Diskuse k článku

Smrtelné zranění nevzniklo pádem, řekli znalci k mrtvému novorozenci

Spor lékařů o to, kdy je zjistitelné těžké poranění mozku u právě narozeného dítěte, se rozhořel u Krajského soudu v Plzni. Ten řeší násilnou smrt novorozence, kterého matka obžalovaná z vraždy porodila v koupelně plzeňského bytu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I47v74a 42S74e35d75l90á26č45k63o46v33á

Podle mě hrůza co může někdo dítěti udělat, a podle všeho, být lékařem na příjmu u dítěte z babyboxu - nepředpokládala bych takovéto smrtelné zranění - když chci dítěti dát šanci na novou rodinu, nebudu mu přeci nijak ubližovat. Z logiky věci tedy vychází - pokud toto dítěti nemohl způsobit žádný pád, tak i kdyby babičce v autě spadlo ze sedačky na podlahu, což je cca 40cm tak by nezemřelo.

A mít dceru, která obhajuje vraždu mého vnoučete tím, že vinu hodí na mne - nesměla by mi už nikdy přes práh.

je mi moc líto jak strašný osud to nebohé miminko mělo.

+1/0
11.7.2019 16:00

J88a89k42u57b 97P63o98b90o67ř10i26l 9732876731397

Být soudcem, tak bych doufal, že se mi takový případ nedostane "na stůl".

Vše popsané nahrává pro nedostatek důkazů k osvobozujícímu rozsudku. S tím bych se v roli soudce ovšem nechtěl smířit, protože dítě bylo nechtěné a jeho převoz do babyboxu mohl být jen prostý alibismus po nedokončeném pokusu o vraždu. V této verzi bych hledal vysvětlení, ale bez důkazů či přiznání nejspíše marně.

Na druhou stranu dát matce, tedy přesněji rodičce, trest v rozmezí 10-20 let a po nocích přemýšlet, jestli to nebylo jinak a ona opravdu udělala vše, co bylo v jejích mentálních silách, to by se mi také nechtělo.

+2/0
11.7.2019 1:45

J19a58k36u25b 12F85e43i17f14a74r 7189869956479

V dnešní době s aktuálními možnostmi je to naprosto neospravedlnitelný čin, který by měl být potrestán nejtvrdším možný způsobem.

0/0
10.7.2019 18:40

H69a62n73a 73P34r21o54k20o51p72o77v62á 8619530783731

Měl by - jenže jen na základě dohadů trestat je nepřípustné a prokázat se to se vší pravděpodobností nepodaří. I o tom je spravedlnost...

+2/0
11.7.2019 0:26

J26a11k47u11b 60R17y86š36á30n31e13k 5555356535335

koukám kolik lidí tu má jasno 8-o

+1/0
10.7.2019 15:05

P55e21t94r 30Š39i62m10e23k 2499277646478

Z takových zpráv je mi vždycky na blití. V dnešní době, kdy se nabízí tolik možnosti řešení vybrat tu nejhorší možnou...

+9/0
10.7.2019 14:08

D84a51n33i32e80l 62C35v10e90j85n 9574463199550

Pořád platí, že v pochybnosti je obžalovaný nevinný. Podle všeho vůbec není jisté, že ke zranění novorozence došlo při porodu nebo krátce po něm a že ho způsobila rodící matka. Ano, je to nejpravděpodobnější varianta, ale to nestačí. Obávám se, že ani sebepřesnější a seberigoróznější posudek znalce do toho světlo nevnese. Jisté pravděpodobně zůstane, že někdy mezi porodem dítěte a projevením prvních příznaků poškození mozku se někdo vědomě (nebo z velmi bizarní nedbalosti) pokusil dítěti ublížit a snad ho zabít, což se mu tedy nakonec povedlo. Přestože jedině u matky se lze dopátrat pravděpodobného motivu a nejvyššího počtu příležitostí, s jistotou to nikdy nebude možno tvrdit. Řekl bych, že té matce, ať už je její podíl na smrti onoho dítěte jakkoli velký (nějaký přeci jen vždy bude, už jen pro způsob, kterým se rozhodla porodit), bude poměrně dostatečným trestem, že nad ní to podezření bude viset do konce života.

+4/−1
10.7.2019 14:02

J86a47k13u89b 51P64o25b29o54ř17i49l 9582576441627

Dane, Vašeho příspěvku jsem si všiml až po napsání toho svého. Víceméně z právního pohledu v podobném duchu. Ovšem s vaším posledním odstavcem si troufám nesouhlasit. Toto bych bohužel viděl na kategorii lidí, kteří střídají adresy kvartálně, partnery nahodile a de facto neřeší nic. Před pár lety jsem mohl na chalupě pozorovat podobný úkaz. Pán měl pronajatý domek. Přivedl si partnerku, která krátce před tím odložila dítě do dětského domova. Po měsíci se rozešli a začal si s ní jeho bratr. Žili v domku 3+1, takže se přestěhovala jen do jiné ložnice. Po 9 měsících bylo na světě další miminko, které bohužel taktéž skončilo v dětském domově. Myslím, že to dotyčná bere tak nějak jako normální věc, nikterak se nad tím nepozastavuje. Podotýkám, že to není příslušnice žádné menšiny, jen má v hlavě duto. Bohužel tito lidé se množí geometrickou řadou.

0/0
11.7.2019 2:03

I10v33a 60S42e52d48l51á77č96k79o73v71á

pane Cvejn - ona bude muset až do konce svých dní žít s tím co pravděpodobně udělala. I když jí na tomto světě nejspíš nečeká potrestání soudem, to co bude mít v sobě, bych já mít nechtěla. Myslím si, že v Plzni s tím ani žít nebude moct. Tady zbývá jen změnit si jméno, rapidně obměnit vizáž a odstěhovat hodně daleko. Každý kdo ji nyní zná, koho potká...každý se na ní podívá a bude přemýšlet - ano ..nebo ne? Já bych s tím žít tedy nemohla

0/0
11.7.2019 16:04

T28a33d63e34a46s 83P30i17s22t75a 6459372221827

Vypadá jako hezká ženská. Někdy se ale zrůda může skrývat i za hezkým vzhledem.

+1/−1
10.7.2019 13:48

T68a32d78e24a41s 13P76i65s38t84a 6349842751137

Kdo ví jak to bylo. Ale vzhledem k tomu že dítě porodila doma a odlifrovala do bejbyboxu tak to matko roku nebude, Na druhou stranu, klidně po porodu té ženy to dítě mohl odnést do babyboxu někdo jiný (otec, přítel, matka, téměř cizí člověk) a cestou mu ublížit. Nechtěl bych tohle rozplétat. Ale vypadá to že někde tam je vrah miminka. Těžko nyní určit kdo. A díky tomu, že ta ženská se dítěte tak rychle vzdala sympatie soudce určitě nezíská.

+2/−2
10.7.2019 13:54

M47i95l34o92s70l89a53v 10J30a52n24o21u73š23e55k 3866563243158

Kdo ví, jak to bylo. Nemyslím si, že měla důvod mu nějak ubližovat, když ho stejně chtěla odevzdat do babyboxu. Viděl bych to spíš na nějakou blbou nehodu, ne účel.

+3/−6
10.7.2019 13:16

J39a65k81u55b 27K64u42č67e51r67a 6358482221983

Kdyby ho chtěla odevzdat do babyboxu, mohla vk lidu porodit v nemocnici a pak jim říct, ať si ho vezmou, nebo nemusela před matkou tajit, že je těhotná a nebo že rodí. Verze s babyboxem se objevuje až ve chvíli, kdy ji našla její matka v koupelně s narozeným dítětem. Podle mě je tohle naprosto jasné, ale logicky se špatně hledají důkazy.

+4/−1
10.7.2019 13:24

K54a13m74i79l21a 43K51a92l25e32n57s71k26á 9916127517828

Jenže baby boxy jsou právě pro ty co nechtějí ani dítě a ani rodit v nemocnici. Kdyby chtěly do nemocnice, tak nemusí být baby boxy ;-)

+3/−2
10.7.2019 13:44

H96a77n69a 69P73r80o23k78o74p15o56v84á 8589620273741

No, hlavně v porodnici je v háji jakákoliv anonymita - právě proto jsou ty babyboxy coby veskrze anonymní a přitom legální a pro dítě (víceméně) bezpečná varianta...

0/0
11.7.2019 0:16

J98a74k68u51b 22K75u13č71e87r71a 6658332681923

Zvláštní, jak na jedné straně matka chrání své dítě, ačkoliv ji musí být jasné, že ta smrtelná zranění dítěti způsobila její dcera, na druhé straně matka, která smrtelně ublíží svému dítěti. Jablko spadlo daleko od stromu.

+5/0
10.7.2019 13:08

E25v75a 48J25e51n50í43č38k83o39v92á 2651410671459

No já nevím, ta matka(babička) mi taky nepřijde zrovna jako žena roku. Nevšimne si, že dcera ve společné domácnosti je těhotná? Přijde do koupelny, dcera jí řekne, že zrovna porodila, že dítě je kdesi zastrčené, že ho má vzít a odvézt do babyboxu, a ona řekne tak jo a jde? Vlastní vnouče? :-/

+9/0
10.7.2019 13:19

J45a40k72u93b 53K51u91č37e82r40a 6848112651973

Jasný, ale tohle si vysvětluju právě tím ochranářským pudem vůči vlastní dceři.

0/0
10.7.2019 13:23

T85a19d57e55a16s 21P40i18s19t47a 6749332641457

Tohle neberu. Narozené dítě (vnouče) normální člověk nikdy do boxu nestrčí. Chápu matky v tíživé životní situaci. Ale pokud je to doma a vidí to rodič (tedy prarodič), tak by tohle nikdy dopustit neměl. Já bych se vnoučete nevzdal. To bych ho radši vychoval sám, než ho strčit do bedny.

+1/0
10.7.2019 15:20

E83d21u28a19r70d 13D51r36á34b59e73k 7497733839219

chudák kluk, ještě si sám podváže pupeční šňůru a ani tak mu to není co platné

+3/0
10.7.2019 12:53

J41a21k65u42b 72K85u53č83e18r85a 6618332141323

Holt to čtení článku, dá to námahu.

0/0
10.7.2019 13:08

K63a56r77e27l 36R90y98s 9293659900939

Vtip...

0/0
10.7.2019 14:50

K94a43m81i32l94a 41K71a65l34e96n16s63k67á 9316727967678

Je to velmi smutný a velmi zapeklitý případ. V každém případě mi, ale přijde že to nelze posuzovat jako vraždu prvního stupně, ale spíše ublížení na zdraví z nedbalosti s následkem smrti. Přeci by záměrně dítěti neublížila když ho chtěla dát do baby boxu. Nebo kdy vůbec dítě k újmě přišlo? Nebo nemohlo úraz utrpět při cestě do babyboxu, co když nechtěně mu ho způsobila babička? Nebo nemohli fatální úraz nechtěně způsobit v nemocnici, když přijali miminko na kterém po prohlídce nebylo nic patrné? Vše je to divné a hodně bych se bála potrestání nevinných.

+3/0
10.7.2019 12:25

M44a11r84t50i28n31a 12S94e27d70l56i56c30k42á 5902985511772

Klidně mu mohla ublížit a jelikož ji neplánovaně vyrušila matka, předstírala snahu o záchranu. Ale teď bude vše popírat, babička bude vše popírat a jelikož nebude možné rozhodnout, která z nich to byla, nebude možné nikoho odsoudit.

0/0
10.7.2019 12:31

J90a20n 11B85u89r30i60a48n 2973659504230

Jenže tu je ta lékařská zpráva, že na vstupu bylo OK a pak je na soudních znalcích, aby prokázali, že si toho lékař nemusel všimnout.

+1/0
10.7.2019 12:32

M58a14r28t11i60n31a 88S19e53d25l60i30c98k23á 5102195761762

Když by byla lékařka předem krajně podezřívavá, tak by si toho asi všimla, ale normálně lidi nečekají, že novorozenec bude přizabitý

+2/−1
10.7.2019 12:49

L72e71n68a 79P93á16t57k42o25v93á 8301663824139

novorozenec v babyboxu? To asi by měla být krajně podezřívavá

+3/−2
10.7.2019 13:11

J39a76k56u96b 51K11u40č39e76r61a 6678462931503

V článku máte jasně napsáno, že takové poranění se v některch případech nedá zjistit při klasickém vyšetření.

+2/0
10.7.2019 13:12

E64v89a 16J60e38n30í88č76k51o89v34á 2331940131889

Ano, "v některých případech". Tady jde o to, že asi nepůjde stoprocentně prokázat, jestli lékařka při vstupním vyšetření zranění přehlédla, nebo nepřehlédla - protože tam ještě žádné nebylo.

+3/−1
10.7.2019 13:15

J73a25k32u58b 77K26u69č45e53r21a 6358742421413

A jak by se ta zranění odehrála? Od té doby bylo dítě pod kontrolou minimálně dvou lidí.

+2/0
10.7.2019 13:24

L90e28n36a 68P62á91t59k13o23v15á 8531823494109

to je možné, přesto je nevinná dokud se jí neprokáže vina. A to nejspíš už neprokáže, když ho napoprvé přijali jako v pořádku

0/0
10.7.2019 14:41

M15a17r26t77i45n35a 86S86e51d24l45i71c48k29á 5692165271932

Od té chvíle už všichni jistě podezřívaví budou, nicméně kdo by nepodlehl srdíčkové PR masáži o záchraně dětí nešťastných matek. Do té doby nebylo normální považovat babybox za způsob maskování vraždy.

0/−1
10.7.2019 14:14

L24e43n19a 98P16á96t36k50o96v23á 8211193524339

Nevím proč máte potřebu lidí pomáhat jiným označovat za "srdíčkovou masáž" a tím ji svým způsobem dehonestovat

+3/0
10.7.2019 14:46

E42v30a 45J47e14n19í95č96k15o13v40á 2831540271299

Anebo se to stalo v té nemocnici a ten, komu to dítě spadlo teď mlčí jako zařezanej. Každopádně je tam na můj vkus moc nejasností a pochyb a odsoudit v tomto případě jako jednoznačného viníka rodičku (matkou bych to nenazývala) mi přijde velmi odvážné.

+3/−2
10.7.2019 13:13

M21a83r52t97i36n87a 34S65e95d17l20i80c19k84á 5892735401152

Jakože v nemocnici běžně dupou dětem po hlavách? Bylo prokázáno, že prostým pádem zranění vzniknout nemohlo.

0/0
10.7.2019 14:04

M91a47r15t98i34n68a 22S84e27d46l13i94c75k22á 5802335771122

No jo, asi se vykroutí. Já nic, já muzikant, nic si nepamatuji. A těžko zkoumat zlomeniny pružné lebky, když to přijímající lékařka vůbec neočekává.

+4/0
10.7.2019 12:04

R37o65m53a96n 53O94l78á51c95h 6978252872

Chudák novorozeně - přitom tak šikovné! Dokonce si při nezájmu okolí i samo zauzlilo pupečník... A ani tím se nezachránilo. Na druhou stranu: nepozná sice to dobré, co svět nabízí, ale zároveň nepozná ani to další špatné.

+15/−1
10.7.2019 11:59

H23a66n53a 49P34r80o15k83o28p39o24v13á 8179290913221

No, na poznání toho nejhoršího mu bohužel stačilo i těch pár hodin života...

0/0
10.7.2019 23:43

M44a67r37c60e21l 70B12l48a48ž50e60k 2136544276257

Lékaři na příjmu si žádných poranění nevšimli? No možná jen vstupní prohlídku odflákli. V mnoha nemocnicích dnes běžný jev.

+5/−5
10.7.2019 11:57

J85a12n 58B82u80r19i68a41n 2983969954520

A co když neodflákli a na vstupu bylo ještě OK? Co pak?

+1/0
10.7.2019 12:31

M46a24r82i50e 87Č59e58c82h63o56v59á 6687119942502

Pi Sedlicka vam vysvetli, ze doktori chyby nedelaji a i kdyby nahodou ano, tak si za to pacient muze sam...

+2/−2
10.7.2019 13:24

K10a85m39i54l80a 73K22a97l26e15n70s19k41á 9356987947618

Ano jako např. v té Pardubické nemocnici, kde nebyli schopni ošetřit dítě, které začalo krvácet po zákroku odebrání mandlí. 30 minut tam sestry a doktoři nechápavě a bezradně pobíhali a pak si do nemocnice volali záchranáře. Kdyby to nebylo tak fatální, tak je to k smíchu. Takto spíš k pláči. A ta nemocnice se to snažila zamlčet. Jak může někdo pak 100% věřit, že ani tady nemohlo dojít k pochybení nemocnice, při převzetí novorozence? Samozřejmě netvrdím, že došlo. Třeba to opravdu udělala ,,matka", ale ta prokazatelnost je tam tak nejasná....

0/0
10.7.2019 14:14

M24a73r59t12i34n67a 20S25e93d67l41i32c54k97á 5232785231282

Tak to je opravdu fantazijní hardcore

0/−1
10.7.2019 15:28

K41a23m66i51l70a 72K11a84l34e82n88s48k51á 9386567647178

Vy máte vždy jasno. To je Hardcore zaznamenané na kamerách. Tedy s důkazy. Vy si sundejte růžové brýle. Jste vždy jednostranně zaujatá bez reálného nadhledu. Myslíte si, že máte patent na rozum a přitom jste tak často úplně vedle. Už se probuďte ze sna.

+1/0
11.7.2019 8:16

M86a31r89t96i60n 71N43o65v78ý 3532658928590

Policejní eskorta přivezla k soudu ženu obviněnou z vraždy syna, který zemřel krátce poté, co byl vložen do babyboxu.

Takže kdyby ho tam nevložila, mohl pořád žít?

0/0
10.7.2019 11:54

D71a95v61i21d 80Z63a48j57d31á87k 8385322820851

Tohle je proste strasny! Ona neni clovek. Ona je proste to, neco.

+2/−6
10.7.2019 11:49

K41a15m28i89l93a 96K42a16l91e91n37s43k61á 9936177157928

Ale vždyť pravda se ještě nevyšetřila.

+1/−1
10.7.2019 12:19

M57a28r40t32i26n52a 89S26e75d10l68i38c98k12á 5672385881572

Pravda se vyšetrila, ale nebude stačit k odsouzení

0/−2
10.7.2019 12:33

E33v73a 34J75e98n62í39č89k68o29v53á 2301850621239

Tak hlavně že vy máte jasno.

+1/0
10.7.2019 13:17

Najdete na iDNES.cz