Porod: brutální a krvavé nebezpečí, nebo nejkrásnější zážitek

V porodnici jste jako na výrobní lince, ale doma byste se rodit neodvážila. "Zdravá žena rodí tam, kde se cítí bezpečně," říká v diskusi porodní asistentka Ivana Königsmarková. Porodník Alexandr Barták dává před mateřskými city přednost lékařskému zázemí.

Problémové těhotenství a porod patří do nemocnice, na tom se shodneme. Kde byste ale rádi viděli rodit zdravou ženu, u které žádné komplikace nehrozí?

K: Projevy agresivity, násilí, drogy, to jsou následky toho, jakým způsobem jsme se rodili. Podvědomí na tom zážitku staví celý život, proto jsem přesvědčená, že podstatné není kde porodíme, ale péče, která se nám dostane. A prostředí v porodnicích je anonymní a stresující. Přitom žena potřebuje hlavně klid. Psychologové přirovnávají porod k pohlavnímu styku. Obojí jsou dynamické děje, které gradují, mají své vyvrcholení a vylučují se při něm podobné hormony. Představte si, že by v ložnici kolem vás pořád někdo chodil kontroloval vás, měřil... Nechci propagovat porody doma, ale volám po systémové změně v péči o těhotnou matku.

B: Já bych ji viděl rád samozřejmě rodit v porodním ústavu, protože jsem si jistý, že jde o vyšší formu porodnictví, k němuž lidstvo dospělo. Argumenty, které nespokojené ženy udávají, jsou v zásadě nepodstatné. Porod je poměrně extrémně nebezpečná věc. Je celá řada nenadálých komplikací. Hladký porod ženy se z minuty na minutu může změnit v boj o holý život. Domácí porodnictví má možná nějaké výhody pro psychiku, ale jsou podružné ve srovnání s tím, jaké výhody přináší ústavní porodnictví.

Porodník MUDr. Alexandr Barták

K: Výhody? Vždyť většina takzvaných akutních

Vaše porody, jak jste nám je popsaly

příhod u porodu nastává až poté, co porodník do porodu zasáhne. Když ho urychlí, žena cítí nepřirozeně silnou bolest, kterou musí tlumit, když bolest ztlumí, může s ní potlačit i stahy. Kontrakce tedy zase posílí, přijde znovu bolest a nastává začarovaný kruh. Přitom celé těhotenství ženu nabádáme, aby nebrala žádné léky a najednou, když rodí, cpeme do ní léky horem dolem. Porod je přirozený proces a není jen o matce. I dítě aktivně pracuje, a když ho chceme léky napasovat do porodních cest, může zkolabovat a matka skončí na operačním sále. Medikace ovlivňuje i poporodní odloučení placenty, stahování dělohy a krvácení.

B: Vím, že je nám trochu zazlíváno, že kazíme krásný zážitek, jakým je narození dítěte. Ale ono narození dítěte a porod není totéž. Narození bychom kazit neměli, ale porod je bolestivá, extrémně nebezpečná, krvavá, brutální, hnusná záležitost. A argumenty, že tlumení bolesti je nepřirozené? Pokud je přirozená praxe z předminulého století, kdy nic jiného nebylo, neznamená, že je přirozenost lepší.

Porodní asistentka Ivana Königsmarková

Jaká jsou rizika porodu doma v porovnání s porodnicemi?

K: Nejnovější holandská studie týkající se půl milionu zdravých žen tvrdí, že riziko je srovnatelné. Asistentka musí umět rozpoznat, zda může těhotná žena rodit bez lékaře a je školená i pro extrémní případy, které se stávají ale i v porodnicích.

B: Rizika nemohou být stejná. Celá řada komplikací se dá vyřešit, ale jsou i takové, které přicházejí velmi rychle a mají vážné důsledky. Je jich málo: dělám porodnictví přes 25 let a zažil jsem jich, že bych je na prstech rukou spočítal. Ale kdyby ta žena nebyla v té chvíli poblíž operačního sálu, tak umře. Kdo viděl embolii plodovou vodou nebo silné krvácení po porodu, ví, že to jen tak nezastavíte a musíte si poradit během několika minut. Souhlasím, že bychom se měli snažit ženě vyjít vstříc, aby jim bylo v porodnicích lépe, ale to ještě není důvod k tomu přesunout porody do domácností.

U porodu si demokracii nemůžeme dovolit. Kdo má mít hlavní slovo: matka prostřednictvím porodní asistentky, nebo lékař?

K: Porodní asistentka je jediný zdravotník, dnes už s titulem bakaláře, který má přímo v zákoně dáno, že je zodpovědná za vedení fyziologických porodů. Nemá zodpovědnost za dítě ani za matku, ale za poskytování péče. Zodpovědnost musí mít ale i ta žena. Pokud si nerozumí asistentka s lékařem, bývá to spor genderový, svou roli hrají peníze a trochu i ješitnost a moc, kterou mají lékaři neomezenou. Najednou jim ji bereme, protože ženy si chtějí porod prožít po svém.

B: Porod by měl šéfovat ten, kdo za něj zodpovídá a koho zavřou, když se něco stane. A to jsem v té službě já. O ješitnosti to rozhodně není. Ať si ženy klidně rodí doma! Když mě budí ve tři v noci paní, budu radši, když odrodí doma a nebudu mít pocit, že mi někdo bere nějakou moc. Je prakticky jedno, kde normální porod proběhne. Kdyby ale praskla děloha, musím se na ni vrhnout se skalpelem a ženu zachránit.

K: Ale ta děloha jí sama nepraskne.

B: Před měsícem jsem měl krásný porod, tatínek stříhal pupečník a najednou během minuty šla paní do šoku, protože jí praskla děloha. Teklo to jak z vodovodu a do břicha. O dělohu přišla, ale přežila. Kdyby nebyla u nás, anebo někde proklatě blízko sálu, nepřežila by. Ať si ženy rodí, kde je libo, ať si klidně postaví vedle porodnice domeček a rodí si tam třeba na slámě, když chtějí, ale anesteziolog a operační sál by měl být poblíž, právě pro tyto brutální případy.

Porodní asistentka Ivana Königsmarková a porodník MUDr. Alexandr Barták

Jak moc jsou nutné kritizované výkony jako klystýr, holení, nástřih hráze...?

K: Světová zdravotnická organizace nic z toho ve své publikaci o postupech při fyziologickém porodu nedoporučuje. Ale české ženy často nejsou poučené a na názor se jich nikdo neptá. A i když si nic z toho nepřejí, musejí odmítat, místo aby si mohly samy vybírat. Dostal jste někdy klystýr u porodu, pane doktore? Já ano a bylo to fakt hnusný.

B: Klyzma se dává na vyprázdnění tlustého střeva, protože hlavička tlačí obsah střeva před sebou. Mně to nevadí, ale některé matky jsou estétky a mají zábrany tlačit, protože nechtějí, aby před hlavičkou lezlo něco jiného. Já se jich ale vždycky ptám. Vysvětlím, že je to proto, aby se dítě neválelo ve stolici, ale klyzma jim nenutím. Pro porod nutný není, ale ženy mi většinou říkají, že je jim to jedno.

K: Protože jsou nepoučené. A co rutinní holení?

B: Dneska už ženy většinou přicházejí samy oholené.

K: Na gynekologii možná ano, ale k porodu už zase ne. Proč jim nařizujete ležet na zádech?

B: Dělá se problém z věcí naprosto podružných. Poloha na zádech se démonizuje. Měli jsme na sále porodní stoličku, ale za deset let na ní rodila jen jedna žena. Tenkrát mě ostatní personál nenáviděl, protože jak porodila placentu, rozcáklo se to po celém porodním sále.

K: Jde o nenásilný nátlak. Vím to, protože občas chodím s klientkami do porodnice. „Pojďte si lehnout, to budete mít lepší,“ slýchávají. Ale já se na porodníky nezlobím. Chápu je. Za léta jsme se naučili s těhotnými nějak zacházet a máme to zažité. Když jsem si však dělala statistiku z porodů, u nichž jsem asistovala, byla jsem překvapená: valná část jich proběhla v kleče. A musím vás upozornit, že žádná placenta se nikde nerozcákne. Po porodu se sbalí jedna podložka a je uklizeno.

Podle čeho se má zdravá žena tedy rozhodnout, kde porodí?

B: Ať přijde do porodnice a řekne, co si představuje.

Měl byste čas a chuť se jí věnovat?

B: Bylo by jistě krásné, kdyby každá matka měla na sále svou porodní asistentku, ale nejsou na to peníze.

K: Ale určitě by byly.

B: Tak to zařiďte paní Königsmarková.

K: Já bych opravdu viděla jako ideální německý model, kdy má každá budoucí maminka svou porodní asistentku s tím, že v záloze je lékař, který může pomoci. Asistentka tam u porodu být musí, lékař jen v případě nutnosti.

Vraťme se k tomu, jak si vybrat místo k porodu.

K: Měla by jít na nějaký kurz, ale ne do porodnice, protože se obvykle dozví: „u nás to děláme takhle“. Ať se poradí s kamarádkami. Určitě bych sháněla informace v porodnicích. Navštívila bych dvě, tři, čtyři a zeptala se, zda jsou ochotni mi vyjít vstříc v tom a v tom a slíbit mi, že miminko neodnesou, pokud nebude důvod. A pak bych se rozhodla pro tu porodnici, kde jsem se cítila nejlépe. Ženám doporučuji, aby si napsaly nějaká přání, porodní plán a probraly ho s porodnicí.

B: Studiem ani kurzem nezjistíte, o čem porod je. Musíte ho prožít. Nedoporučoval bych žádné písemné plány. Ať to raději řeknou. Když paní přijde, tváří se zarytě a předloží mi z obou stran hustě popsanou A4, kde stojí, co by rozhodně chtěla a co ne, všechno se třemi až pěti vykřičníky a já z toho vidím, že paní netuší, co je to porod, to mě spíš rozladí...

... a koukáte na ni spatra

B: Ano. Jde ale o to, abych jí to nedal najevo. Musím říct, že když mám za sebou tři porody, jsou tři ráno a paní přijde s papírem, je někdy docela problém být chápavý a odpustit si nějakou tu sarkastickou poznámku. Souhlasím s výběrem ústavu, ale v situaci, kdy mají všechny plno, tak si moc vybírat nelze. Až bude dost lůžek i porodnic, které budou na rodičkách existenčně závislé, budeme těm ženám dělat pomyšlení.

K: Jsme u jádra pudla. Přitom je zároveň zbytečné, že o každou rodičku pečujeme, jako by byla vysoce riziková. Péče je tak velmi nákladná a mnohdy i frustrující, protože musí na vyšetření, které by ani podstoupit nemusela. Raději zkontrolujeme všechny, než vytipovat jen rizikové případy. Velkou roli hraje alibismus a rutina.

B: To je pravda. To už jsme u otázky, kolik stojí život člověka. Zda nám investice do preventivních vyšetření za to stojí, když za rok zachráníme třeba jeden život. Rozhodně netvrdím, že v péči o matky není co zlepšovat, ale porody doma jsou určitě krokem zpět.

K: Jenže byly, jsou a budou ženy, které chtějí rodit doma. Od státu je nezodpovědné nastavit porodním asistentkám taková pravidla, že se za pomoc v domácím prostředí pohybují na hranici kriminality. Ženu, která chce přivést na svět své dítě doma, přece nemohu nechat policejní eskortou dopravit do porodnice. Měla by mít právo na poskytnutí péče kdekoliv. Není to o tom, vraťme se všichni do pralesa, ale poskytněme péči tam, kde ji žena potřebuje.

Porodní asistentka Ivana Königsmarková

Při pražské porodnici na Bulovce fungovalo Centrum alternativního porodu, kde lékaři spolupracovali s porodními asistentkami. Proč skončilo?

K: Značka ideál, ale Centrum skočilo na ješitnosti. Hlavně domácí střední zdravotní personál nás bral jako náplavy. Sestry nebyly ochotny nás akceptovat a nebyly jsme schopny se navzájem domluvit.

B: Myslím, že Centra jsou dobrá cesta, ale neměla by se prezentovat jako protiklad „hnusného“ porodního sálu. Naopak propojení a spolupráce by všem prospěly.

Porodník MUDr. Alexandr Barták

Na koho se můžete při porodu nejvíc spolehnout?

celkem hlasů: 3636
Hlasování skončiloČtenáři hlasovali do 0:00 pátek 28. května 2010. Anketa je uzavřena.
Autoři: ,

Nejčtenější

Žena se stydí doprovázet syna do školky, protože je příliš sexy

Sedmatřicetiletá Andressa Urachová tvrdí, že je nejpřitažlivější mámou, která doprovází syna do školky. Dvouletého hocha do školky vozí autem a rodiče mohou na jeho matce oči „nechat“. Ostatní matky...

Prošla si anorexií. Roky jsem pila vodu bez zeleniny. Sednout jsem si nesměla

Hodiny cvičení, zákaz si sednout. Pít jednou denně dvě deci vody, ke snídani půl jogurtu a večer zeleninový vývar bez zeleniny. Petra Lukešová si prošla anorexií. Roky fungovala v SOS režimu, jen aby...

Plastika z ženy udělala mladici, její proměna lidi šokuje

Osmapadesátiletá Margot z USA se rozhodla pro omlazení. A pod taktovkou plastického chirurga Mikea Nayaka si nechala udělat facelift. Její proměna bere dech. Omládla minimálně o dvacet let a ze své...

Zpomalovat své stárnutí může začít každý. Zralejší uvidí zlepšení dřív, říká expert

Premium

Věk konečně bude jenom číslo, zkušenosti budou přibývat a energie neubývat. Vítejte v nedaleké budoucnosti, kdy se bude stáří úspěšně léčit. Podnikatel v oblasti dlouhověkosti Petr Šrámek věří, že v...

Tváře z Mar-a-Lago. Proč ženy v okolí Donalda Trumpa propadly plastikám

Plné rty, přeplněná líčka, kočičí oči, bambulovitý nos. Obličeje žen z nejbližšího okruhu amerického prezidenta Donalda Trumpa jsou si natolik podobné, že se pro ně vžila přezdívka „tváře z...

Úplněk ve Štíru odhaluje skryté emoce. Tento čas je ideální pro vnitřní růst

Kdy bude v květnu úplněk a jakými cestami nás tento měsíc provede magické znamení Štíra? Čeká nás velké rozhodnutí a nic už nebude jako dřív.

12. května 2025

Vláknina je čarodějkou pro naše zažívání. Umí mnohem víc, než jen hubnout

Denně bychom jí měli zkonzumovat 20 až 35 gramů. Pravdou však je, že přijímáme sotva polovinu doporučovaného množství. Jak ji zařadit do běžného jídelníčku?

12. května 2025

Příběh Heleny: Táta se trápí, že dostal výpověď. Být jen v důchodu nechce

V poslední době mi dělá starosti můj táta. Příští rok bude slavit sedmdesátku, ale je to takový ten typ aktivního seniora, co doma neposedí a potřebuje být hlavně užitečný, až důležitý. Což mu doteď...

12. května 2025

Oddejte se májové romanci a užijte si jarní módu v něžném stylu

Ťuky, ťuk! Květen už je tady a váš úkol je jasný. Přivítejte ho s patřičnou dávkou májové romantiky. Máme pár tipů na kousky, které vám s tím pomohou.

12. května 2025

Moderátorka Lašková: Jsem tenisková máma, ale mám slabost pro podpatky

Má slabost pro šaty a boty na podpatku, při péči o tři syny jí ovšem nepodléhá tak často, jak by chtěla. Nestěžuje si, dobře totiž ví, že čas parádění se brzy vrátí. Její křehkou vizáží se nenechte...

12. května 2025

Horoskop na týden od 12. května. Co hvězdy přichystaly pro vaše znamení?

Týden začíná a hvězdy vašemu znamení mohou pomoci k tomu, abyste následující dny nejen zvládli, ale také si je užili, případně se vyvarovali rozhodnutí, která by se vám nemusela vyplatit. Co vás čeká?

12. května 2025

Jak předejít bolestem krční páteře? Praktické rady lékařů, které fungují

Podle ortopedů a neurologů jsou bolesti krční páteře problémem číslo jedna, do ordinace s nimi prý přijde skoro každý druhý pacient. Krční páteř představuje jakýsi most mezi hlavou a zbytkem těla, a...

12. května 2025

Uzená krkovice s lepenicí

Uzená krkovice s lepenicí
Recept

Střední

60 min

Máte rádi českou klasiku? Tak vyzkoušejte recept na staročeský pokrm.

Touha po figuře do plavek nestačí. V pohybu musíte najít smysl, radí trenéři

Premium

Někteří lidé mají přirozeně pozitivní vztah ke sportu a s radostí se vrhají do každé pohybové aktivity. A pak jsme tu my ostatní, kterým se sportovat nechce a radši bychom dělali všechno možné, jen...

11. května 2025

Ze své postavy měla úzkosti, tak žena změnila život od základu

Shane Hardingová milovala dobré jídlo a víno. V kombinaci s minimálním pohybem a genetickou zátěží se pak potýkala s obezitou. „Nemohla jsem se na sebe ani podívat,“ uvedla. Kvůli úzkostem z...

11. května 2025  12:07

Když pacienti bojkotují léčbu, zabírá obrázek ucpané cévy do mozku, líčí lékař

Premium

Před padesátkou vyměnil prestižní místo vysokoškolského profesora za ordinaci venkovského lékaře. Proti této formulaci se však Zdeněk Ráčil důrazně ohrazuje, protože medicínu podle něj nelze dělit na...

11. května 2025

Sestavte si svůj rodokmen. Pomůžou vám matriky i testy DNA

Pátrat po vlastních předcích může být velké dobrodružství, a to i tehdy, když třeba nezjistíte, že máte modrou krev. Navíc to dnes už není vůbec složité. V hledání pomůže matrika, ale i testy DNA.

11. května 2025
Nastavte si velikost písma, podle vašich preferencí.