Diskuse k článku

Chrisi, jsi tam? Aha, už ne. Jak Froome Thomasovi vzkázal: Nehleď na mě

Před dvěma týdny by to bylo takřka nepředstavitelné. Ale vše je jinak. Geraint Thomas to může dokázat. Muž, jenž doposud žádný závod Grand Tour nedokončil lépe než patnáctý, tento věčný stín Chrise Frooma, míří za titulem z Tour. Středeční etapa jej k němu přiblížila, A toto je její příběh.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M67a14r31t64i79n 43V32a71c51e15k 4861925274927

Souhlasím s názorem některých diskutujících, že Tomáš Macek píše úchvatně. Ale narozdíl od nich, já se v textu totálně ztrácím. Cyklistiku normálně nesleduji, nevím, v jaké fázi je ten závod a jaké jsou průběžné výsledky, prostě mě jen zaujal titulek a od článku jsem si sliboval, že se dozvím něco o průběžných výsledcích a přečtu si nějaké drby ze zákulisí. Ale ukázalo se, že toto je nejtěžší sportovní čtení,s jakým jsem se kdy setkal. U čtenářů se automaticky předpokládá spousta předběžných znalostí, které já nemám, věty jsou pro mě těžko uchopitelné a po prvním rychlém přečtení jsem z toho jelen.

"Thomas se nikam a po nikom neohlíží, je neochvějnou skálou i lepidlem u Dumoulina. Je to na mně, jen na mně, jasně si uvědomuje Velšan."

Ach jo. Soudím, že Thomas, který se nikam neohlíží, a ten Velšan, na kterém to všechno stojí, to by mohla být dvojjediná osoba, něco jako otec a duch svatý. Ale v jakém vztahu k nim má být ten Dumoulin? A k čemu ti tři budou potřebovat lepidlo na kámen?!

Určitě by pomohlo vrátit se znovu na začátek a každou větu si přečíst dvakrát, dělat si výpisky, načrtnout vývojový diagram. Ale to by ztratilo ten půvab, tenhle odlehčený článek byl přece napsán, aby se četl jedním dechem.

+1/−3
26.7.2018 15:26

T71r74i33s11t19a27n 84K76o14l41o52m63a37z80n15í27k 7810490565421

Holt to předpokládá určitý základní přehled, to znamená alespoň číst články o výsledku jednotlivých etap. Kdyby v takovémto typu článku pořád všechno otrocky vysvětloval, nebavilo by to zase lidi kteří závod sledují.

+4/0
26.7.2018 15:56

F13r13a69n67t77i43š52e89k 61O98s78t54r15ý 4965981987663

Thomas je Velšan.

Zkrátka si Thomas v tu chvíli bez problémů (skála) hlídal (lepidlo) Dumoulina.

Nemůžeš znát všechno. A nemůžeš předpokládat, že ostatní na Tebe budou čekat.

0/0
27.7.2018 13:07

J71a65n 59S40v36o60r67a37d98a 7370147

Já si myslím, že daná věta je napsaná jasně a srozumitelně. Možná to není jen o znalosti problematiky, ale i schopnosti porozumění psaného textu a věty rozvité...

0/0
27.7.2018 13:08

Z89d11e58n53ě89k 24K33u14č96k88a 9577298651840

Clovek si precte prvni odstavec a hned vi, kdo je autor. A na konci clanku je cloveku lito, ze uz konci. Jen tak dal!

+6/0
26.7.2018 15:01

O96n59d36ř55e63j 37H23á43j60e31k 4197304

Nejsem cyklista, třeba mi to někdo vysvětlí: Pořád se mezi cyklisty mluví o délce kopce v kombinaci se sklonem v procentech. Přišlo by mi jednodušší popsat kopec celkovým převýšením, přece ta náročnost je dána nastoupanými metry, na různé sklony jsou různé převody, ne? Tedy chápu, že strmější kopec je méně hákový, ale obecně bude ta rychlost nastoupaných metrů za řekněme minutu stejná u různě nakloněných kopců, nebo ne? Můžete to někdo objasnit? Díky

0/−3
26.7.2018 14:16

R81o44m74a70n 39O73p52e51t 1411179185632

takže v autě jde jet na jedničku stejně rychle jako na trojku jo? nebo jak jsi to myslel těmi převody

+3/0
26.7.2018 14:20

O31n10d10ř19e51j 47H16á80j62e79k 4107154

Příklad: na vrchol povedou za startu dvě cesty, obě budou celou dobu stoupat, jedna bude kratší a tudíž prudší, druhá delší a mírnější. Obě mají stejné převýšení a předpokládám, že na obou by měli cyklisté zhuba stejný čas, že prostě o tom, jak rychle se dostanou nahoru rozhoduje rozdíl nadmořských výšek startu a vrcholu. A ne sklon a dékla. Nebo je něco jako ideální sklon, při kterém přibývají nastoupané metry nejrychleji?

0/−2
26.7.2018 14:36

R13o98m84a93n 52O68p91e38t 1711559495622

no odpověděl jsem i zčáti těmi převody v autě. do kopce do kterého jde jet jenom na jedničku nevyjedeš tak rychle jako do mírnějšího kopce, kde jde jet na trojku. do toho mírnějšího vyjedeš dřív, právě díky převodům

+1/0
26.7.2018 14:41

R74o33m45a16n 87O57p75e42t 1371359545532

u opravdu prudkých kopců už se také dosti projevuje fyzická konstituce jezdce. ti co mají muší váhu to vyjedou jak nic. každé půlkilo váhy navíc se strašně projeví na délce 10 km.

+2/0
26.7.2018 14:43

O85n74d36ř79e68j 38H29á76j41e75k 4847444

Ok, dva kopce s převýšením 100m, 1. kopec: délka 1km, 10%, 2. kopec: délka 2km, 5%. Dá se říct, že jeden je těžší než druhý? Který by sis vybral?

+1/0
26.7.2018 14:51

R30o83m58a13n 45O62p24e68t 1351769735452

odpověď najdeš o příspěvek níže

+1/0
26.7.2018 14:52

R59o58m14a29n 51O74p59e58t 1231209675712

kopec č.1 by si vybral Quintana, kopec č.2 Dumoulin ale i Sagan

0/0
26.7.2018 14:54

J10i62ř18í 94Š24t72e77f39a12n 9613560837210

V kopci 1 by Quintana dostal od Sagana parník. Pro Quintanu by byl kopec 10x delší :-)

0/0
26.7.2018 15:02

O22n27d68ř98e77j 79H50á25j77e75k 4487854

Myslíš, že kdyby si dali závod na obou variantách, řekněme fornou časovky, tak na první variantě bude lepší Quintana a na druhé Dumoulin?

0/0
26.7.2018 15:04

R54o26m81a62n 73O76p58e83t 1941939505482

jo jinak já taky nejsem cyklista, akže já bych si nevrbal kopec ani jeden

0/0
26.7.2018 14:57

R50a89d95i74m 22V87o74k46r90o11u81h75l81í77k 1713933884956

Samozřejmě se udává průměr, tj. 16km kopec s průměrným stoupáním 8,2%. Což je přesně to, co popisujete. Ale daleko důležitější je, že v určitých místech ten kopec může mít až 20% a na jiných zase jede dolů.

0/−1
26.7.2018 15:57

R60o76m63a77n 41O20p13e62t 1531769605882

každý cyklista má ten ideální sklon kopce a jeho délku, někde jinde. proto klasikářské kopce délky 2 km, jako byl třeba nazačátku de Mur, vyjedou často rychleji jezdci klasikáři, než vrchaři. je to o krátkodobém výkonu. dlouhé kopce jedou i půl hodiny

0/0
26.7.2018 14:50

O69n72d75ř78e12j 13H67á61j49e40k 4837464

Tak to je jasné, ža klasikáři zvládnou jet pár minut rychleji, než ryzí vrchaři, to asi platí u všech sklonů. Jen nechápu, proč nestačí napsat, že ten včerejší poslední kopec byl nejtežší z letošní tour, protože měl největší převýšení a ne používat kombinaci dvou čísel, délka a sklon. Když by stačilo jedno. Bych řekl, že by se ty kopce pak líp porovnávaly mezi sebou. Je težší 16km s průměrným sklonem 8,3% nebo 14km se sklonem 7.8%?

0/−1
26.7.2018 15:00

R13o77m44a13n 89O78p86e61t 1321289405722

Je težší 16km s průměrným sklonem 8,3% ? ano je, protože je delší a má větší sklon. asi jsi to chtěl napsat obráceně.

0/0
26.7.2018 15:10

O17n39d86ř42e30j 44H37á84j76e27k 4357134

No jo, chtěl, sory. A podstata? Není divlé kopec popisovat takto, když by stačilo převýšení jako základní údaj?

0/0
26.7.2018 15:24

J72i77ř19í 19Š54t58e22f24a72n 9843420377300

Pojem VAM (výškové m/hod) se samozřejmě používá a je měřítkem cyklistova výkonu. Do hry ovšem vstupuje povrch, vítr apod.

Tady je třeba zajímavá "pitva" Oropy:

https://sportistix.wordpress.com/2017/05/29/looking-back-at-the-100th-giro-ditalia-depression-babies-at-oropa/

0/0
26.7.2018 15:14

O33n75d90ř53e41j 58H96á65j45e90k 4697814

Díky, něco takového jsem hledal. Pročtu to. A je teda něco jako idealní sklon pro co nejvyšší VAM? Počítám, že na příliš plochém stoupání utratí cyklista zbytečně sílu za tu délku, je nějaká hranice, od které už je to zase moc prudké a metry nepřibývají tak rychle?

0/0
26.7.2018 15:27

O33n34d64ř63e65j 21H98á15j65e93k 4797344

Každopádně díky za diskuzi!

+1/0
26.7.2018 15:02

F37r49a18n55t54i39š78e19k 62O66s39t89r94ý 4365781617883

Strmější kopec -> pomalejší, víc se ukazují rozdíly ve výkonnosti, víc se jede každý za své.

I auto žere na dvojku mnohem víc než na pětku.

0/0
27.7.2018 13:10

L21a13c95i 85S84u89s94t55e13k 7720787752436

froome zitra ujede!!vsem,a vlacku Sky taky.... roglic mu dejcha na krk ze 4. mista, jeho argumentem bude, ze chce za kazdou cenu byt na podiu v Parizi.

zitra cekam solo utok ve stylu Gira 2018!

0/−2
26.7.2018 14:12

M50i97c47h51a45l 85S13e66m85r36á38d 3122526427399

Na to nemá benzín...muselo by hodně lidem dojít, aby měl alespoň teoretickou šanci...

0/0
26.7.2018 14:13

M37i83c14h32a87l 12F69a17l93t44u42s 5931142813749

stát se může vše, ale narovinu něvěřím, že něco takového udělá. já si dokonce myslím, že se ani o nic nepokusí (myslím velkého, tj. útok na Tourmalet, apod.)

0/0
26.7.2018 14:20

M62i45l68a63n 28Š87m54o18l32í21k 3747614822100

Totální blábol.

0/0
26.7.2018 20:32

B52o53h55u61m20i50l 79R84ů76ž15i36č55k63a 3153573407130

Tomáš Macek prostě umí psát! Jeho články se čtou jedním dechem, škoda, že je to osamocená hora na planině, já mám tenhle styl rád a přestože nerozumím cyklistice, rozuměj, ne třeba jako hokeji nebo rybaření, je to radost číst. Každopádně jsem pořád věřil, že Thomas svými výkony odvádí pozornost od Frooma skrz události před tour, teď už bych mu ale ten žlutej trikot opravdu přál.

+6/−1
26.7.2018 13:44

M38i13l50a67n 73B83o64h86á30č15e71k 9381695141128

Zdá se, že na Chrisovi se jasně projevuje to Giro. Čím se blíží Tour více ke konci, tím vypadá hůře (i když, to on při jízdě vypadá pořád, a pak najednou vystřelí a zdrhne).

Po včerejšku je rozhodnuto. Froome rozumně hodnotí, že G je v životní formě. Po tolika letech pomáhání si to zaslouží. Od ve šéfa Sky Brailsforda by si zasloužil trošku jasnější vyjádření typu: "Vše podřídíme výhře našeho týmu, kterou nám letošní výbornou formou doufáme zajistí Geraint Thomas" a ne tyhle nic neříkající plky..

Nairo jako tradičně útočí pozdě, když už má batoh z první půlky Tour. Ale je jasné, že kdyby ztrácel na celkové pořadí pod dvě minuty, ujet by ho nenechali.

Přál jsem titul Tomovi, ale smazat dvě minuty už nejspíš nedokáže. Ani v časovce. A nepředpokládal bych, že v té poslední horské etapě se něco stane, když je dojezd z kopce. Mezi lídry se bojuje jen při dojezdech na vrchol..

+3/0
26.7.2018 13:17

M26i62l48a82n 31Š52m33o95l97í56k 3197224102230

Jsem si jist, že i zítra bude taktika stejná, tzn. Gerry bude hlídat Rogliče a Toma a Froom bude mít zcela volnou ruku. Otázkou zůstává, jak se Sky postaví ke Quintanovi. Ten by jim mohl ještě pěkně zatopit.

0/−1
26.7.2018 20:29
Foto

J39i23n15d92ř18i34c92h 19H25e87g65r 7340552480214

Vzhledem k tomu, že Froomova aféra byla "vyřešena " až těsně před začátkem Tour a team Sky musel počítat s projevy velké nevole a nenávisti, věřím tomu, že Froom jako leader vůbec nebyl určen. Takhle ta nenávist vůči němu není až tak mohutná. Podle mne to bylo všechno domluveno předem a veřejnosti i soupeřům věšeli bulíky na nos.

+1/−2
26.7.2018 13:13

M20i80l73a88n 72Š16m79o82l14í16k 3167394562400

Vzhledem k tomu, jak jeli, jsem si jist, že Froom byl jednoznačný leader.

+1/0
26.7.2018 20:31
Foto

J54i72n69d34ř72i25c21h 63H14e76g94r 7850382950234

Ok. Jsem jenom laik.

0/0
26.7.2018 20:54

R37o82m40a23n 25B33l67a45ž16e30k 6392354170978

Froome pořád tlemí do toho wattmetru. Bez toho by byl uplně marný. Rád bych někdy viděl alespoň jednu GT bez počítačů na kolech a vysílaček v uších. Asi by jsme koukali .

+3/−2
26.7.2018 13:09

T63r60i92s47t45a55n 63K91o19l43o84m17a42z85n87í59k 7750910525101

Hlavu dává dolů protože se mi tak líp dýchá a nebolí ho tolik za krkem. Ono taky logicky proč by pořád zíral na wattmetr, když jede ve skupině.

+3/0
26.7.2018 13:24

T73o91m90á16š 87B94r48a52b39e98c 2658276575126

Nebyl by marný. Ale souhlas, tohle bych také zrušil. Co se týče vysílaček, tak ty bych ponechal v každém případě. V pelotonu se pohybuje oproti minulosti víc motorek, aut, silnice lemují tisíce diváků, etapy bývají i díky tomu nervózní, cyklistika se vyvíjí. Vysílačky pomohou zabránit mnoha ošemetným situacím, kdy jsou závodníci informováni o případném nebezpečí na silnici

+2/−1
26.7.2018 13:27

F20r38a58n40t74i13š14e92k 97O32s80t39r44ý 4185681237763

Jsem taky pro zachování vysílaček. Ale ty wattmetry bych skrouhnul, kdyby to aspoň trošku šlo.

0/0
27.7.2018 13:15

J39o60s24e17f 56S72h97r98b92e25n64ý 9363918849811

Myslim, ze to uz Geraint udrzi, vypada silne. Pripravit o vitezstvi uz by se mohl leda sam. Hlavne se z toho neposrat, jak rikaval Ivan Hlinka.

0/0
26.7.2018 13:08

J95i14t37k57a 84F72o87j58t12o50v21á 8608703781353

Tak to je super, když vás po tak těžkém závodě ještě sejme polda. A nějak nemůžu uvěřit, že ho ten francouzský policista nepoznal :-/

+7/−1
26.7.2018 12:45

R35o74b10b47e51r19t 11B38e21r38g64e24r 2205764219

Froom asi zase dostane astmatický záchvat a jeho tělo bude zvláštně a neočekávaně reagovat na Salbutamol a vyhraje tour...

;-D;-D;-D

+2/−16
26.7.2018 12:43

P18e25t35r 75T12. 86D32v95o35ř28á37k 4204138553

Muhehe

+1/0
26.7.2018 12:44

V84i92k72t73o28r 25J26a84n81e83b52a 4835748724435

Ježiš to jsem tady ještě nečetl! Cha cha cha cha! To je dobrý! He he he he! Ještě chybí slovo inhalátor! Chi chi chi. K popukání vtipné a originální.

+10/0
26.7.2018 12:53

M74i94c76h50a85l 24F45a58l83t56u38s 5101562713379

no...v cyklistice se stát může vše, ale ta páteční etapa není Bardonecchia, ta byla podstatně těžší z mého pohledu. Thomas to má téměř jisté. To by musel někdo z trojice Froome, TDi a skokan se dostat tak na 45 vteřin před časovkou...Včera to byl záblesk starýho Quintany (je jasné, že kdyby byl do 2:30 min, že by ho nenechali ujet už tak brzy). Myslím si, že něco zkusí i v ten pátek. Koneckonců, nic jiného mu nezbývá. Letos je krásně vidět, že Valverde ani Landa nejsou úplně ve formě a taktika "3 lídrů" neměla šanci proti SKY. jinak ten včerejší kopec, to byl brutal

+9/0
26.7.2018 12:23

J47i63ř25í 44J48á64n45s97k92ý 4918386331718

Dnes jsem zvědav na Sagana.

Zelený dres má jistý, stačí mu jet na splnění časového limitu.

0/0
26.7.2018 12:10

J51a10r39o53m57i11r 57F76a50r94e66k 4962113467

Jeho cilem bude vyhrat na elysejskych polich. Takze je mozne, ze se posetri na nedeli.

+3/0
26.7.2018 12:15

J44i73ř71í 52J88á46n28s67k18ý 4458206361448

Bych to tak tipoval

+1/0
26.7.2018 12:20

J80a13r47o27s24l72a44v 28H40o97v37o51r78k31a 3412801663233

Chris velky respectR^

+7/−7
26.7.2018 11:55

A97n14d90r72e55j 14K54r20i64ž63a15n 6890126185754

Tak drahar, to vite Sky zazraky na pockani :)

+5/−1
26.7.2018 11:50

Najdete na iDNES.cz