Diskuse k článku

Střelec na Frýdecko-Místecku zabil dva lidi, zadržela ho zásahovka

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

J32i58n40d47ř25i27c55h 18Š59k18o22p21e16k

5. 11. 2013

pro minimalizaci dalších ztrát na nevinných lidí ho měli eliminovat .........

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

B40o43ž29e86n17a 36O40u61l14e43h12l18o41v93á

5. 11. 2013

Asi to byl muslim a nebo se v islámu zhlédl, tam se s tím taky nepářou a vraždí se navzájem jak o život...;-ORv

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P85a30v89e74l 75Ř22a80p87e98k

5. 11. 2013

Kdyby to byla legálně držená zbraň, tak už by to dávno bylo i v nadpisu.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R59a51d35e97k 54H91o24d67a19ň

5. 11. 2013

Na novinkách psali že je to policajt...

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P29a85v55e10l 36Ř50a77p27e36k

5. 11. 2013

;-DR^ Tak to hovoří za vše. Děkuji. Předpokládám, že tato informace se tu neobjeví. Protože tady jsou zbraně špatné ááno, a policie pomáhá a chrání.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R44a27d25e37k 39H82o32d69a87ň

5. 11. 2013

To tvrzení je v rovině "JPP", leč fakt že současně tvrdí, že policie měla připravený vrtulník to není zcela vyloučené (jaký jiný důvod by mělo v Praze chystat vrtulník na někoho u Frýdku?)

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

P69ř43e45m97y34s52l 44H68r45o81m37a85d69a

5. 11. 2013

To není o přístupu ke střelným zbraním, to je o přístupu k lidem. Když tu lidi vychováváme od dětství k tomu, že když něco chtějí ,tak na to mají nárok a mohou si to vzít a když jim to někdo nechce dát, tak ho mohou zabít. Celý náš přístup k životu včetně výchovy dětí je založen na "cochcismu". Já to chci, tak mi to musíte dát! Kdyby se ta holka do toho 41 letého starce zamilovala, tak mohla ještě žít. A my tady teď nemuseli spekulovat, zda ho zavřít na 10 či 20 let, nebo raděj jen na pár měsíců do blázince, když je chudák tak nemocnej. Už vůbec by tu nikdo nemusel zatěžovat svou hlavu přístupem ke zbraním. 

Ono se vážně stačí podívat na naše školy. Rodič tam přivede dítko, které je zvyklé mlátit rodiče a tak proč by nemlátilo spolužáky a občas i učitele. Místo toho, aby společnost dala jasně najevo nepřijatelnost tohoto přístupu k výchově a postihla rodiče i nezbedné dítko, tak svoláme různé psychology a dítko takzvaně integrujeme. Musíte si prostě děti zvyknout, Pepíček je nemocnej a tak Vás holt bude mlátit nohou od židle, ale běda, kdyby paní učitelka vzala rákosku - ta musí mít také pochopení a nechat se od Pepíčka třeba pokousat.

 Když si každý myslí, že když jede v protisměru, tak mu přece ten druhý musí uhnout, tak logicky někdy dojde k čelnímu střetu;-€

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M45a70r83e32k 22Z51a75h83r14a53d34i72l

5. 11. 2013

Resp. v kontextu s případem je to solidní blábol...

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P31ř61e13m65y66s14l 94H88r49o74m36a48d43a

5. 11. 2013

asi pane  Zahradile takto, já prostě nepovažuji za normální, když člověk řeší svou neukojenou touhu tím, že někoho zavraždí. A myslím, že problém není v přístupnosti střelných zbraní. Problém je v tom, že se někteří lidé nejsou schopni zamyslet nad příčinou takového chování člověka k člověku. Pokud si přečtete zdejší diskusi, která je hodně o střelných zbraních tak to pochopíte.

Pokud ne, tak to řeknu vaším slovníkem. V kontextu s případem jsou spekulace o střelných zbraních  solidními bláboly!!

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

V50l37a82d83i93m30í46r 86N21o88v80á59k

5. 11. 2013

Nedivte se,není to první případ a budou následovat další a bude to častější.Žijeme přece ve svobodném světě,v demokracii.Od šedesátých let za socialismu se takovéto případy nemohly stát,a když tak velice výjimečně,a to spíše na hranicích,když se někdo snažil je přejít.Jinak,z osobních důvodů,se to nestávalo.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J46a33k40u61b 11Š64p45r51i30n66g92e45r

5. 11. 2013

Co to plácáte za nesmysly? Za socialismu nebyla tráva zelenější ani voda mokřejší. Vraždy se stávají (za předpokladu, že se jedná u tohoto případu o vraždu) za každého režimu.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M30i36c44h11a69l 45M69o43u44c87h70a

5. 11. 2013

Za socialismu se takové věci mohly stát úplně stejně (a stávaly se), jen jste si o nich nemohl přečíst zprávu na iDnes...

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

V23l91a98d20i33m87í85r 19N71o31v15á30k

5. 11. 2013

Ale,ale, existovala od šedesátých let  v novinách Černá kronika,nevzpomínáte?A ještě mi nikdo neodpověděl,zda byl někdo od šedesátých let zavražděn střelnou zbraní kromě případů,které jsem popsal.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J80i64ř37í 47S19c89h96w23a83c43h

5. 11. 2013

no to víte, že bylo spousta zastřelenejch....mezi prostým lidem bylo je a bude vždy spousta nelegálních střelných zbraní.....

Vždyť i major Zeman řešil v televizi spoustu vražd střelnou zbraní....že....;-)

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R47a63d66e84k 44H26o74d28a46ň

5. 11. 2013

Samozřejmě že se to dělo, jen o tom nevycházelo x set článků na internetu od popisu celé jeho rodiny přes jeho koníčky až po názory desítek psychiatrů, psychologů a policejních mluvek.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P25a57t62r26i68k 11B54a22t63e44m57a31n

5. 11. 2013

Jo, tehdá neexistovaly zbraně! Zvlášť po válce. Znám spoustu lidí, co měli krochnu schovanou někde na půdě a kdyby na to přišlo, mohli by jí použít. Zákazy nic neřeší!

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

V24l24a16s63t46a 42C97o60u53f46a74l

5. 11. 2013

Přesně tak. My jsme měli na vesnici ve stodole Parabellu a Mauserovku. Jako děcka jsme si s nimi hráli. Děda mohl zešílet, když na to přišel.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M86a78r54t45i52n 47P52u68c43h52e83r88n72a

5. 11. 2013

Tys asi klicema necinkal? Stal si jen tesne vedle a na rukavu s napisem LM....;-D;-D;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

V27l47a67d46i64m77í43r 77N35o22v32á48k

5. 11. 2013

Pane Pucherno,tohle je na žalobu.Ale,zřejmě na rozdíl od Vás,,jsem byl tak naivní,že jsem neveděl,co je to StB,že LM mi byly ukradené,že na rozdíl od svých kolegů jsem žádné stachanovské závazky a zlobinovu metodu nepodepisoval,že jsem měl zaražen služební postup kvůli kritice KSČ.

Klíčema,pravda,,jsem nemával,protože tou dobou jsem byl v posteli kvůli hnisavé angině.

Teď ke statistice.Víte,ona je to nezáživná věda,ale užitečná.Ale,když by se porovnaly úmrtí způsobené střelnou zbraní od r.1960 do r.1989 a od listopadu 1989 do r.2013,tak Vám vyjde hrozivý poměr 1:6.A nedávno jsem četl,že v ČR vlastní střelnou zbraň přes 100 000 civilistů,a to legálně.Tak ta pravděpodobnost na úmrtí střelnou zbraní je daleko větší než za socialismu.

A právě,že žijeme v tom svobodném světě a té demokracii,tak Vy a Vám podobní zabedněnci nikdy nepochopí,že kdokoli,kdo projde psychologickými testy,tu zbraň dostane (stále jen píšu o legálním nabytí zbraně).Až Vám někdo zastřelí příbuzného,známého,kamaráda,budete zpívat jinou písničku.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P60a31t96r83i76k 67B92a78t81e74m46a23n

5. 11. 2013

Podle statistiky mělo střelnou zbraň LEGÁLNĚ méně lidí. To je pravda... Ale ten vývod už je nesmysl - na pravděpodobnost úmrtí střelnou zbraní má vliv mnohem více faktorů, než počet registrovaných zbraní - třeba i počet neregistrovaných. A ještě bych doplnit že asi 90% úmrtí střelnou zbraní tvoří sebevraždy. Myslíte si, že tito lidé by se jinak nezabili? Jen tak mimochodem asi 70% sebevražd je pořád oběšením!

Ve vašem (schválně malé v) blábolu chybí ještě, že "kdyby to zachránilo jediný život" a bylo by to kompletní.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R65a11d73e20k 74H23o77d39a34ň

5. 11. 2013

"My a nám podobní zabedněnci" si uvědomujeme, že nám někdo zastřelit příbuzného, známého či kamaráda může. Současně si ale uvědomujeme, že se to může stát kdekoli, a že korelace mezi legálně drženými zbraněmi a počtem vražd prakticky neexistuje.

Na druhou stranu lze celkem jasně říct, že vlastníci legálních zbraní jsou jedna z nejslušnějších "skupin" obyvatel vůbec. Je samozřejmě možné porovnat si např. počet obětí střelby u států stejné civilizační úrovně, jenže tam dospějete maximálně k faktu, že opticky vyšší množství mrtvých po střelbě ve státech kde se dá mít legálně zbraň je důsledek toho, že tam sebevrazi často tu zbraň zvolí. V ostatních státech se pak kultivovaně podřežou ve vaně, oběsí, upráškují či udusí v autě (vzhledem k různým EURO V a VI by ovšem tuto variantu volila jen osoba mdlého rozumu) aby nekazili statistiky...

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

V43l45a98d73i61m95í74r 12N95o60v66á31k

5. 11. 2013

Další nepochopení pro zabedněnce.Zde píšu o vraždách způsobené střelnou zbraní nikoli sebevraždách,tímto se omlouvám za nepřesnost ohledně smrti způsobené střelnou zbraní.A ještě poznámka.Pokud třeba lupič ohrožuje zlatníka střelnou zbraní a ten jej zastřelí,není to vražda.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R95a91d26e55k 84H65o84d89a20ň

5. 11. 2013

Čím si tedy vysvětlujete fakt, že statistiky vaše slova nepotvrzují? Zkuste prosím porovnávat srovnatelné časové období, argumentace statistikami z doby komunismu je taková divoká.

Viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_firearm-related_death_rate přičemž nezapomeňte, že právě ono "Total" jsou úmrtí střelnou zbraní zahrnující právě i sebevraždy (suicides).

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J89a52k10u54b 79Š62p14r33i13n22g44e91r

5. 11. 2013

Co to proboha je? Odzadu - za ten ubohý pokus o manipulaci (Až Vám někdo zastřelí příbuzného,známého,kamaráda,budete zpívat jinou písničku) byste měl dostat pořádně za uši ! To se opravdu nedělá. Fuj! K věci - začnu citací Stalina - "nevěřím statistice, kterou si sám nezfalšuji". Víte, musíte rozlišovat, jakou střelnou zbraní bylo způsobeno úmrtí - střelná je třeba luk nebo prak, až palná zbraň je třeba pistole nebo kulomet. Dále musíte zohlednit, zda se jednalo o legálně nebo nelegálně drženou zbraň. Počet civilistů vlastnící legálně držené zbraně (přes 700 000) je přes 300 000. 

Moc to hrotíte - pravděpodobnost, že vás zavraždí vlastník legální zbraně je de facto nulová.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

A23n26n84a 97Č20e25r71m28á75k85o23v79á

5. 11. 2013

spekulovalo se o vztahu matka - dcera - to samé na novinkách. No já nevím, ale mít v 60ti dítě, to by asi byli mediálně známí. Trochu uvažovat reportéři:-P

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R90o68m19a56n 64Š89a57l91á49t

5. 11. 2013

osobně to chápu tak, že se spekulovalo v době kdy nebyl znám věk obětí

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

K24a52r92e97l 28C80h42r70a77s92t48i32n39a

5. 11. 2013

Útočník dostane doživotí, bude živen a opatrován nějakých 50 let na naše náklady.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J81i74ř40í 56K74w49o23l71e44k

5. 11. 2013

"Preventivní" obhajoba střelných zbraní je zcestná. Pokud bude mezi lidmi více zbraní, pak po nich, to je dáno jen čirou statistikou, sáhne v afektu více lidí. Myslíte, že ten mladík byl psychicky narušený? Hmmm.. asi ne, jen v něm bouchly saze a sáhl po zbrani. To Vám žádný psycholog ani dotazník předem nezjistí. Kdyby nebyla bouchačka "k mání", pak by mladou napadl laťkou od plotu. Anebo chcete říci, že měli zasáhnout ozbrojení sousedi a útočníka zastřelit? Tak to byl tady hned divoký západ.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J14i38ř30í 62K20w53o56l68e22k

5. 11. 2013

Zabití střelnou zbraní na 100 000 obyvatel (vč. sebevražd)

striktní zákaz: United Kingdom 0.25 (2010)

víme jak to je: Czech Republic 1.76 (2010)

zbraně záložáků: Switzerland 3.84 (mixed years)

zbraně záložáků: Israel 1.87 (2009)

relativně volný přístup: United States 10.3 (2011) 41x více

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J64i51ř52í 98K73w91o10l90e44k

5. 11. 2013

Ten Izrael je na tom podobně jako my. Zbrojní průkaz a navíc jeho přezkoumání každé 3 roky. Záložáci tam zbraně nemají. A na číslech je to vidět.

http://www.gunpolicy.org/firearms/region/israel

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M38i57c96h91a74l 56M61o85u43c25h17a

5. 11. 2013

Záložáci jsou v Izraeli všichni dospělí obyvatelé do 45ti let (s výjimkou ortodoxních Židů a Arabů). A ačkoliv tam zbraně nemají oficiálně nafasované jako třeba ve Švýcarsku, má v Izraeli zbraň téměř každý a většina lidí ji každodenně nosí u sebe. A i díky tomu tam prakticky neexistuje kriminalita typu loupež, přepadení banky apod. Kdyby tam někdo třeba s nožem v ruce po někom chtěl v potemnělé ulici vydat peněženku, s velkou pravděpodobností ho z místa činu odvezou v plastovém pytli... A paradoxně tam prakticky neexistují nehody typu "prostřelil si nohu při čištění zbraně", protože po 3 letech v armádě (ženy po roce a půl) jsou všichni tak vycepovaní, že se zbraněmi umějí skutečně zacházet.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J25a17n 78H76o78r48s63k76ý

5. 11. 2013

A máš k těmto číslům i celkový počet vražd, případně podíly dalších vražedných nástrojů? Pokud ne, tak tvoje tabulka není, bohužel, nic jiného než čísla vytržená z kontextu.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R65a69d88e23k 19H79o83d80a85ň

5. 11. 2013

Mohl jste přiložit i odkud data berete: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_firearm-related_death_rate

Pak by si totiž mohli lidé snadno zjistit, že navzdory vaší snaze provést specifický výběr aby byla prokázána korelace/kauzalita tam ve skutečnosti ani jedna z těchhle věcí není. Z těch 1.76 které jste vypíchl u nás připadá 1.39 na sebevraždy se zbraní. Nemění na tom ani nic argumentace o "afektu". Ty samozřejmě nastat mohou, ale obvykle se nedějí střelnou zbraní (a každý rozumný člověk se vyhne hádce v kuchyni).

Co se týče "relativně volného přístupu" v USA, každý stát to má jinak, od úplného zákazu až po úplně volný přístup. To je jak dělat statistiku za Evropu dohromady. Statistika je navíc ovlivněna ghetty ve velkých městech kde se vraždí gangy mezi sebou viz např. (http://www.wnd.com/2013/03/most-murder-victims-in-big-cities-have-criminal-record/)

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P82a11t48r55i82k 15B83a24t46e21m63a72n

5. 11. 2013

Ještě bych doplnil, že to relativně velké číslo v USA je dané tím, že v USA je OBROVSKÉ množství nelegálně držených střelných zbraní, násilí legálně drženými zbraněni nijak nepřesahuje evropské standardy. Navíc když si statistici očistili ty procenta vražd o "mladé muže hispánského nebo černošského původu do 20 let" (čti války drogových gangů), to číslo bylo nižší než podobné země v Evropě.

A když už tady někteří omílají ten běžný nesmysl o volném přístupu ke zbraním v USA, tak by si měli uvědomit, že asi v 50% států je pro normálního člověka v podstatě nemožné se dostat k u nás docela běžným zbraním (třeba pistolím) - Washington, Illinoi (Chicago patří mezi města s nějvětší murder rate) atp....

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P11a33t19r40i60k 96B56a71t75e29m34a38n

5. 11. 2013

Pro ty, kdo nechtějí plácat nesmysly do větru a něco se o problematice dozvědět doporučují přečíst toto: http://www.gunlex.cz/wp-content/uploads/2008/05/gunfacts-cz.pdf

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M33i35c73h48a43l 87F22r90a75n75z

5. 11. 2013

a co to takhle rozlišit ještě na nelegálně držené a legálně držené?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J45a78n 81H58o81r36s18k20ý

5. 11. 2013

V dřívějších dobách bylo nejví vražd z afektu kuchyňským nožem, případně sekerou. Pokud bys vymýtil střelné zbraně, což je samozřejmě nereálné, změní se zase jen nástroje. Příčiny jsou jinde.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P62a76t19r32i57k 40B45a79t58e97m71a96n

5. 11. 2013

Ne v dřívějších dobách - pořád!

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R35o30b77e63r98t 65Š54i76n22d86e95l38á29ř

5. 11. 2013

No pane Kwolek..buď jste neúspěšným žadatelem o ZP a je to jen čirá závist. Nebo to myslíte vážne...a v tomto případě se divím že i lidé jako vy mají volební právo.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

A70n38n68a 61Č38e40r64m67á64k50o64v67á

5. 11. 2013

mě zas mrzí, že je tady tolik pošuků, kteří tak rádi střílí a chtějí zbraně do každé rodiny nejméně 6x:-P Čím víc zbraní, tím víc zastřelených - to je jasné. Třeba i nehodou - můžete se podívat třeba na zprávy z USA, kolik už dětí si hrálo a zabilo...pak jsou tu ještě děti, které zabíjí schválně - a upřímně 40 kg děcko přeperete, kdyby na Vás šlo s nožem, nehledě na to, že by určitě nestihlo zabít třeba dvacet spolužáků

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J38a82k70u58b 81Š82p39r37i16n38g25e11r

5. 11. 2013

"Čím víc zbraní, tím víc zastřelených" - nepovídejte. Záleží na okolnostech, takže vaše tvrzení platí a zároveň neplatí. 

"kolik už dětí si hrálo a zabilo" - kolik? Kolik jednotek děti to je z celkového počtu 320 milionového národa? A teď si položte otázku, kolik děti se zabilo třeba v bazénu, autě, ve hře se sirkami... - je to nerovnatelně více. 

"a upřímně 40 kg děcko přeperete, kdyby na Vás šlo s nožem" - takové děcko nenatáhne závěr, natož aby svedlo napáskovat zásobník.

Vaše obavy jsou zbytečné.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J28i58ř26í 80P40e96l74n79á80ř

5. 11. 2013

40 kg je průměrná váha ve dvanácti letech. Jestli jsi byl taková zdechlina, že jsi v tomhle věku nenatáhl závěr, tak já tedy rozhodně ne... :-P

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P13a85t12r75i28k 29B67a17t39e69m78a22n

5. 11. 2013

By mně zajímalo, kolik zbraní jste měl v ruce - mojí pistoli by dvanáctileté běžné dítě nenatáhlo, závěr jde pěkně ztěžka a s naboucháním nábojů do zásobníku zápasím pokaždé.. Navíc mám zbraň v trezoru pěkně zamčenou a vytáhnu jí jenom, když jdu na střelnici...

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J94i69ř81í 83P28e40l13n66á11ř

5. 11. 2013

Držel jsem v ruce prakticky vše, co je na trhu běžně k mání, včetně historických kousků. V jedenácti jsem úplně bez problémů natahoval a nabíjel Walther P38 a malou Duovku ráže 6,35. Co že to máš za zázrak, že se nadá pohodlně nabít a natáhnout?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J22a41k22u67b 43Š78p24r82i36n67g74e83r

5. 11. 2013

Spíše si nepamatuješ, jak velkou sílu klade vratná pružina. Třeba u takového sa 58, to díte nenatáhne ani omylem.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M86i35c95h68a82l 63M63o70u29c76h68a

5. 11. 2013

Nesouhlasím s tím "čím víc zbraní, tím víc zastřelených", protože to není o zbraních, ale o lidech. A ČR, jakkoliv má v EU nejliberálnější zákon o střelných zbraních, je na tom s počtem "zastřelených" velice dobře. A kdyby Vás nedejBože někdy přepadl nějaký vyšinutec třeba s nožem, přeji Vám na blízku nějakého ozbrojeného spoluobčana...

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

V45l87a32s88t43a 96C22o65u71f23a79l

5. 11. 2013

Mám 2x UK-59L (lehký kulomet), 3x Sa-58, 1x PPŠ, 2xSVT-40, 1x SKS, 1x k.98, 1x ČZ vz.24, 2x Mosin 1944 a nepřipadám si jako militarista nebo potenciální vrah sousedů. Čím více zbraní mám, tím méně jich zbyde na pošuky.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M89i54c88h17a84l 49M53o33u12c12h14a

5. 11. 2013

V tomto případě je úplně jedno jak si připadáš, ale militarista rozhodně jsi, stejně jako každý, kdo si doma syslí zbraně, které nemají praktické využití ;-)

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít