

Re: Re: Re: Re: hm..

jj, když vidím jak mi hezky běhal linux s KDE na Celeronu 266@450MHz se 128 MB RAM, tak nechápu proč by neměl jet systém na 20x výkonějším stroji, systém kterej toho neumí o moc víc..

Re: Re: hm..

Jo a vypni si "Caps lock". Je to třetí řada odspodu, první klávesa zleva, kdybys nevěděl.. omg

Re: Re: hm..

Bud zamerne lzete, nebo nevite, o cem mluvite. Minimalni pozadavky na beh Windows 2000 professional jsou 64MB ram. Na 256 MB poustim pod win2k i Visual studio 2006 a odezva je velmi dobra.

Re: Re: hm..

Já jsem linuxák, ale na jednom stroji ve firmě mám WXP SP2 - 256 RAM a stroj pracuje obstojně svižně (OpenOffice, Firefox, Thunderbird apod.).

Re: Re: hm..

Jeste letos mel muj hlavni komp 256 MB RAM a bez problemu mi na nem behala (nikoli plazila se) naprosto aktualni distribuce Linuxu. Bezne pootviranych 10 a vic oken.

Re: Re: hm..

Win xp s 512MB RAM.Pri spustenym Visual studiu, který právě kompiluje program, mam spuštěný ještě Dreamweaver a Flash (obojí CS3) a funguje jak drak tak mi nekecej ze pro Win 2000 potrebujes pri jednom programu 512MB RAM.

Re: Re: hm..

Vy jste nikdy linux neviděl. Kdyby ano, nemohl byste tu vypustit takový blábol. Linux rozběhnete i se 128 MB paměti a bez problémů na tom můžete pracovat. Uznávám však, že pro většinu linuxových distribucí je 256 MB paměti jako doporučené minimum, se kterým se dá ale bez problémů pracovat a není nutné přidávat více paměti. Těch 256 MB je pak především pro ostatní programy, ne přímo pro linux. Linux si totiž vystačí opravdu s málem.

A ještě dodatek: WinXp jsem provozoval na 128 MB a pouštěl jsem při tom Eclipse nebo NetBeans. Kdo zná, ví, že tyto programy jsou opravdu paměťové molochy.

Re: hm..

Víte, že Microsoft umožňuje downgrade?

Re: Re: hm..

nevěděl jsem to - určitě si o tom zjistím co půjde, díky za tip

hmm

dokud nebudou pro linux pořádný hry, tak se bude šířit velmi pomalu... možná mu bude pomáhat rozšiřování herních konzolí a odklon od PC her...

Re: hmm

pokud jsi hráč, tak je konzole vždy lepší řešení, pc je o kompromisech, ale her je pro linux už dost, mimo to pro výrobce stačí udělat třeba tzv. binárky pro linux a frčí to z cd pro win, záleží co ta hra využívá

hmm

problém je hlavně u strategií

Re: hmm

Unreal_x + Unreal Tournament_xxxx v linuxu běží nativně a jistě i další spousta her. Nejsem pařan, takže to nesleduju. Pro takové případy můžeš mít dualboot, widle se na práci nehodí, ale jako herní zavaděč fungujou celkem dobře..

Re: Re: hmm

Sranda

Největší sranda je hláška: náhražka operačního systému - Linux.

Kdyby totiž M$slavové uznali Linux, museli by ho porovnat s widlema. Asi se bojej, že bude LInux lepší.

Re: Sranda

Linux ale lepší rozhodně není. Jeho uživatelé příjdou o spoustu dobrých věcí, jako jsou špičkové trojské koně, nějaké ty viry a také o skvělou práci s registry. :-)

Re: Re: Sranda

a zapomel jsi na cca 90% existujicich aplikaci, v pripade, ze se venujes grafice tak 100%

linux vs. win

hodně se trpí zastaralými dogmaty, linux za poslední dva roky udělal hodně dlouhé kroky, oproti win je zde jednoduchá allinone instalace a díky prozření programátorů se i to málo co chybí jako multimédia stává banalitou i oproti win.

Ze své zkušenosti mohu říci, že v 75% využití je úplně jedno zda je os linux nebo win.

Nejvíce vrtím hlavou nad uživateli, kteří občas něco vypálí, otočí fotku, napíšou dopis, mail, ale upirátí si pro to wokna, mso, photoshop, nero apod.

Re: linux vs. win

Je to tak, největší problém by asi byl s lidmi  mé generace (cca 43 let) kteří prošli vývojem DOS 6,22,Win 3,0, Win 3,1, Win 95, Win 95, Win 98, Win XP, Vista. Asi nás bude třeba zastřelit.

Re: Re: linux vs. win

jen se nebat to vyzkouset, ja jsem porad delal soucasne na obou OS a ladil si linux k obrazu svemu (tenkrat fedora core 3) a narazil jsem pak uz na posledni zadrhel a to Corel Draw 8 :) jinak bych tenkrat presel uplne. je treba si k tomu ale sednout a rict si: tak, ted nemam jiny OS nez tohle a potrebuju od toho tohle a tohle. ze zacatku to muze skripat, ale pak uvidite, ze to jde vlastne jednoduse a pak uz od toho nebudete treba chtit z5. je tojen o ochote se necemu naucit ;)

Re: Re: Re: linux vs. win

Ale proč to dělat? Já nemám čas a chuť něco hledat, zkoušet a ladit, aby mi to nakonec fungovalo úplně stejně jako teď na winech...

Re: Re: Re: Re: linux vs. win

Záleží na přístupu ... pokud vám stojí za to si každý +/-tři roky odmáznout cca 5000CZK za novou verzi woken nebo dokonce +10000 za Office standard (Word,Exel,PowerP) tak to nemá cenu řešit. Ale člověk (zkušený uživatl) si může relativně snadno nainstalovat nějakou krabici Linuxu. Ergonomie je dost podobná woknům takže učení skoro žádné. kompablita se standardy *.rtf, *.xls, *.pdf apd.

Není co řešit chce to jen chtít.

Re: Re: Re: Re: Re: linux vs. win

Tak to nesouhlasim. Neni duvod kupovat kazdy rok novy OS. Mam sve windows XP rad a budu je pouzivat. Nemam potrebu se srat s Linuxi a hrat si s nima. Presne jak pises. Neni co resit. Jsem u Windows spokojen a taky u nich zustanu. Co mam resit? Nic... Neni co resit. Proc pouzivat slozite 2 OS? Ja na svem OS dokazu vsechno co poterbuji a to je pro m dulezite.

Re: Re: linux vs. win

O to nejde, ať si klidně používá Win kdo chce. Ale i "windowsáci" Linux potřebují, jinak by zaplakali na výdělkem. Ještě dnes by třeba dělali ve W95SP8 a kupovali je za cenu Vista Premium.

Kdyby se podařilo donutit MS k dodržování technických norem, pak by třeba byl na trhu podobný stav, jako je na trhu HW. I ten má svou jedničku (dvojku, trojku), ale konkurence je daleko vyrovnanější a kdysi dominantní jednička IBM je dnes jenom jedním z mnoha výrobců.

Re: Re: Re: linux vs. win

tak tohle je fucked hovadina... MS upgraduje hlavne kvuli vyvoje HW a pak uzivatelskemu SW dalsich vyrobcu. pochybuji, ze Linux s trznim podilem kolem 0,3% na to ma nejaky vliv. ostatne cca 3-4T za novy MSW je stejne  zanedbatelna castka oproti desitkam tisic za nove graficke programy...

Re: Re: linux vs. win

Není třeba nás střílet (mně je 52 let),

taky jsem tím prošel, jen Vistu již ne.

Trochu jsem investoval času a nervů do Linuxu, ale dnes jsem v pohodě. Jako živnostník s cca 6 počítači dnes ušetřím dost na licencích a upgrady taky bez problémů.

Re: Re: linux vs. win

O jaké generaci mluvíte? Mně je 23 let a prošel jsem téměř stejným vývojem jako Vy. Jen si na začátek přidejte ZX Spetrum a DOS 5.0 a z konce odstřihněte Windows Vista.

Naštěstí jsem včas zjistil, že existují lepší řešení než ubohý monopol. Už 3 roky nikde žádné Windows nemám a spokojeně používám Linux a Solaris.

Pokud jde o piráty, ty by opravdu měl někdo ZASTŘELIT. Bez ohledu na generaci, do které patří.