Pondělí 9. prosince 2019, svátek má Vratislav
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pondělí 9. prosince 2019 Vratislav

Diskuse k článku

Google mi vzal ve volbách miliony hlasů, tvrdí Trump. Jak na to přišel?

Americký prezident obvinil společnost Google z toho, že zmanipulovala 2,6 až šestnáct milionů hlasů v prezidentských volbách v roce 2016. Odvolává se na studii, která však nic takového netvrdí. Donald Trump si dlouhodobě stěžuje na to, že jej vyhledávání Googlu znevýhodňuje. Místo důkazu však citoval chybná čísla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93i40ř93í 65V89a85c38a 7802283497321

dejte si do googlu (a přepněte obrázky) "white child" a porovnejte s "black child".

myslím, že to řekne o googlovské manipulaci více než tento článek, pokoušející se tu masívní cenzuru bránit

0/0
28.8.2019 15:00
Foto

P71a79v86e42l 11K80a14s37í11k91, 45T68e56c52h68n47e83t67.47c28z

A co že to má znamenat nebo dokazovat? ;-D

0/0
29.8.2019 19:28

J31i59ř85í 95V70a42c79a 7722843287191

Vám to nestačí?

0/0
29.8.2019 21:52
Foto

P28a81v29e18l 49K57a39s69í31k80, 28T88e81c58h70n47e22t31.48c53z

Já vůbec nechápu, co že to má dokazovat. Vyhledal jsem si obě fráze a na výsledcích vyhledávání nevidím nic neobvyklého. Rozhodně nic, co by mi něco řeklo "o googlovské manipulaci".

0/0
3.9.2019 11:56

J23i80ř31í 11V22a92c90a 7712673117401

Tak to potom splňujete následující: "V křivém oku všechno křivé".

0/0
3.9.2019 18:22

P52e82t82r 27C85h36m43e28l 6886538966

Tak hlavně u Googlu každý vidí trochu něco jiného, pokud si nevypne preference. Co tam tak hrozného vidíte vy? Povídejte?

0/0
5.9.2019 17:04

F26r46a12n70t14i46š98e94k 66K51u45b73á95s46e60k 7289958552659

Jsem od začátku odpůrce Hillary, příznivec Trumpa.

A děkuji za tuhle analýzu. ČT tomu věnovala asi 4 odstavečky, jako veřejnoprávní médium snad neudělala ani reportáž. Prostě dělat, že se vůbec nic nestalo. Kdyby se podívala na téma podrobněji (jako analyzovala ruský vliv), mohla dojít k tomu samému, ale ze strachu raději dělá, že se nic neděje. Okey, alespoň iDNES se rozhodl.

Upřímně, je mi jedno, jestli 2,6 nebo 16 milionů, nebo to, jestli se Googlu vůbec něco prokáže, ale od roku 2016 amatéři na YouTube publikují naprosto různé našeptávání na Google vs třeba Bing. A to Googlu nikdo nesebere :)

0/0
23.8.2019 8:53

J66a12n 29P50u75l16e98c 4418837201775

Čím dřív se Amerika Donalda zbaví, tím lépe. ;-D

0/−1
22.8.2019 9:26

J12i58ř98í 26S64c84h97w50a88c53h 8728724438886

Dobrý článek, chválím.....

Už se těším, jak se místní diskutéři pustí do "zlé EU" až zase napaří "hodnému strýčkovi Google", rozdávajícímu Android a Chrome "zcela zadarmo", nějakou antimonopolní pokutu....;-)

0/0
20.8.2019 21:22

O16n18d85ř79e35j 17S47e71k32e86r94a 1957956366639

Zlá (respektive hloupá) EU pokutovala Google ne za to, že buduje monopol, ale za to, že pro přístup k některým svým aplikacím Google vyžaduje, aby byl vydavatel konkrétní verze Androidu členem asociace, která zajišťuje respektování dohodnutých pravidel, pane Schwachu. Diletantské EK se prostě nelíbilo, že si výrobce určil pravidla pro přístup k vlastnímu produktu.

A propos, nikdo netvrdí, že jsou produkty Google zcela zdarma. I hodně neinformovaní uživatelé vědí, že jsou například v Androidu reklamy, které lze legálně "vypnout" - na rozdíl třeba od iDNES - za peníze. Vy to nevíte?

0/−2
20.8.2019 22:51

J15a15n 25C83h88o48d86u73r79a 1812749303543

Odpichnul bych se od citace Trumpa "Moje vítězství bylo dokonce větší, než se předpokládalo!“ napsal prezident."

Nic takoveho se nepredpokladalo, takze Google je z obliga.

0/0
20.8.2019 19:48

J66a22n 93C38h85o60d69u97r22a 1602579133403

Naopak by mel spis zazalovat ty celebrity, co vyhrozovali emigraci do Kanady, kdyz Trump vyhraje.

0/0
20.8.2019 19:50
Foto

L39e36n22k31a 67M88a70t86o82u47š56k87o54v49á 9290437166969

Honzo, zítra napíšu.

0/0
20.8.2019 21:32

J59a85n 91C14h20o91d65u20r44a 1662659913543

To jsem zvedav!

0/0
20.8.2019 23:54

O66n80d58ř18e60j 61S57e23k85e59r67a 1827736466499

Ach jo. Bývaly doby, kdy jsem si na Technet chodil odpočinout od agitace na Zprávách. Ošklivý Trump vs hodný XXX (zde Google), varianta 654.:-/

+1/−6
20.8.2019 19:44
Foto

P40a21v50e63l 15K62a97s26í47k35, 25T30e64c57h53n14e30t90.92c89z

Google rozhodně není v tomto článku "kladný hrdina". Googlu se to v podstatě vůbec netýká. Trump citoval studii, já se podíval, co je to za studii, a tak vznikl článek. Když si stěžoval minule (skoro přesně rok), tak jsem naopak napsal: "Přestože se dopouští několika zásadních zjednodušení, Trump zde naráží na problém, který zdaleka není marginální. Pojďme se proto na tato témata podívat postupně."

"Trump v tomto případě naráží na nesporně důležité téma, a sice na netransparentnost algoritmů, které určují, co se zobrazuje výše a co níže. Tímto problémem trpí skoro všechny moderní služby, které chtějí být nějakým způsobem „inteligentní“ a rozhodují za uživatele, co zařadí mezi hlavní výsledky a co spadne dolů, často mimo dosah pozornosti uživatele."

"Přestože Trump přistupuje k problému „manipulace“ poněkud jednostranně, lze říci, že se ve své kritice neprůhledných algoritmů alespoň rámcově shoduje s některými mediálními kritiky a odborníky."

"Důsledkem politické a mediální polarizace je třeba dojem obou stran (liberálů/demokratů i konzervativců/republikánů), že druhá strana je nechápe a ohrožuje je. Není těžké si domyslet, jak takový pohled na svět znemožňuje vzájemný dialog či jenom hledání řešení napříč politickým spektrem."

Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/internet/trump-fake-news-twitter.A180828_143304_sw_internet_pka

Tedy vidíte, že když kdokoli (v tomto rok starém případě Trump) napíše důležitou věc, je to naopak odpíchnutí k tomu napsat článek, který snad dává čtenáři v problematice širší rozhled. Mám ale problém, když kdokoli (v tomto případě Trump) napíše nepravdu, která zkresluje povědomí o tom, jak technologie fungují.

+5/−1
20.8.2019 22:08

O17n94d40ř68e81j 58S83e72k36e34r30a 1467546256789

Já nezpochybňuji vaše argumenty, já zpochybňuji vaši snahu analyzovat to, co Trump vzkazuje přes Twitter především svým voličům. Toto není vhodné místo na takové analýzy, to je celé.

Jinak Google samozřejmě "manipuluje" názory už z podstaty věci - nesourodé požadavky politiků na objektivitu (o které má každý člověk jiné představy) a aktivistů na politickou korektnost nic jiného nedovolují. Otázkou je, do jaké míry jde o manipulace záměrné, ovšem na to se dá odpovědět jen jednoznačným "možná". Navíc mám pocit, že v době prezidentských voleb v USA Google nasazoval nový typ prediktivních algoritmů právě v USA, kdy nešlo o manipulace, ale o to, aby dotazy na jedno téma vedly k různým sadám podobných odpovědí, což z principu analyzovat nejde bez ohledu na počet respondentů.:-/

+1/−3
20.8.2019 22:37
Foto

P33a26v11e86l 90K67a63s20í82k44, 40T92e65c41h54n46e91t79.55c42z

Ono je jedno, komu to Trump vzkazuje, ve chvíli, kdy to tweetne, se toho chopí další, a v podstatě je to (často bohužel) náplň dalších dní mediálního pokrytí. A protože mne zajímá manipulace obecně, a manipulace velkých internetových firem konkrétně, podíval jsem se na tu studii podrobněji. A když jsem to už pročetl, tak jsem si říkal, proč to nenapsat. Přijde mi to zajímavé.

+2/0
21.8.2019 0:45

J44i79ř80í 81V56a78c34a 7882233147781

Ty algoritmy nejsou jen netransparentní, ale jsou skutečně cinknuté. Porovnejte si výsledky hledání obrázků "white child" a "black child".

0/0
28.8.2019 15:03

R74a49d77e30k 87B28o13r12s31k52y 8843571337502

ani bych se tomu nedivil. jiz ted se google pripravuje na volby 2020 s cilem, aby jiz nenastala 'trump situation'

https://www.libertyhorn.com/undercover-video-leaked-documents-how-google-plans-to-prevent-trump-situation-in-2020/

https://www.projectveritas.com/2019/08/14/google-machine-learning-fairness-whistleblower-goes-public-says-burden-lifted-off-of-my-soul/

https://www.youtube.com/watch?v=w2d3Q9nOnhY

https://www.youtube.com/watch?v=Iw--EsDMwHg

https://www.youtube.com/watch?v=zKCBsQLOfCk

+1/0
20.8.2019 18:32

M64i28l41a80n 86V37o65l97e81k 5439523446299

Vůbec bych se nedivil, kdyby odpověď na otázku "Proč prezident Trump citoval studii právě nyní?" souvisela s přípravou kampaně pro volby 2020. A to ve stylu: 'Tohle teď v kampani uděláme, a hele, oni už to udělali minule'.

0/−1
20.8.2019 18:55

R40a21d43e73k 96B78o64r65s52k86y 8203661277882

ne, google ovlivnoval volby uz v roce 2016 a zjevne je planoval / planuje ovlivnovat i v roce 2020

+1/0
20.8.2019 19:10

M76i33l88a59n 32V56o40l90e60k 5929183356759

Já psal o volebním štábu Donalda Trumpa a jak si myslím, že funguje jeho myšlení.

0/−1
20.8.2019 19:21

J22i75ř66í 44V77a52c98a 7722903877771

Obviňujete Trumpa z něčeho co prý udělá, co prokazatelně Google již udělal.

0/0
28.8.2019 15:05

V87á77c68l84a22v 40L30a24d68a 6482883734913

Skvělý článek, pro mě je nejpodstatnější předposlední odstavec.

+2/0
20.8.2019 18:25

H82y29n86e88k 48T59r50o65j70a13n 1511881853519

Tak ono stačí si přečíst/poslechnout co sami zaměstnanci googlu říkají na záznamech které publikoval breitbart a project veritas.

+5/−1
20.8.2019 17:58

Z42b23y28g26n84i45e21w 71Ć53m87i55e78l 9291719923658

u nás ve firmě 100 lidí 100 názorů a určitě to není názor firmy, project veritas - prominentní dárce Trump fundation, Andrew James Breitbart - republican

0/0
20.8.2019 18:21

H36y33n11e73k 60T57r65o19j33a40n 1471211273749

1. a vaše firma má nebo nemá monopol na vyhledávání a tok informací?

2. a kdo sponzoruje nebo nesponzoruje koho mění tom co veritas publikoval co? mám tomu rozumět tak, že protože nemáte rád veritas a breitbart, tak budete raději přestírat, že to co publikovali neexistuje?

holt pravda někdy jde proti vaší stranické linii, tak se s tím smiřte

+1/0
20.8.2019 18:28

Z26b94y35g87n87i10e50w 32Ć13m38i80e21l 9751979423698

Jo a Breitbart News - Stephen Bannon tam byl výkonným předsedou a mimo jiné zakládal Cambridge Analytica a jsme zas u Projectu Alamo. Mimochodem "Koho chleba jíš toho píseň zpívej" jste už slyšel

0/0
20.8.2019 18:34

H40y77n72e14k 75T28r87o21j90a83n 1571181913549

tak ještě jednou: breitbart a veritas publikovali přímé nahrávky, breitbart konkrétně záznam z nějaké interní konference a veritas záznamy rozhovorů se členy managementu. vaše dojmy o obou organizacích jsou zcela vedlejší.

+1/0
20.8.2019 18:42

Z97b98y53g78n71i60e52w 40Ć83m92i25e14l 9291729923488

Pane Trojan taky netušíte o čem mluvím, nemáte nejmenší šanci si jakoukoliv informaci ověřit, to je jako v Pelíšcích že v sovětském svazu stavějí betonové lodě, když to bylo v Pravdě tak to musí být pravda, když jste film viděl tak víte o co jde. Neznáte management Googlu, sám jsem zažil sestřihaný rozhovor. Jsou věci které si nemůžete ověřit. To co je v americe mě nezajímá, to co jde udělat tam jde i u nás a to mě zajímá. Volby v USA sleduji okrajově i když milejší mi jsou demokrati. Vše se točí kolem peněz a to obrovských peněz čím víc do toho vrazíte peněz tím větší jistota na vítězství.

0/0
20.8.2019 18:56

H81y66n76e62k 10T68r48o23j98a96n 1161241963139

vy píšete jako ruský troll který si spletl strany )

0/−1
20.8.2019 19:02

Z52b41y39g58n40i80e67w 95Ć36m81i27e98l 9931789873718

Jste trochu mimo, a máte pravdu nesleduju Barandov, jakékoliv nástroje použité kdekoliv na světe lze aplikovat i u nás. Na začátku jsem v debatě odkazoval na dokument na netflixu, kde mimo jiné tvrdí že v době kulminace kampaně platili denně facebooku 1000000 $ na reklamu, v dokumentu ukazuje ženská z Trumpova štábu kde seděli lidi z FB, YT a Googlu kteří jim pomáhali s kampaní, kde seděli z Cambridge Analytiky kteří to defacto řídili. Na Wikipedii se zmiňují že u nás s nimi spolupracovala fa přes olej z Ruska :-) a Dalších snad 70 zemí včetně Brexitu. Ta firma snad tvrdila že měla o každém voliči v USA 5000 položek a nerozhodnuté bombardovala cílenou reklamou. Vidíte já mám jiné informace než vy, firmy které jste jmenoval jsou pro mě důvěryhodné jako Barandov, a to právě kvůli lidem jako např. Bannon. V tom co jsem viděl já tvrdí že spolupracovali s googlem a teď tvrdí že hraje v jeho neprospěch tak pravda je kde? Pusťte si The Great Hack jsou tam české titulky a udělejte si svůj názor já vás o svém přesvědčovat nebudu. Je o obchodu s našimi daty, ženská z Cambridge Analytiky Brittany Kaiser tam tvrdí že se v tom už točí větší prachy než v ropě.

0/0
20.8.2019 20:14
Foto

L98e25n28k52a 12M89a41t38o53u39š60k40o79v73á 9530377436799

Já být Američanka, tak ho volím. Mám ráda lidi, kteří vědí co chtějí a jdou si za svým cílem. V tomto ohledu by mi Clintonová neměla co dát. Prostě šedá myš.

0/−3
20.8.2019 17:51

O50n82d73ř69e41j 21Z80e84m40a94n 5450114738689

a to jen díky mediálnímu obrazu...

+1/0
20.8.2019 17:53
Foto

L34e37n96k90a 95M54a11t61o10u11š15k11o30v36á 9260617376889

Já mám prostě ráda schopné lidi, kteří se nebojí života. A já takto Trumpa vnímám. Nemyslím, že je to vlivem médií.

0/0
20.8.2019 17:55

O64n24d38ř14e96j 39Z82e16m70a26n 5590464918529

a víte kolikrát zbankrotoval? Víte že mnohé mohl dosáhnout jen a jen protože jeho otec tahal za nitky?

+1/0
20.8.2019 17:57

O64n90d15ř51e76j 61Z41e88m78a87n 5820724648409

to je to, co je z obrazu který o sobě vytvořil nedovíte...

0/0
20.8.2019 17:58
Foto

L89e53n68k77a 66M56a45t59o39u30š39k67o18v88á 9820837116639

Pokud vím, tak dostal od otce pouze 1 milion dolarů a zbytek už si zařídil sám.

0/0
20.8.2019 18:00

O18n61d45ř39e30j 73Z84e74m56a75n 5440504318349

tak toho víte o něm hodně málo. Jak jsem řekl, mediální obraz je to čím jste se řídila. Víte třeba že si dělal legraci z někoho, kdo trpí velmi závažnou a velmi bolestivou degenerativní nemocí? Že nazval zbabělcem pilota který byl ve válce zajat přestože on sám se té války měl jako pilot účastnit, ale najednou mu vyrostly ostruhy?

0/0
20.8.2019 18:07

O74n51d25ř26e57j 80Z78e44m16a15n 5600844228189

u té nemoci parodoval to, jak se tem člověk pohybuje, aby bylo jasno jaký je to charakter.

+1/0
20.8.2019 18:11
Foto

L53e51n16k93a 85M29a64t12o94u60š33k93o92v90á 9100697246889

Aahhh... dá se to najít na YT třeba?

0/0
20.8.2019 18:14

O98n15d92ř65e72j 65Z36e30m83a72n 5550394778449

takže nevíte o tom, proč asi...

0/0
20.8.2019 18:16
Foto

L61e75n31k14a 68M50a63t11o68u71š56k64o92v62á 9860877446469

No o tom nevím.

0/0
20.8.2019 18:28

O90n70d85ř17e25j 87Z78e50m67a65n 5440904558649

a přitom to patří mezi jeho nejznámější přešlapy ...

0/0
20.8.2019 18:30

P81e87t42r 27F69r95ý10d72e35k 7969451309183

Takze nedodas dukaz, proc asi...

0/−1
20.8.2019 21:50
Foto

P18a71v72e42l 95K37a19s48í17k58, 54T60e42c35h28n82e97t66.77c25z

To je už opravdu dávno: https://www.youtube.com/watch?v=PX9reO3QnUA (CNN, 2015).

Od té doby dal Trump svým odpůrcům stovky dalších důvodů (https://www.politifact.com/personalities/donald-trump/statements/byruling/false/), proč jej nemít rádi. Ale pokud se někdo rozhodne být Trumpovým příznivcem, nevím, co by Trump musel udělat, aby o toho příznivce přišel. A naopak, pokud se někdo rozhodne být proti Trumpovi, nedokážu si představit, co by Trump mohl udělat, aby si toho člověka dostal na svoji stranu. A to je podstata problému, ve kterém se nacházíme. Ty skupiny si budují odlišné, na sobě téměř nezávislé reality.

+1/0
20.8.2019 22:15
Foto

L91e81n15k30a 69M27a48t45o27u44š88k70o93v78á 9690777936329

Tak to funguje vždy a u všech. Viz Babiš například. Na začátku jsme si na něj každý vytvořili názor a teď už ho těžko měníme.

0/0
21.8.2019 5:46

M47a63t46o26u74š 38L87á65z36ň69o81v89s37k39ý67, 14T26e35c66h52n71e77t88.72c30z

Zřejmě podstatně více (cca 143 milionů dolarů, hlavně v průběhu 90. let). Alespoň podle NYTimes, které o tom napsal článek, jaký jsem v české žurnalistice nikdy neviděl: https://www.nytimes.com/interactive/2018/10/02/us/politics/donald-trump-tax-schemes-fred-trump.html

To prostě stojí za přečtení, ať člověk vidí, jak může vypadat žurnalistika. I když to téma mně vlastně nepřijde až tak zajímavé.

+1/0
21.8.2019 9:34
Foto

L71e69n82k65a 62M64a49t88o74u28š24k78o75v17á 9750427136909

Díky. Ale je to ždibánek delší, na to budu mít čas až večer :)

0/0
21.8.2019 9:53

Premium

Sprcha pro osm lidí: jak to vypadalo na Epsteinově ranči na dělání dětí

Kdyby zdi mohly mluvit. Přinášíme exkluzivně snímky přepychového ranče, kam americký finančník Jeffrey Epstein svážel...

Premium

Je sexting nevinná hra nebo nevěra? Pánové jsou tolerantnější než dámy

Generace našich rodičů tohle řešit nemusela. Měli poměrně jasno a věděli, co je a není zahýbání. Moderní technologie...

Premium

Den, kdy přepadli Mekku. V roce 1979 se zrodil moderní islámský středověk

Před 40 lety se stalo „11. září“ islámu. Aby saúdský král mohl pobít ozbrojence okupující posvátnou mešitu v Mekce,...

Najdete na iDNES.cz