Diskuse k článku

Vysílá Lance Armstrong. Padouch i hrdina se zase vrací k osudové Tour

Je libo postřehy muže, který nejslavnější cyklistický závod nejprve roky ovládal, ale pak jej pošpinil dopingovou kauzou nebývalých rozměrů? Lance Armstrong, vzývaný i proklínaný, se zase přibližuje svému osudovému klání. Nyní jako glosátor Tour de France.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P37a48v10e75l 48Ž82e75r82n88í19č67e36k 9472772136172

Nebudu nikdy obhajovat doping, ale představa, že si člověk prostě nasype a pak vyhraje je u mnoho kritiků hodně mimo. Ten doping sportovcům pomáhá především zvyšovat tréninkové dávky, čili dřou ještě víc. Je to ale podvod, špatný vzor pro ostatní a zdravotní riziko pro dopující samotné.

+3/0
24.7.2017 16:02

M35i28c46h66a81e56l 17K67a60d38e53r91a71v18e78k 8631154828694

Pokrytecké chování UCI je přeci všem známé.Lance dopoval to jo ale v otázce Francouzu,Dánů a Němců byla UCI přeci jenom na jejich straně.

Já si myslím že je potrestán už dost a že by ta žaboroutská klika měla trochu ustoupit a přestat ho ostřelovat.

Škoda že se nikdo nezmiňuje o tom kolik pomohl vybrat peněz na charitu a jiné podobné projekty.

+5/−1
24.7.2017 9:44

P73a21v88l55a 62K48v70a64p52i46l46o46v17á 7689948814537

S vámi souhlasím, ale ta kampaň proti němu začala u něj doma v USA. Myslím, že Francouzi spíš splnili společenskou objednávku, než že by se ho cíleně snažili zbavit.

Podívejte se na to jejich pohledem, tedy soukromou osobou, které mj. vlastní nejvýznamnější cyklistický závod světa. Chtěl byste si dobrovolně škrtat ve svých výsledkových listinách, notabene sedminásobného vítěze ať už je odkudkoli? Vždyť byste si tím dělal do vlastního hnízda...

On se zdiskreditoval sám. Vždyť on si i vymyslel, že pocházel z rozvrácené rodiny s chuděrou matkou samoživitelkou na periferii. Propaganda amerického snu a pohádka od začátku. No a pak když se všechny ty jeho lži provalily, tak Amíci jsou na pověst svých národních hrdinů extrémně hákliví. Přece.

0/0
24.7.2017 13:03

M54i50c13h29a23l 80M38i81l11l28e74r 9316582399812

Jsi na omylu. UCI Armstronga chranila protoze ji zaplatil. Viz Hein Verbeuggen, Pat McQuaid a obvineni sefem WADA Dickem Poundem, ze kryli doping Armstronga dalsich vyvolenych.

0/0
24.7.2017 16:07

M16i93c38h71a23e62l 95K17a45d27e21r97a88v82e36k 8281704428264

Ne Pat ho hodil přes palubu protože měl nůž na krku. Ve finále mu to stejně nepomohlo.

Bohužel na LA se praktikoval dvojí metr.

0/0
24.7.2017 16:11

P96e23t74r 90V66e44r15b58í29ř 8577831233640

Hodně lidí jmenuje taky Jalaberta - jeho doping byl zjištěn v roce 2013, ze vzorku Tour 1998.

0/0
24.7.2017 9:02

P44e28t42r 47V46e52r71b98í43ř 8187901503670

Proč vymazali (mimo jiné) z výsledků Armstronga? To má svůj smysl - koho jiného byste trestali, když byste chtěli odradit lidi od dopingu, než dopujícího vítěze Tour?

Znovu ale připomínám, že Lance nebyl ani v těch letech jediný, koho vymazali, takových cyklistů je více. Pak jsou tam další, kteří dopovali, ale nevymazali je z výsledků. Boj proti dopingu byl před rokem 2000 v plenkách, nebyl úplně kozistentní. Dnes je v tomto ohledu situace lepší.

0/−1
24.7.2017 9:01

P74e85t93r 81V56e19r60b49í98ř 8287861333940

Hmm...fakt smutná diskuze. Kolik nesmyslů se tu objevuje. ̈

Proč by měl být Lance obětním beránkem? Vždyť potrestali a zbavili výsledků řadu cyklistů.

Není pravda, že Armstrongovi nikdy nic nenašli. Našli, ale UCI to utajila. Není pravda, že z výsledkových listin Tour ho vymazali Francouzi. Není pravda, že Francouzi neumí trvdě zasáhnout proti Francouzům, viz Festina - celý tým vyloučen z Tour. Trestání a mazání z výsledkových listin není v kompentenci Francouzů.

P.S. Riise, kterým se tu x lidí ohání, je v cyklistice persona non grata, stejně jako třeba Bruyneel. Mimochodem, Riis je Francouz? ;-) Virenque dlouho byl persona non grata, Francie na něj zanevřela. Postupem času už může dýchat v dlouho neměla nikoho, kdo by mohl bojovat na Grand Tours o příčky nejvyšší (na rozdíl od jiných zemí) a to je myslím docela dobrý důkaz, že boj proti dopingu vzali vážně.

0/0
24.7.2017 8:51

P45e84t37r 84V12e72r80b56í84ř 8957941513350

Neustále opakovaný omyl - všichni dopovali, ale Lance vyhrával, takže by vyhrál, i kdyby nikdo nedopoval.

To nelze říci. Je to složité. Už jen proto, že se dá prostě dopovat méně a více; chytřeji a méně chytře. Taky proto, že stejný druh dopingu nepřináší všem stejnou výhodu; někomu nepřinese výhodu prakticky žádnou, jednomu velikou.

0/0
24.7.2017 8:36

P64e77t13r 72V14e21r79b73í76ř 8817261953570

UCI nejou Francouzi. Taky nejsou pokrytci v tom smyslu, že by Lance byl sám, koho z výsedků vymazali. Lance není zdaleka sám, koho vymazali. Zrovna třeba Ullrich, kterého níže někdo jmenuje, byl vymazán. A už vůbec není jediný, kdo byl za doping potrestán. Otázka nicméně zní - i kdyby byl jediný, komu vymazali výsledky, proč ho hájit jako nebohou oběť? To je jako byste řekli, že někdo je oběť, protože kradl a dostal za to trest a dalších devět kradlo a trest nedostalo. Špatná věc zůstává špatnou věcí. A kolik lidí tehdy dopovalo, na tom nic nemění, i když to třeba byla většina pelotonu.

Lidi, co tu píšou, nic neví. Třeb Virenque si zažil ve Francii po dopingovém skandálu hodně těžké časy. Hvězdou není. Čas ale pomáhá, stejně jako v případě Armstronga. Akorát od případu Virenque uplynula o dost delší doba.

0/0
24.7.2017 8:32

P60e73t92r 76V82e48r43b98í41ř 8287351663380

Jestli už lidem (jako paní Kvapilové níže) nevadí, že někdo dopuje, tak je něco hodně špatně.

0/0
24.7.2017 8:17
Foto

F57i60l78i47p 52J46a32r62a24b 1633427200737

Já téhle poznámce rozumím, protože v té době byl doping (alespoň mezi těmi top závodníky) nejspíš skutečně normou, vždyť chytli snad každého, kdo byl tenkrát dobrý. Mně taky daleko víc vadí jeho chování, než samotný akt dopování. Ten samozřejmě neschvaluju, ale kdyby šlo jen o něj, tak bych Lance prostě postavil na úroveň všech těch ostatních podvodníků té doby. To kolem z něj ale v mých očích dělá někoho daleko horšího.

+2/0
24.7.2017 9:56

K22a23r71e41l 21S33u72m31b97a13l 4731682989477

Napsal jsi toho hodně.Rv

0/0
24.7.2017 11:51

P90a61v71l11a 30K34v69a22p48i54l51o25v87á 7479958804357

No nevím na to, kolik jste toho napsal, je s podivem, že psaný text nechápete. Můžete mi PROSÍM vysvětlit paralelu mezi větou "doping je ale pro mě to poslední, co by ho v mých očích dehonestovalo" a "nevadí mi, že dopoval"? Fakt by mě zajímaly vaše myšlenkové a logické pochody. A předem děkuji za odpověď, protože to opravdu nechápu.

0/0
24.7.2017 13:08

P49a39v59l84a 29K44v98a17p60i53l25o85v29á 7669248784247

Nikdy jsem nepochopila tu hysterii okolo LA. Nikdy jsem mu nefandila. Ten jeho doping je ale pro mě to poslední, co by ho v mých očích dehonestovalo. Jak píšete téměř všichni... asi dopovali téměř všichni ;-) Nicméně LA je pro mě gauner. Je to člověk, který šel vždy za svoji slávou a za penězi přes mrtvoly, neváhal kohokoli kdo mu stál v cestě zlikvidovat. Bylo mu úplně jedno jak skončí. Jeho současná situace, je toho důsledkem. Ti ostatní se nesnažili udělat ze sebe polobohy. Něco tak sebestředného a arogantního jako on se jen tak nevidí. Do háje opravdu mi někdo upřímně odpovězte, jak jste tomuto člověku mohli někdy fandit.

Jediné v čem se ho musím zastat jsou následné žaloby třeba od NIKE, protože zrovna oni (a nejen oni) - zástupci sponzorů o dopingu věděli a ještě na tom vydělávali, tzn. jsou stejní jako on, ale ještě navíc pokrytci.

+1/−3
24.7.2017 7:34

J33u59r49a94j 42Z72e82m59á50n70e21k 4860630592821

Armstrong je král a to, že ho vymazali, považujem za najvačšiu športovú nespravodlivosť. A čo Merckx, Anquetil, Coppi, Virenque, Valverde, Contador, Hincapie, Pantani, Jalabert...to sú legendy!!? Dopovali rovnako, sypali všetci. Lance mal na výber, robiť, čo ostatní, alebo byť porazení slabšími cyklistami. Ak by nebral nikto, vyhral by on. Vďaka Lanceovi som si ako futbalista zamiloval cyklistiku, pritiahol k nej milióny ľudí, navyše pomáhal v boji s rakovinou. Pre mňa je Lance 7 násobný víťaz TourV

+4/−2
24.7.2017 4:20

M53i61l58a80n 61B51í19l36e31k 5704709481

To srdíčko je příznačné - a nejen pro vás. Když je někdo zamilovaný, tak svému idolu odpustí i to, že byl cynický lhář, který posílal k soudu ty, kteří se snažili psát pravdu.

Pro vás je vítězem Tour i Floyd Landis...

+3/−1
24.7.2017 7:36

K50a77r49e46l 89S70u71m61b76a23l 4201692249367

R^!!!!!!

+1/−1
24.7.2017 7:57

P35e78t49r 65V44e76r92b73í25ř 8177791603290

Lance měl taky na výběr vůbec nedělat cyklistiku, na to jste nějak nepřišel. A taky byste mohl postavit vaše řeč tak, že měl Lance na výběr buď dopovat, nebo být porážen talentovanějšími cyklisty. Kdo by vyhrál, kdyby se nedopovalo, to se nikdy nedovíme, tvrdit, že on, to je neustále opakovaná ******e.

Zvrhlé myšlení.

0/−1
24.7.2017 8:20

P41a79v96e90l 23K80o30l73a33ř29í98k 8507470238810

a jeste kdyz je tu clanek o dopingu - atleti, cyklisti, plavci dostanou dva roky trest. Sharapova mozna rok a jeste z ni delaji obet. V MLB je trest 80 zapasu - pulka sezony. v NFL dokonce cely 4 zapasy - 1 mesic. To je silenej nepomer...

+1/0
23.7.2017 23:53
Foto

F43i16l71i87p 18J98a74r94a25b 1603567440227

V MLB se hraje za sezónu 160 zápasů? To je překlep, ne?

0/0
24.7.2017 0:10

P70a38v82e12l 23K76o97l46a68ř43í59k 8507820558380

nene, neni. Zakladni cast ma 162 zapasu, pak je jeste playoff

0/0
24.7.2017 0:25
Foto

F87i35l84i23p 13J69a54r25a66b 1413477470977

Hezký, teď na to koukám, hrají fakt každý den, občas třeba i 3x za sebou se stejným soupeřem.:-) To mi přijde docela drsný, i třeba z pohledu fanouška, jít 5 dní po sobě na baseball. Ale klub na tom asi vydělá ranec.

0/0
24.7.2017 0:56

A72n35t12o14n80i55n 77C18h67a52l15o34u51p52k59a 8148576209200

Drsný? Tak holt postojej na metě o trochu dýl

0/0
25.7.2017 15:10

P62e15t61r 64O19n72d87r83á82č12e97k 7880199171527

MLB, NFL atd. nesignovaly kodex WADA takže se řídí svými pravidly, nelze je srovnávat s jinými sporty :-)

0/0
24.7.2017 0:39

P30a11v11e22l 13K84o82l13a84ř30í13k 8667340618850

tak to sem nevedel, dik za info. Pak je to jasny, ale i tak je to hlavne v NFL hodne velikej rozdil

0/0
24.7.2017 1:02

P72a60v16e94l 93K47o68l76a90ř93í28k 8497260528570

nejhorsi je, jaky jsou Frantici (UCI) pokrytci. LA je arcidabel, vymazanej, ale vysledky Riise, Ulricha, Pantaniho ty zustali. A buhvi, jak by to bylo, kdyby zacali kontrolovat ty jeste starsi.

Tohle zacalo Festinou v 98. Tym vyloucili, ale Virenque, Brochard, Morreau, Herve jsou porad ve Fracii za hvezdy.

Ja si proste myslim, ze se na TdF nemeri vsem stejnym metrem.

+4/−1
23.7.2017 23:50

J78i27n50d68ř50i61c25h 47V13á66g41n14e59r 9521166866151

Byl Lance větší zlosyn než jeho tehdejší soupeři a než dnes Chris? Ale houbelec. Jen skvěle, lépe než ostatní plaval v systému, v kterém se točí neodolatelné prachy. Systému o kterém nic netuší jen nejrůznější WADY a USADY, protože jsou úplně vyčerpané bojem se státem organizovaným dopingem v Rusku.

0/−1
23.7.2017 23:07
Foto

F80i96l80i93p 31J84a55r65a56b 1493947260197

Neodolatelné prachy? Zrovna v cyklistice jich tolik není.

+1/0
23.7.2017 23:21

P47a23v36e92l 36K83o26l17a18ř38í92k 8437650368520

prosim? V cyklistice nejsou prachy? proto ted dostavaji jezdci smlouvy na mega dolaru rocne a vic? Ja vim, s fotbalem (a jinejma sportama v Americe) se to srovnavat neda, ale oproti tomu jaky byly prachy v cyklistice nez se LA vratil je to nebe a dudy

0/0
23.7.2017 23:43

I84v53o 38P87r36o86c45h66a98z51k90a 8226695701684

Kolik jich je co dostavaji mega dolaru rocne? Cyklistika je ale vicemene v eurech, ne v dolarech.

0/0
23.7.2017 23:56

P67a92v62e57l 10K83o63l63a35ř95í49k 8907540138540

Samozrejme, ze jich tolik nebude. Ale kdyz to vezmes v souvislosti s LA, tak se bavime o tech rekneme 10-20 top jezdcich na celkovy poradi, klasikare, sprintery. A to nejspis ty klasikari berou min.

Kazdopadne si myslim, ze predtim nez zacal LA vyhravat, tak ty prachy tam takovy nebyly (pomerne k ostatnim).

0/0
24.7.2017 0:04

I19v14o 76P46r37o62c16h39a89z65k61a 8696965151984

to je fakt, s tim souhlasim. Meli by mu (LA) byt vdecni, ze ty prachy tam dotahnul. Zda se mi velmi pokrytecke od byvalych sponzoru chtit penize po nem zpatky - napr. Trek, kdyby ho LA nejezdil NIKDO by si ten sunt v Evrope nekoupil. Meli by si spocitat (NIKE, GIRO, US POSTAL, DEDA ELEMENTI, etc) okolik sli jejich prijmy nahoru, jenom proto, ze je LA vozil.

0/0
24.7.2017 0:12
Foto

F96i80l50i18p 86J11a31r95a64b 1833277590747

No, to mi upřímně řečeno moc nepřijde, na top sportovce. To je spíš málo.

0/0
24.7.2017 0:12

P39a35v12e80l 12K73o54l51a30ř24í67k 8247570878840

Tak to souhlasim. Kdyz to vezmes pomer cena/vykon tak urcite takovy basketbalisti, baseballisti berou vic.

Ale proste na cyklistiku je to hodne. Aspon podle me v pomeru k tomu co bylo par let zpatky.

0/0
24.7.2017 0:29

J20i72ř30í 57J34e45z40d87i31n56s97k54ý 8218332363379

Ve své době dopoval a byl nejlepší. Ostatní dopovali taky, ale nebyli tak dobří jako on. Takže jsem si celkem jistý, že kdyby nedopoval nikdo, byl by tam stále on. Takhle by museli jít někam na 30 příčku, aby mohli vyhlásit čistého vítěze.

Btw. ve sportu by se měly zakázat léky, že má Froom astma vždy před TdF mi příjde velice podezřelé.

+4/−1
23.7.2017 22:42

P50e61t83r 43V34e81r43b19í32ř 8747731933980

Nedá se říct, jestli byl lepší než ostatní, i kdyby ti ostatní všichni dopovali. Doping takhle nefunguje. Už jen proto, že prostě může dopovat více a méně, ale je to složitější.

+1/0
24.7.2017 8:34

H47o44n41z59a 10F80á96t68o68r 2709895284610

Stejně to je pro mě vítěz. Sypali tak jako tak všichni. Oni vědí, proč raději neuváděli jiného vítěze, ale nechali kolonku prázdnou.

+6/−2
23.7.2017 21:44

P81a32v77l37i24n62a 97H67a68m69p45l64o58v81a 7321688739902

Plati neustale omerta?:-P

0/0
23.7.2017 21:08
Foto

P20e57t53r 22A34d32l79e27r 8343872926181

cela afera kolem dopingu ve vrcholovem sportu je vrcholem pokryteckeho cynismu ... na jednu stranu si vsichni preji zazivat vykony za hranici lidskych moznosti, na druhou stranu se tvari pohorsene, kdyz si k tomuj nekdo pomuze chemicky ...

ohaneji se tzv. idealy stareho recka, aniz by znali dejepis: v recku se dopovalo a podvadelo zcela otevrene, nebot oni nebyli tak pokrytecti, aby nevedeli, ze vrcholovy sport je hlavne soucasti zabavniho prumyslu ...

kdyz si, treba, tanecnik neco namuze a neni za nej nahrada, prispecha lekar s injekci plnou obstriku: hrat se musi, divaci zaplatili, a my jim neminime vracet vstupne, protoze nam nikdo nevrati, co jsme zaplatili za najem salu, pripadne za najem ostatnich sil, ktere se ucastni predstaveni ... to neni z ohledu na divaky, ze se hraje, hraje se z ohledu na kapsy poradatelu ...

na okraj: ten obstrik je samozrejme skodlivy, uz proto, ze pouze utisi bolest, ale poraneni nevyleci ...

je to doping? ale to vite, ze je ...

kdyz africti bezci trenuji ve vyskach (protoze tam bydli), a pak sejdou do udoli, kde posbiraji vsechny medaile, aby se pak zase vratili do hor, je to v poradku ... kdyz si nekdo jiny dovoli neco podobneho a misto cesty do hor si necha napumpovat do krve kyslik, je to zlocinec ...

francouzum se nelibilo, ze s nimi zameta v JEJICH tour american, tak po armstrongovi vyjeli ... kdyby slo o poradek, neprojde dopingovymi zkouskami cely peleton, mozna, ze i vcetne motocyklistu, kteri vozi rozhodci a kameramany ...

+7/−1
23.7.2017 19:18

T11o82m61á37š 22B73r47a41b55e21c 2228756695176

Po Armstrongovi šla velmi tvrdě, a usvědčila ho, americká USADA. Takže píšeš nesmysly

+3/−5
23.7.2017 19:33
Foto

P26e95t12r 22A37d98l33e16r 8413462396221

pane brabce, nemluvim o tom, ze pan armstrong nepouzival nedovolenych latek, mluvim o tom, ze tvarit se svatouskovsky je pokrytectvi ... a na okraj: nevzpominam si, ze bychom spolu pasli husy ... takze mi, prosim, netykejte ...

+1/0
23.7.2017 21:56

T58o85m26á65š 19B85r43a45b88e28c 2398696885236

Tak husy bych s tebou pást nechtěl, to je pravda. Nicméně tykání je na internetových diskuzích, obzvlášť sportovních, naprosto běžné a normální. A reagoval jsem na poslední odstavec

+1/−5
23.7.2017 22:05
Foto

P66e89t38r 82A45d78l73e91r 8763682146581

to je VASE predstava, ze je tykani obvykle ... dovolil si vas opet poprosit, abyste respektoval me prani ... dekuji ...

+2/0
24.7.2017 2:47

P28e85t90r 14O80n49d98r23á50č41e10k 7190809101267

To není představa, to je prostě fakt :-)

0/−2
24.7.2017 3:13
Foto

P82e89t60r 86A26d78l90e19r 8143752706561

inu, nerad bych vas poucoval, ale tahle ceska predstava vychazi z toho, ze se mnozi domnivaji, ze kdyz v anglictine nekoho oslovite krestnim jmenem, uz si s nim tykate ... kupodivu, ta predstava je mylna ... proc sem taham anglictinu? protoze cely internet, vcetne ctenarskych debat, vznikl v anglictine ...

+2/0
24.7.2017 3:19

P26e54t68r 57O42n30d39r21á51č68e30k 7240809511137

Tak nepoučuj a uč se, s angličtinou to nemá nic společného :-)

0/−2
24.7.2017 3:23
Foto

P31e62t18r 88A82d32l38e42r 8903662866141

az budete nekdy umet anglicky, muzeme se pobavit ... do te doby si uzivejte zivota, treba i plnymi dousky ... budete-li chtit mit posledni slovo, rad vam je timto poskytuji, neot se nerad vybavuji s lidmi, kteri neznaji pravidla slusneho chovani ...

+2/0
24.7.2017 3:34

P41e44t94r 40O27n64d69r18á13č46e64k 7380629641547

1) Můžeš klidně umět německy, italsky nebo řecky - s tykáním na diskuzích to souvisí stejně jako angličtina - nijak

2) Nejde o vybavování - prostě několi lidí v reakcích uvedlo, jaké nesmysly jsi dal dohromady a že je nedokážeš obhájit nezmění ani to uhýbání k tématu vykání/tykání :-)

+1/−1
24.7.2017 3:57

M56i34c56h40a57e15l 37K32a88d88e93r29a53v93e91k 8591684598964

Ano ale na základě UCI/ASA.

0/0
24.7.2017 9:44

Najdete na iDNES.cz