Diskuse k článku

Deset let od Studénky: Bolest pozůstalých sílí s marným hledáním viníka

Dnes je to přesně deset let od neštěstí ve Studénce, při kterém zemřelo osm lidí. Mezinárodní rychlík jedoucí na trase Krakov – Praha tehdy narazil do zřícené mostní konstrukce, kterou nad frekventovanou železniční tratí právě zasouvali dělníci. Rány přeživších a pozůstalých se špatně hojí, i kvůli vleklému soudnímu procesu a prvotnímu zprošťujícímu rozsudku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

D21a90n 28Š59í34d53a 8275579772927

Je to otřesný případ naprosté neschopnosti státních zástupců a soudců a naopak nesmírné vychytralosti advokátů. Alibismus také dominuje.

0/0
14.8.2018 16:16

I94v43a86n 18B60u48b59l21a 3892655575334

Ta logika je tedy úžasná: "Nám jen spadl most. Že potom do něj narazil vlak, za to nemůžeme." Stejně by se měl hájit ten šofér kamionu. On taky jen zastavil na přejezdu a za to, že do vozu poté narazilo Pendolino opravdu nemůže. Jistě by mu také soudy daly za pravdu, podle asiatského pravidla, že kdo má rozbitý čumák, ten za nehodu může. On přeci narazil!

+7/0
8.8.2018 12:38

P36e81t17r 95H24a68r35i65p60r27a46s50a76d 10H86a71j87i18č 5671796623100

Tak to vypadá, že

BÖGL a KRÝSL, k.s. mají delší prsty než to vypadalo. Žádné jine rozumné vysvětlení mě nenapadá. Víte, že tohle není první most, co jim spadl? Spadly už 3 abyli tam i mrtví zaměstnanci. Vždycky z toho nějak vybruslili.

0/0
8.8.2018 18:09

M97a28r85t62i50n 25V51o87l74f 8941126623

To, že spadne most se stát může, ale nechápu proč tam ten vlak vůbec někdo pustil.....

0/−2
8.8.2018 12:19

Z67d91e76ň26k57a 13V88e52s36e43l25á 8499675827480

8-o Jak, že se může stát, že spadne most?! Když něco dělám, tak to dělám pořádně. Kdyby to dělali pořádně, tak by ten most prostě nespadl bez ohledu na vlak!

+1/0
8.8.2018 17:52

V48á12c57l88a52v 73H81o18s76c38h 8156838502191

bohuzel nezemrel nikdo vhodny, na koho by se mohlo ukazat prstem, ze on to zavinil.

+3/0
8.8.2018 11:08

R38a71d54i74m 46P28o79l20á91š20e76k 9726563719839

Přesně tak. A totalitu jako za socíku tady nemáme (ještě) , aby nebyl papaláši nahoře vybrán nějaký technik, který u toho byl a na kterého by se svalila celá odpovědnost.:-)

0/0
8.8.2018 12:46

J69a22k81u41b 12R25o35u92s 3543720254282

To přijde

0/0
9.10.2018 23:06

L94e17o79p74o83l67d 85H34o86r77á23k 4182118539682

To jsi ty dvě známé firmy. Pan Někdo něco po.... a pan Nikdo nic neví a na nic si nepamatuje. U soudů mají u nás očividně protekci.

+7/0
8.8.2018 10:48

J91a64k78u74b 10Č34u46b92a 9680916117

Taky jim na znamení úcty budou houkat sirény?

+3/0
8.8.2018 10:35

I19m17r22i45c61h 29S73u13c60h25a83r39s12k88ý 8886853595821

Vyšetřování od samého začátku vedl amatér, který si myslel, že najde konkrétního viníka, místo, aby zažaloval firmu, která nezajistila v souladu s drážními předpisy zpomalení vlaků. Tohle by nikdo nemohl rozporovat a pozůstalí by měli už dávno odškodné.

+3/−1
8.8.2018 9:57

S44i68m32o11n71a 65B11ě88l93á50k27o70v69á 2860161909653

;-D;-D ještě, že jim to poradíte...

+1/−1
8.8.2018 10:12

J75i26n73d41ř60i88c37h 49Š17k76o79p48e72k 4215441600425

firma nemá zajišťovat zpomalení vlaků, pokud požadavek na zpomalení vlaků či na výluku není součástí stavebního povolení

0/0
8.8.2018 10:56

P84e57t42r 85N16o50v79o60t39n78y 1621420531

Firma o něj musí požádat SŽDC, než se začne na stavbě provádět činnost, u které je to omezení potřeba(jako třeba nasouvání mostu nad dráhu), ve stavebním povolení to samozřejmě bude specifikováno.

0/0
8.8.2018 11:04

J24i52n95d97ř32i19c42h 18Š13k17o43p72e31k 4575341180545

nemusí.

SŽDC jako účastník řízení si ten požadavek v rámci stavebního řízení musí uvést, pokud není přímo uveden v projektu

0/0
8.8.2018 11:12

P76e15t35r 19N53o30v42o33t89n20y 1321610101

Ano, SŽDC si ho uvede jako podmínku, např. při tom nasouvání mostu. Ale někdo sakra musí informovat SŽDC, že se zrovna taková činnost bude provádět a kdy. A to se nestalo.

+1/0
8.8.2018 11:15

J58i57n86d73ř32i65c95h 75Š23k22o51p10e75k 4535341510425

otázka je, zda podmínka výluky či omezení rychlosti v povolení vůbec byla.

Pokud byla, je patrné ze smlouvy se zhotovitelem, kdo měl příslušné věci zařídit.

0/0
8.8.2018 11:19

R28a31d36i30m 34P84o37l28á14š97e74k 9646983289319

Ale oni ten most nenasouvali. Oni jen zkoušeli, jestli to nasouvání půjde bez problémů. No, nešlo ;-D, sjelo jim to.

Nasouvat most nad dráhu měli až další dny nebo ten den později odpoledne,

0/0
8.8.2018 12:49

P85e51t16r 84N25o43v83o11t51n58y 1101900231

Takže s tím prostě manipulovali a nedali vědět SŽDC.

+1/0
8.8.2018 15:24

R53a53d87i98m 47P77o14l39á73š37e33k 9126463139619

To je zase o penězích. Když pod takovým mostem na nějakou hodinu zpomalí nebo zastaví vlaky, tak investora každá taková hodina stojí velké peníze.

Takže je to primárně zase o pořádku. O tom, že nebyly podrobně zpracovány technologické postupy a harmonogram prací s výčtem a podrobným časováním všech činností na stavbě. A vyladěny tak, aby se na jedné straně nic nestalo a na druhé straně aby se zbytečně nevyhazovaly peníze oknem. Ovšem není jasné, kdo ze zůčastněných firem a institucí by měl takovou dokumentaci zpracovat ( a zaměstnancům za tu práci zaplatit).

Legální možnost je pravděpodobně i ta, že to nevypracoval nikdo a že ti poslední nejníž, kteří už to nemohli na nikoho hodit, ty práce nikomu nižšímu prodat a museli to udělat, museli pracovat bez takových postupů a harmonogramů a improvizovat.

0/0
8.8.2018 17:33

P97e11t58r 22N32o77v89o12t27n66y 1271830471

Nejpravděpodobnější je to, že se jim nechtělo platit za úplnou výluku poměrně frekventované tratě. Tak to zkusili. Podle fotodokumentace tam byl příšernej šlendrián i v jiných věcech, tak to spadlo.

0/0
8.8.2018 23:15

R34a78d74i83m 45P15o46l53á31š75e10k 9806533809219

Fraška by to byla, kdyby ty pracovníky těch stavebnícjh firem a úředníky odsoudili natvrdo.

Nikdo totiž neporušil žádnou svou povinnost, všichni fungovali v rámci svých náplní práce. Že to dělali spíš formálně a přehazovali odpovědnost z jednoho na druhého ,až to těm čičmundům, co byli úplně dole a neměli to už na koho hodit, spadlo, je čistě jen souběh náhod.

Jediný, kdo má vinu, je stát a politici. Že dopustili takový systém, kdy je možné, kvůli snižování nákladů a zvyšování zisků, odpovědnost a příslušnou práci házet na stále nižší a nižší, aby nakonec v tom směru nebylo uděláno nic.

+1/−2
8.8.2018 9:53

J41i57r90k41a 46N97o89v60á98k 6422105455759

vy jste klasickej směrnicovej papírožrout. vůbec vám nejde o faktický stav věci, že to spadlo, ale řešíte jestli měl někdo v náplni práce stavět most tak, aby nespadl.

holt tam nebylo přímo napsaný, že most nemá spadnout na trať, tak postupovali dle své náplně práce.

pevně doufám, že nikdy nebudu muset pracovat s takto uvažujícími lidmi.

+1/0
8.8.2018 9:58

R19a89d84i19m 35P52o10l35á87š24e83k 9126153119769

Jen se k tomu stavím z hlediska těch, co to dělali, nic jiného.

Já chápu, že veřejnost s očima podlitýma krví chce za každou cenu nějakého konkrétního viníka, ale úplně stejným způsobem se tehdy stavěly stovky či tisíce staveb. A možná i dnes takhle staví dál.

Je to prostě nepořádek státu, který do toho nechce jít. Nebo nepořádek politiků či papalášů, kterým to vyhovuje, protože takový nepořádek jim snadno zakryje jejich výdělečné čachry.

+2/0
8.8.2018 10:31

S68i88m28o10n92a 60B28ě91l97á42k23o44v10á 2740161309593

Ti, co tady nadávají na soudy, by si to sami měli někdy zkusit. Každý obviňuje každého, milion papírů ke všemu, spousta svědků... A soudce fakt nemá na starost jen tento jeden případ.

Článek vyznívá, jako kdyby příbuzní byli spokojeni, když někoho odsoudí - jedno koho, hlavně někoho Rv

+1/−1
8.8.2018 9:50

I86m93r51i53c94h 94S70u34c76h91a24r69s43k43ý 8976913235761

si to běžte zkusit do amazonu ;-D;-D;-D

0/0
8.8.2018 12:59

Z20d92e93n50ě40k 57V71a92l20e91n39t64a 3355220188624

Letní novinářská okurková sezóna nám pokračuje ........;-)

+1/−1
8.8.2018 9:46

S52t27a16n34i25s92l32a38v 67N82o36v76o38t98n78ý 2463176609389

Když není vůle tak se viník nenajde nikdy a nebo se to hodí na obyčejné dělníky.

0/0
8.8.2018 9:43

M20a65r92e52k 21J94a33n12e60č42k47a 1367886563351

Kdo by taky chtěl po soudech v ČR, aby zazněl spravedlivý rozsudek, navíc do jednoho roku. Ty jsou totiž již delší dobou spíše jednotkou naprosté neschopnosti.

+4/−1
8.8.2018 9:34

P80e54t74r 17T51y93č98k70a 6225722739442

A jak víš, že ten osvobozující rozsudek není spravedlivý?

+3/−1
8.8.2018 9:37

S25i81m92o59n28a 27B61ě78l52á85k34o62v23á 2290691309773

Chtěla bych vidět vás, jak byste toto vyřešil do jednoho roku Rv

0/0
8.8.2018 9:51

S34t45a10n87i80s73l97a90v 42F53a86n25t65a 9319407477301

Jo, to víte. Bezpečnost stojí peníze. Velké peníze. A protože to stále pro řadu firem není nutná položka, ojebává se to, jak to jde. Šéfové počítají s tím, že snad se nic nestane a pokud náhodou ano, tak to na hlavu spadne "těm dole" a oni budou z obliga. Nic nového pod Sluncem...

0/0
8.8.2018 9:18

P85e78t49r 86B17u70r94d55a 3370675499537

"...katastrofické následky měl až náraz vlaku, za který rozhodně nemohou."

Jen jim před vlak upadl most. Když za to nemohou, tak ten most mohly stavět děti ze školky - také tomu nerozumějí, neumí to, nemohou za to. Odborníkům ze zúčastněných firem bych nenechal ani projektovat ani realizovat plot kolem zahrádky.

Zanedbali své povinnosti a škoda je nenahraditelná. Vězení a zákaz činnosti by měli pokorně přijmout.

+2/0
8.8.2018 9:16

P74e39t50r 43T47y38č44k36a 6105282619372

Rychlost vlaku asi ovlivnit nemohli.

0/−2
8.8.2018 9:28

P84e17t91r 36B30u13r31d75a 3970805439987

Okamžik pádu ovlivnit mohli?

Byl by velký rozdíl v obětech, kdyby most spadl na vagón?

+3/0
8.8.2018 9:31

P84e57t91r 27T84y27č69k32a 6915982589502

Já neznám přesné postupy, ale při nasouvání mostovky bych prostě vlaky na trať vůbec nepustil. Kdyby záleželo na mně.

+2/−1
8.8.2018 9:35

P36e80t95r 98N91o53v58o77t30n35y 1791850861

To je jasné, tak proč stavbyvedoucí dal pokyn k nasouvaní mostu a neinformoval SŽDC?

+3/0
8.8.2018 10:52

P63e11t47r 46K32e61l75l58e16r 4449620804

Prostě další kauza ala H-systém... Bude trvat léta a nic se nevyjasní... ;-€;-€;-€

.

Justice a orgány činné v trestním řízení zde selhávají... Bohužel opět přichází co je v ČR běžné, potencionální pachatelé mají větší práva než oběti... ;-€;-€;-€

+7/0
8.8.2018 9:06

P51e19t24r 11K91e14l91l18e42r 4859930324

...a o "souboji" znaleckých posudků se raději ani nezmiňovat... ;-€;-€;-€

+1/0
8.8.2018 9:07

J34i75n15d36ř83i30c63h 32Š22k41o97p62e67k 4835541760965

může se to zdát zvláštní, ale spíše je to důsledek neschopnosti soudů kauzu uzavřít.

Pokud by soud přezkoumal kroky od začátku, tak bude jasno hned.

1) projektová dokumentace prací - odpovídá normám, je tam postup prací uveden správně ? Ano, ne

2) pokud je v PD postup prací správný, byl přesně dodržen postup samotné stavby ? Ano, ne

A vyjde viník. Buď projektant, který udělal chybu, nebo stavební firma, která nedoržela projekt (pokud byl projekt správný)

+4/−4
8.8.2018 9:01

J73a76k73u61b 45K21u12č49e62r28a 6428742921783

Nevýjde viník, protože ty chyby, které najdete, by musely přímo vést k tomu neštěstí.

0/0
8.8.2018 9:07

V31l25a53d24i96m84í70r 32K31o23z98á58k 7382779265

Ty chyby VEDLY k neštěstí.

+1/0
8.8.2018 9:09

J47a33k30u46b 40K45u22č26e57r72a 6398932341443

Podle znaleckých posudků ne. A to je právě to. Když vy uděláte chybu a dalších pět lidí udělá taky chybu, jste viníky všichni? Protože kdyby byla jen ta vaše chyba, nic se nestane, ale na těch dalších pět lidí nemáte žádný vliv, tak proč odpovídat za jejich chyby?

0/0
8.8.2018 9:12

J67i44n88d47ř48i29c41h 52Š39k40o79p21e13k 4545521470465

společná vina neexistuje ? Není možné ji potrestat ?

0/0
8.8.2018 9:20

J62a72k71u45b 80K19u53č55e47r84a 6138372661333

Ne, nic takového neexistuje.

0/0
8.8.2018 9:29

J54i75n96d86ř55i63c68h 90Š39k96o15p79e89k 4165601330185

takže když se domluvím s kamarádem, spolu přepadnem pumpu, tak nás nikdo neodsoudí, protože budeme tvrdit, že jeden bez druhého bychom to nezvládli a každý se podílel ideální polovinou činu

0/0
8.8.2018 9:34

J71i15ř35í 92K41o60l72í31n63e78k 8920917813550

Tam je úmyslné společné jednání. Myslíte si, že ti dělníci se na chybách domluvili, aby to spadlo?

0/0
8.8.2018 9:45

J49i12n73d55ř65i36c56h 64Š91k82o92p81e42k 4485741380635

minimálně nedbalost.

Navíc by snad neměl být problém dokázat, že pokud to spadlo z důvody úspor nákladů, tak to soudit jako obecné ohrožení

0/0
8.8.2018 10:47

J48i85ř60í 93K64o60l97í61n44e46k 8240337983890

Představujete si to jako Hurvínek válku. :-)

0/0
8.8.2018 9:42

S96i46m25o59n40a 86B42ě15l67á81k25o49v43á 2190471789393

myslíte, že je to tak jednoduché? :-/

0/0
8.8.2018 9:52

Najdete na iDNES.cz