Ona

Diskuse k článku

Odkud bere tělo energii? Nejdřív jede na glukózu, pak spaluje tuky

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

J68o13s69e13f 92V33a29l98a

5. 11. 2013

pane autore, odpustte, v clanku mate sice spoustu pravdivych tvrzeni, ale v zapeti se shodite naprostym opakem - prectete si clanek po sobe vcetne nadpisu ( spravne zni nejdriv ATP, pak tuky, nakonec cukry ) napiste ho znova treba podle stare ucebnice od M.Macka, ktereho citujete "tuky hoří v plameni cukrů". bez uvedeni zdroje, coz se da ale odpustit. Nicmene kdyby se hodnotila odborna kvalita clanku a nejhorsi byla "5", tak v tomhle pripade mate za "6". Zcela vyjimecne. Bud vim a pisu, nebo nevim a nepisu. Pokud by Vas zajimalo, jake mam opravneni Vas clanek hodnotit, je to to nejvyssi mozne zkouskou ukoncene vzdelani v oblasti sportovni mediciny, a to s certifikaty jak v CR, tak v SRN

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P31e38t33r 17K85a85ň13o30v46s41k94ý

5. 11. 2013

Mohl byste uvést odkaz na nějaký alternativní internetový článek, třeba i Váš, ve kterém jsou záležitosti vysvětleny lépe? Velmi rád bych si ho přečetl, děkuji předem.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J15i43ř95í 67P56u20t35í38k

5. 11. 2013

Zkuste si vyhledat na internetu něco jako Ondra Vojtěchovský fyziologie. Dostanete se na stránky KPO, kde je to vysvětleno opravdu, ale opravdu dobře.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J72o53s38e72f 16V21a19l10a

5. 11. 2013

zkusil jsem ty stranky - sice mi to rozdeleni nevyhovuje, ale fakticky asi budou odpovidat skutecnosti, alespon jsem pri rychlocteni nenasel zadnou velkou zavadu

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J16o95s15e13f 47V69a62l14a

5. 11. 2013

dotycna ucebnice od Macka je temer detailne obslehla zde http://is.muni.cz/elportal/estud/fsps/js07/fyzio/texty/ch02s02.html. Je to ovsem ponekud prehnanou "lekarstinou" Zakladem teorii o ziskavani energie pri sportu je treba H.-H. Dickhuth / F. Mayer/ K. Röcker/ A. Berg (Hrsg.), Sportmedizin für Ärzte. Deutscher Ärzte-Verlag, Köln 2007, nutno ale koupit.  Tam jsou i otazky mereni prahovych hodnot treba u laktatu (Dickhut je neco jako laktatovy papez )

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

V42l65a33s48t96i15m68i36l 44C41h25a41d71i44m

5. 11. 2013

Dobrý den, pane kolego, 

děkuji za Váš komentář. Domnívám se však, že se jedná o jisté nedorozumění. 

Samozřejmě, že je to celé o ATP (na nic jiného přece organismus "nefunguje") - ať o první vteřinu po vyběhnutí, nebo poslední vteřinu ultamaratonu. 

Jde jen o to, odkud hlavní díl ATP pochází, zdali více z tuků (mastných kyselin) nebo sacharidů (glukózy). Bavím se o "klasickém" aerobním výkonu, který trvá déle než 10 minut, ne o 10 vteřinovém sprintu, k jehož energetickému krytí postačí aktuální zásoby ATP a CP (resp. ATP vzniklá z CP). 

Rčení "tuky hoří v plameni cukrů" je tak "otřepané", že jsem nepovažoval za nutné uvést citaci zdroje. Pravdou je, že jsem nevěděl, kdo první tuto větu vyřknul. V každém případě jde o to, aby mohl být Acetyl-CoA (vzniklý z MK) řádně využit až na ATP (cestou přes Krebsův cyklus a elektronový transportní řetězec), musí být dostatečná nabídka pyruvátu pocházejícího z glykolýzy nebo glukogenních AK). 

Děkuji za zdroje literatury. Rád třeba doporučím W.D.McArdle / F.I.Katch / V.L.Katch: Exercise Physiology. 2006.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

J23o91s66e94f 55V55a92l64a

6. 11. 2013

tak prosim znova, uz od chyby v nadpisu  retezec ziskavani energie je  ATP->CP->svalovy glykogen (nikoli glukoza !!)->aerobni fosforylace s prevahou spalovani tuku->pridavny "motor" anerobni fosforylace se spalovanim glukozy (tady je teprve  ta glukoza. !!!) Takze pokud prijmeme tenhle princip ( je uvadeny prakticky v kazde renomovane ucebnici ), pak nelze tvrdit, ze glukoza se spaluje jako prvni - anaerobni cyklus bezi sice uz jako treti v poradi mezi 20-40 s behu, ale bezi na svalovy glykogen, nikoli na glukozu ze sera. Ta prichazi na radu v zasade tehdy, nestaci-li k ziskani dostatecneho mnozstvi energie aerobni cyklus. a fyzicka prace konci, je -li pool glukozy vycerpan, a to i v pripade, ze by byly stale dostupne zasoby tuku.-glukoza totiz funguje podobne jako katalyzator pro aerobni fosforylaci. Nasledne kratke video http://highered.mcgraw-hill.com/sites/0072507470/student_view0/chapter25/animation__energy_sources_for_prolonged_exercise.html by Vam mohlo vysvetlit, proc povazuji Vas cxlanek za nepovedeny az zavadejici. Ale nehodlam se k tomu uz dale vyjadrovat, sorry

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

V27l95a75s84t95i34m40i38l 57C44h80a91d35i89m

10. 11. 2013

Rád bych opět zdůraznil, že článek popisuje energetické zdroje z hlediska VYTRVALOSTNÍHO běhu. Myslím si, že rekreační běžec neřeší, že v prvních 8 vteřinách po vyběhnutí získává energii pro práci svalů z "čisté" ATP, že v dalších vteřinách tvoří ATP hydrolýzou CP, dále při anaerobní glykolýze - tedy energetických zdrojů, které mají pouze velmi krátké trvání. Běžíme-li déle než 5 minut (což je asi vždy) už nás v podstatě zajímá jenom aerobní glykolýza a oxidace tuků (i když se vyskytnout také krátké okamžiky tvorby ATP za anaerobních podmínek) - o tom jsem psal. 

Tou glukózou jsem samozřejmě myslel glukózu pocházející především ze svalového glyogenu. Samotný glykogen přece ATP "nedá". Glykogen se musí štěpit na molekuly Glc, resp. Glc-1-P, ten je pomocí fosfoglukomutázy měněn na Glc-6-P a ten se již dále metabolizuje glykolýzou na pyruvát a dále... 

Bez pochyby však ATP potřebná pro práci kosterních svalů nepochází jenom ze svalového glykogenu. Při energetickém krytí je využívána také ATP pocházející z glukózy v krvi - krevní glukóza přicházející z jaterního glykogenu a ze střev. 

Díky za odkaz na video - je výborné.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

T86o86m40a67s 84A11u38g74u95s76t38y70n

6. 11. 2013

po dlouhé době kvalitní článek a vy ho takhle shodíte kvůli citačním zdrojům? Kdybyste měl alespoň nějakou VŠ, jako má dneska skoro každý, tak víte, že k běžně známým rčením se citace neuvádí ani v odborném textu a mimoto, tohle nemá být vědecký článek, ale spíše tzv. populárně naučný. Já dokončuji PhD. z kinantropologie a v článku jsme nezaznamenal, jedinou chybu. Jak je to s ATP a CP Vám autor v odpovědi snad už vysvětlil.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J82o22s45e52f 23V17a21l76a

6. 11. 2013

sorry, ale na tohle tema neminim diskutovat - o vecne kvalite jsem se vyse vyjadril 2x,  ale jste-li presvedcen, ze to opravdu je tak, jak je napsane v clanku, tak Vas i sebe nebudu dale unavovat namitkami.  Nevyplati se to. Preji hezky den

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J48a36r72o21s19l43a95v 16T82a79c60h79o19v32s15k79y

5. 11. 2013

Takze nevic tuku se spaluje v leze pri pojidani cukru ?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M63i87c70h91a36l 52K98o97l56e34s51á27r

5. 11. 2013

Přesně tak Jardo. R^ Ale bacha, musíš pojídat jedině třtinovej.  ;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J91o15s30e73f 79V57a51l59a

5. 11. 2013

tekutej ve forme Capt´n Morgan z Jamajky je nejlepsi;-D Eventuelne Havana Club.....

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Více už toho není