jh

Kdy bude pokracovani?!

Nema nekdo tuseni, jestli vyjde pokracovani clanku? A jestli ano, tak kdy?

Jinak pokud se mam vyjadrit k jistym nazorum v diskusi...

Necekal jsem ze to, ze nekdo uverejni clanek o kvalitni elektronice, vzbudi takovy odpor!  Jak muze nekdo napsat, ze koupit si kvalitni aparat je jen pro snoby a ze to zni stejne jako jeho MP3 prehravac za 3.60,- od rakosniku atd. Vzdyt jen ten design je skvely u Hi-Fi komponentu a rozdil ve zkvuku pozna snad 3lete dite. Nicmene CD prehravac neni rozhodujici komponent ve vyslednem zvuku. Muj nazor je, ze vetsi rozdil umi vytvorit treba propojovaci kabely od urcite cenove hladiny, ale kdyz si chce nekdo koupit prehravac za 50.000,-, kdo mu brani. Urazet ho kvuli tomu na forech nebudu, jako mnozi kolem.

díky

Chci vyjádřit dík za článek,diskuse názorně ukazuje,kolika lidem zkušenost s high-endem chybí.Přesto donekonečna hlásají své názory.Snad časem pocho pí:drahé auta Ferrari či Bentley též poskytnou jiný zážitek než Š.Superb Je však úměrný rozdílu v ceně?Jde o otázku priorit,kdo miluje hudbu,inves tuje do hifi,někdo zase do baráku či auta. 

hmm

řekl bych, že ten, kdo chce investovat do hifi by měl nejdřív investovat do baráku... jinak mu to může být k ničemu

Hi-end je odvětví spotřební elektorniky

kvalitní poslech se hledá jinde, u studiové techniky.

Kdo nezačne článek o kvalitním poslechu tím, že hlavní jsou akustické vlastnosti prostory, a rovnou přejde k hejblům a převodníkům, tak k tomu nemám důvěru.

Jediný logický postup pro budování poslechové místnosti musí začít od akustických vlastností, protože jinak nelze ohodnotit ostatní prvky. Potom následují monitory, bez monitorů neuslyším žádný rozdíl mezi převodníky. Potom zesík. Až potom ty vychytávky.

Zvuk je především akustika prostoru a bedny, tak jako foťák je hlavně objektiv.

Re: Hi-end je odvětví spotřební elektorniky

Dane myslim ze to mas nejaky prevraceny...tak zaprve, tady v tom clanku se nikde nemluvilo o stavbe poslechove mistnosti. A za druhe, kdyz se bavime o reprodukci, zacina se od zacatku, od zdroje signalu :-) Cau.

Hluchý praktik

Pánové,

nejsem odborník, ale malilinkato, opravdu malilinkato zkušeností mám. Měl jsem možnost slyšet stejnou nahrávku na mé Yamaze za celk. cenu 45 tis., na soupravě za cca 120 tis. a cca 800 tis. Kč. Rozdíly byly mezi každou kategorií velké a rozhodně slyšitelné, nejvíce mezi 45-120 tis. Kč. Diskuse nad teorií je pěkná věc, ale praxe je poněkud jiná. Takže je pravda v nadpisu článku - Nekritizujte, pokud neslyšíte.

Re: Hluchý praktik

A rozdil byl jenom v zesilovaci, nebo byly i o rad drazsi bedny?

Skutečný odborník

Kdesi kdysi jsem vyčetl, a zcela tomu věřím, protože mám podobnou zkušenost z jiné oblasti, že když se kteréhosi našeho předního hudebníka (skladatele) - přirozené to autority (kdo jiný než ten, kdo tu hudbu vymyslel, by jí měl být, myslím, že to byl starý pan Eben, ale to je opravdu mimo mou paměť) ptali na nejlepší hifi, odpověděl zhruba tak, že bezkonkurenčně nejlepší zážitek má, když si přečte partituru.

Zcela tomu věřím.

ať žijou blbosti

Ono je třeba rozlišovat hi-end a hi-end. K čemu vám je rozdíl zesilovačů se zkreslením 0,0001% nebo 0,001% když zkreslení reprobeden je o dva řády vyšší? A nejpopulárnější nesmysl s nepřekonatelnou kvalitou elektronkových zesilovačů.. ..to je naprostý nesmysl, elektronkový zesilovač by se měl nazývat zkreslovač.. ..je buřt že zkresluje tak, že to lahodí sluchu, ne? Zesilovač by měl přesně sledovat tvar vstupního signálu.

Nejlepší sou pitomci, jak se hádají jestli je lepší k zesilovači kabel za 500 nebo za 1500kč/m.Je třeba k hi-end přistupovat s rozumem, tj. zamyslet se a zjistit, že spousta věcí nijak neovlivní zvukový dojem.Navíc, co chcete dělat s CD? Samplování 44,1kHz sice nabízí frekvenční dosah 22,05kHz (s poklesem amplitudy na 50%) ale tak daleko stejně slyší jen delfíni. Problém je jinde, problém je z principu záznamu, totiž že je omezena dynamika zvuku. Proto je potřeba vyššího vzorkování, případně velmi kvalitního analogového záznamu.

Re: ať žijou blbosti

jo a ještě něco k principu mp3 a jeho kvalitě. Pokud srovnáváme s výchozím souborem - tj bezkompresní CD, pak je mp3 plně srovnatelné a nelze prohlásit výše uvedené bláboly "ty posloucháš mp3 = jsi hluchej". Princip komprese zde není na principu osekání dat, jak si mnozí myslí, ale na principu furierovy transformace. Soubor komprimovaný těmito algoritmy, ať jde o mp3, atrac, ogg, proto dosahují malého objemu dat při zachování vysoké (pokud je dostatečný tok) blízkosti původního zvuku. Můžu říct, že rozdíl je slyšet, ale do určité hranice. Tj cca 192, 256kbps u mp3 nebo tak 164kbps u atrac. Pro poslouchání na hi-end to sice nemusí stačit, ale tam nestačí ani CD kvalita. Pokud se ještě zamyslíme nad kvalitou různých přehrávačů, nad hlukem okolí, nad kvalitou sluchátek, reprobeden, myslím že lze odsoudit všechny a zároveň nikoho za nekvalitní poslech..

lol

Tak sem jen tak prelit, "chveni a vibrace", a uz vim, ze autor o tom jak funguje prehravani z CD vi leda kulovy. Vzhledem k tomu, ze se audio prehrava jednorychlostne, tak zadny vibrace ktery by rusily poslech nevznikaj. A takovy, ktery by rusily vlastni cteni dat ... lol(leda ze by autor hodlal mlatit prehravacem o zem za provozu). Nejspis kdyz si hdd dam do zlaty krabice misto do ocelovy/hlinikovy, bude mit audio lepsi zvuk.

Autore, radsi uz takovy plky nepis, nebo se zadusim smichem. Na CD mas samoopravny kody a pokud se data precist povede, prehravaj se vzdycky stejne, pokud se je precist nepovede, tak to nejaky reseni vibraci nespravi. Kazda aktualni mechanika precte "rozumne" poskrabanou placku daleko rychlejs nez je pro audio treba. Pak se to nacpe do cache a teprve pak je mozny zvuk ovlivnit - napr kvalitou DA a zbytkem analogovy cesty. Pripadne samozrejme pomoci nejakyho DSP, ale to uz se nebavime o prehravani, ze.

Takze mastrubovat na odvibrovanym prehravacem ...

Re: lol

Ale problém nastává poněkud jinde, dokonce jsi to i částečně trefil: "napr kvalitou DA a zbytkem analogovy cesty", na analogovou část má totiž nepřímo mechanická kvalita CD disků a šasi vliv. Zkus si v klidu přečíst celou diskuzi, kde se to několik zdejších zoufalců otloukánků (třeba já nebo kolega Netopejrovič :-) ) snaží objasnit, třeba změníš názor.

HUDBA ???

JEŠTĚ JE TAKY NASNADĚ OTÁZKA ,ZDA-LI SE NA TOM POSLOUCHÁ HUDBA PRO "NORMÁLNÍ LIDI" ANEBO ,JAK JSEM SE MOHL PŘESVĚDČIT NA NĚKOLIKA VÝSTAVÁCH ŠÍLENÁ KAKOFONIE .BYL JSEM SVĚDKEM JAK SE DVA ODBORNÍCI ŮPLNĚ ROZPLÝVALI NAD TÍM JAK JE VŠECHNO SLYŠET,JAK TO HEZKY ZNÍ ALE TA ŠÍLENOST CO SE JIM VALILA Z REPROBEDEN BY ASI NORMÁLNÍHO ČLOVĚKA DOVEDLA K SEBEVRAŽDĚ.TAKŽE SY MYSLÍM ŽE ODBORNÍCI POSLOUCHAJÍ ZVUKY A MY OSTATNÍ HUDBU.

A co takhle profi technika, he?

Drazí a obvykle draze vybavení hifisté obvykle vědí, proč do svého vybavení vrazili peníze. Já žil hodně dlouho se špičkovým high-endem a bylo to "něco". Skutečná hudební nirvana. Předpokladem je ale dobrý hudební software. Nebudete tomu věřit, ale např. CD Patricia Barber "Modern Cool" vydané v USA hraje mnohem přirozeněji a dynamičtěji, než ten samé CD z Evropy (vyzkoušeno na Accuphase DP65 - Pass Aleph5 - BW801). Takže něco na těch rozdílech v nahrávkách asi bude (nejspíš asi jak to při remasteringu nahluchlý Teuton domrší).

Posledních několik let používám na poslech doma pouze studiovou aparaturu (nemyslím tím Technics). Investujte do dobrých zdrojů (gramo, CD přesrávač), aktivní studiové monitory a uvidíte, že se za velmi dobrou cenu dostanete také ke qalitní reprodukci. A semtam si s monofonní Nagrou zajděte nehrát jazzový koncert a uvidíte, co je starý dobrý analog.