Středa 8. dubna 2020, svátek má Ema
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 8. dubna 2020 Ema

Diskuse k článku

Socioložka: Život ženy je limitován tím, jakého si zvolí muže

Jak se u nás za posledních 25 let změnil život žen? A změnil se vůbec? „Největší změnu vidím v tom, že se ženám rozšířila možnost volby. V mnoha oblastech - vzdělání, práce i uspořádání partnerského a rodičovského života,“ uvedla pro časopis Žena a život socioložka Marie Čermáková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I66v13a59n 98J51i92r86e72š 6653642261598

No panečku, to je objev, naše babičky to věděly i bez sociologických studií.

0/0
11.5.2019 17:19

R84o54m86a63n 30O53l98á78c23h 6378982342

Socioložka pravdu dí a pravda bývá genderově (i jinak) nekorektní. Proč není život muže tolik limitován tím, jakou si zvolí ženu? Že by chlap líp uměl šaltovat?

0/−3
11.5.2019 9:54

E83l34i66š87k68a 28K34u15č68e47r77o78v91á 7249902803863

nevím, co je "šaltovat", ale způsoby, jakým je žena limitována ve společnosti, jsou tam docela dobře popsány.

+3/0
11.5.2019 10:40

R96o16m81a43n 37O98l87á79c14h 6258902502

Šaltovat je řadit - odtud i šaltpáka. Chlap, když není spokojený, asi snáz umí přešaltovat jinam, ať jde o práci či o partnerku. Jinak si neumím vysvětlit, proč by socioložčino sdělení mělo být tak asymetrické... Rozdílovým faktorem mohou být - teoreticky - děti, ale těch je jednak čím dál míň a druhak je soudy při rozvodech stejně skoro automaticky dávají do péče matkám. Ok, mobilita ženy s dětmi i její možnosti hledání nového partnera jsou horší než u chlapa, který "jen" někam posílá složenky. Potom by ale problém nebyl ani tak ve volbě partnera, jako spíš ve volbě být matkou... Řekněte vy: proč si myslíte, že život ženy je těžce limitován tím, koho si vybere, a mužův život tou samou volbou tolik limitován není?

0/−1
11.5.2019 10:57

A66l79e67n34a 45V70e51s67e12l47á 3973761575408

Podle mě to ale platí i oboustranně. Možná ne úplně symetricky z hlediska statistiky, ale platí. Na úspěchu řady mužů mělo velký podíl zázemí, co mu vytvářela žena a muže, co si naopak zpackali život, protože si pořídili dítě se "špatnou" ženou, znám taky. (Lhostejno, zda v tom špatném vztahu kvůli děcku setrvali, nebo z něj odešli a o to, aby úplně nepřišli i o dítě, se pak leta tahali po soudech.)

+2/0
11.5.2019 11:12

R60o48m27a25n 51O73l17á63c32h 6558222372

To máte pravdu, že takové případy jsou - viz čerstvě Tomáš Řepka... Ale čertovo kopýtko je podle mě právě v té asymetrii článku. Ta totiž svádí k dalším (a nebezpečným) otázkám.

0/−1
11.5.2019 11:22

A76l52e33n60a 69V40e54s10e53l56á 3373211225568

Přiznám se, že s tím ostře asymetrickým vyhraněním článku taky nesouhlasím.

Rodinné zázemí je hodně důležité. Může pomoci a může vám taky pěkně šlápnout za krk. Ať už jde o původní rodinu dítěte, či pak tu vlastní vytvořenou s partnerem. Vyseknout z toho jen ženy mi přijde omezené.

+2/0
11.5.2019 11:41

K65a45m25i54l47a 78K94a38l32e40n48s53k75á 9726347247158

Řepka je psychopat bez ohledu na to jakou ženu má vedle sebe. Jeho osobností naopak právě trpí ty ženy.

+5/0
11.5.2019 13:50

R59o69m22a24n 39O40l35á94c73h 6268872982

Jo? Zajímavá teorie. A proč mu všechno fungovalo na jedničku s hvězdičkou, dokud měl vedle sebe šestnáct let (!) Renátu? Že byste vy, ženy, rády trpěly?

0/−2
11.5.2019 14:21

A16l48e73n68a 24V61e93s17e66l20á 3953811395728

Protože byl mladej. Úspěšnost fotbalistů a obecně profi sportovců je věkem dost limitována.

+2/0
11.5.2019 17:51

R38o31m46a10n 15O55l77á83c12h 6968162962

Je zajímavé, že v téhle diskuzi ženy často odpovídají, jako by nerozuměly otázce... Reagoval jsem na paní Kalenskou a na její "Řepka je psychopat bez ohledu na to jakou ženu má vedle sebe. Jeho osobností naopak právě trpí ty ženy". Jestliže je Řepka psychopat pořád a ženy vedle něj pořád trpí, tak podle vás dokud je psychopat mladý (a vydělává fůru prachů), ženy sice pořád trpí, ale v zásadě je vše ok? A jakmile psychopat přestane vydělávat, už není ok, že ženy trpí?

0/0
12.5.2019 0:39

A95l32e10n25a 17V53e98s63e16l51á 3493471365988

Mně se spíš zdá, že hovor, jako byste nerozuměl otázce, tu vedete vy.

Řeč byla o Řepkovi a o vašem přesvědčení, že s jinou partnerkou MU fungovalo všechno... Ne, nefungovalo mu všechno, problémy se svými excesy měl vždycky. Ale fungoval mu fotbal a s tím spojené vydělávání peněz. To už teď ne. A není to podle mě nijak závislé na výběru partnerky.

(Jestli kdy a jak trpěly a trpí jeho partnerky přece v daném vláknu vůbec nebylo předmětem diskuze a těžko to budeme posuzovat.)

+1/0
12.5.2019 11:06

K65a10m53i64l62a 55K14a43l58e94n32s45k93á 9506987107918

To ano, k řadě úspěchů mnohých mužů přispívá zázemí, které jim vytvoří ženy (ale i naopak). Ale v případě, že si špatně vybere muž, je pro něj mnohem snazší si vybudovat nový život, než pro ženu.

+5/0
11.5.2019 13:52

R94o84m22a64n 86O19l69á86c94h 6658322282

A čemu byste vy osobně tuhle "mnohem větší snadnost" připsala?

0/0
11.5.2019 14:21

K38a66m40i57l65a 18K50a83l45e96n62s41k43á 9766957817578

Máte i nemáte pravdu. Ano pokud se ženy rozhodnou nemít děti, nebudou tolik limitovány výběrem partnera. Ale kam lidstvo dospěje pokud se všechny ženy rozhodnou nemít děti? ;-)

+3/0
11.5.2019 13:55

R57o75m28a21n 11O49l46á43c13h 6798862872

Lidstvo bez dětí dospěje do úplně stejného bodu jako lidstvo s dětmi. Čas lidstva je limitován - mnohem jistěji, než jsou limitovány ženy.

0/−2
11.5.2019 14:22
Foto

J77i52r84i 27J47a91l72u13v16k37a 3198509444837

Válku na vás. Pak by vám docvaklo, proč chlapi nemají v genech žehlení.

0/−11
10.5.2019 22:48

R53o10m75a67n 34O77l36á19c98h 6838732702

Nestrašte s válkou. Tu mám v genech tak leda na playstationu...

+2/0
11.5.2019 9:48

E62l48i29š56k25a 70K17u80č65e19r74o63v89á 7919782443643

ale slepou poslušnost k nadřízeným mužům.

0/−1
11.5.2019 10:40

R84o72m21a83n 90O98l12á59c59h 6798202302

To jako myslíte vážně? Jestli někdo trpí přehnaným respektem k autoritám, jsou to právě ženy... Muži daleko spíš kašlou na učitele, nadřízené, jakož i obecně na vzory a na návody k použití čehokoli. Díky tomu muži odnepaměti tvoří pořád nový a nový svět. A ano, i ho ničí. Ale poslušnost na bojišti je úplně jiná otázka.

0/−2
11.5.2019 11:02
Foto

A53n73n58a 17V47e18s97e42l53á 2880898936

Nejvíc ze všeho je život každého člověka limitován rodiči, které si ale nikdo nevybírá...

+17/−1
10.5.2019 15:50
Foto

L28e22n46k29a 20M57a58t24o45u27š30k49o19v85á 9880367446649

Máme s mým mužem štěstí. Ikdyž moment, ono to vlastně není o štěstí ;-)

+1/0
10.5.2019 15:46
Foto

M26i67c56h30a84l 97G53r19e26š43l70i95k 9561856392676

Tak trochu predsa len je, jak píše kolegyňa Veselá. ;-)

0/0
10.5.2019 15:56

K94a11m14i82l46a 22K59a98l71e93n58s22k88á 9276677887568

Ve spoustě věcí má autorka pravdu, bohužel. V nadsázce možná by se měly ženy mužům raději vyhnout aby je v životě nelimitovali a neomezovali ;-)

+4/0
10.5.2019 14:25

E63v61a 54K39o12l53á88ř97o34v58á 1144140292832

Ja to tak do budoucna rozhodne udelam.

+1/0
10.5.2019 14:31

P58a53v61e98l 59M68a49t62o21u84š19e17k 4358980814

Hodně štěstí...

+6/0
10.5.2019 14:47
Foto

M25i66c31h80a78l 87G95r82e13š42l55i74k 9801916322606

Hlavne synom by sa mali vyhýbať. ;-)

0/0
10.5.2019 15:12

R74o22m88a53n 91O15l67á24c36h 6568142922

To hej. A okrem synov aj otcom, dedom, bratom, vnukom, pravnukom a všetkým mužom, ktorých vo svete stretnú.

0/0
11.5.2019 14:38
Foto

M15i75c90h68a79l 90G98r59e32š88l62i62k 9761736732126

Tým ostatným sa vyhýbať nemusia... tých už asi ťažko budú vychovávať. ;-)

0/0
11.5.2019 19:28

R75o65m16a17n 45O14l26á84c73h 6338682362

Řekněte to těm úspěšným sportovkyním, že mají vykopnout mužského trenéra a radši utvořit s nějakou trenérkou "ženský kruh"... Holt jsou asi masochistky a netuší, že je chlap jen zbytečně limituje.

0/0
11.5.2019 9:47

D22a38v75i20d 72K69n35a97p49e49k 8977884326525

Pokud jsou ti chlapi tak strašně přeplácení, tak pořád nerozumím, proč je naše technicko-obchodní oddělení, servis, vývoj, výroba, sklad plné drahých chlapů. Vždyť tu stejnou práci by přece zvládly daleko levnější a stejně dobré ženské. A firma by ušetřila 20% na platech, což není zanedbatelná částka při takovém počtu zaměstnanců.

Proč se ty ženské pořád cpou na ty špatně placené sekretářky, účetní a fakturantky?

Mohla by mi to nějaká feministka vysvětlit? Ale dialekticky, polopatě a pomalu, abych to pochopil i já jako starý šovinista, sexista a prasák.

+9/−4
10.5.2019 13:59

J69i74t61k65a 64K38u52l89h50á62n53k38o37v97á 7687541641624

Nemohla, protože vysvětlit něco lze pouze člověku, který pochopit chce. Z vašeho sarkasmu lze vyčíst, že pochopit nechcete, tak proč ztrácet čas?

+23/−6
10.5.2019 14:04

P15a34v35e62l 61M50a33t11o63u11š42e49k 4668660664

Tak to jste klidně mohla mlčet...

+8/−2
10.5.2019 14:12

D47a24v92i41d 14K58n16a69p56e10k 8337294326165

Zkuste to. Já to pořád nechápu, proč ty firmy zbytečně vyhazují peníze za ty drahé chlapy.

Vy byste si dobrovolně koupila auto/rohlíky/boty u jednoho prodejce, když je druhý má ve stejné kvalitě, dodací lhůtě a výběru, ale o 20% levnější?

+3/0
10.5.2019 14:32

E80v69a 21K51o39l43á67ř89o63v50á 1364120132872

Protoze neni dost zen, ktere by mohli zamestnat.

0/−1
10.5.2019 14:44

D28a88v85i60d 20K87n69a40p12e17k 8507684736305

A proč si ty ženské nazložily firmy, když to zvládli chlapi? Nebo ať se všechny ty platově utlačované zvednou, založí si firmu a tam mohou ženské přeplácet až do aleluja. Pokud teda na to budou mít zisky.

+3/0
10.5.2019 14:46

M76a56r91k92é33t77a 43Ž77e36m68l96i55č25k18o79v35á 1514490173793

Však také zakládají. Rozhodně častěji, než před 10 lety.

+6/0
10.5.2019 23:05
Foto

M66i53c22h14a40l 45G54r69e80š51l20i37k 9361266312886

Čítal som inú štúdiu. Za vyššími platmi je vyššia ochota mužov riskovať. Tým pádov je mdzi nimi viac tých úspešných, ale aj "lúzerov". Sú ochotnejší napr. žiadať vyšší plat a po neúspechu odísť. Čo sa týka rizika materskej u žien... u užov je riziko vyššej fluktuácie. Čo sa týka straty kvalifikácie počas materskej je to nezmysel. Keď môže moja žena jazdiť počas materskej na školenia, alebo zvládla urobiť doktorát, prečo iné ženy plačú, že sa to nedá? Ja som tiež menil niekoľkokrát zameranie... ;-)

+4/−1
10.5.2019 15:17

B30a58r55b21o93r94a 20B52a82l83l29o71v84á 2851987690427

Podľa jednej skúsenosti nemôžete paušalizovať. Ak žene na rodičáku zamestnávateľ neumožní prácu na čiastočný úväzok podľa potrieb matky a zároveň podľa zmluvy nesmie ísť robiť niekde inde, tak veľa možností nemá. Školenia sú také roztomilé spestrenie, ale práca je práca. To proste nie je to isté. Ani 50 školení ročne ten výpadok v práci a praxi nenahradí.

+6/0
10.5.2019 17:15
Foto

M32i79c68h75a34l 49G21r73e12š42l80i97k 9251136142806

Moja žena si urobila doktorát. Otehotnela ešte počas štúdií na VŠ. Robila ho na materskej bez toho, aby bola kedykoľvek predtým niekde zamestnaná. Plus chodila na jazykové kurzy.. uvoľňoval som sa kvôli tomu skôr z práce. Môj plat bol vtedy 14 000 a dalo sa to. Priemer bol niečo okolo 20 000. Na druhej strane sme nemali TV, alebo podobné vymoženosti. Teraz je na materskej a len nedávno bola na školení v Prahe. Samozrejme som sa v tom čase staral o deti... okrem kojenca.

+2/0
10.5.2019 18:27

B53a19r30b59o86r31a 21B42a27l19l30o92v71á 2851617780347

No to máte krásne. Stále to nerieši to, o čom hovorím ja. Doktorát robiť nemôžem - lebo je to práca na úväzok. Môžem si spraviť rigorózku, ktorá mi tak akurát dá krajší titul pred meno, s ktorým si môžem dvíhať ego, ale v práci za to nedostanem ani korunu navyše. Jazykové kurzy sú zase len taká zábavka, ani angličtinu v práci vôbec nevyužívam (iba vrámci samovzdelávania). Na to, aby som si mohla spraviť atestáciu, by som musela pracovať. Takže v podstate môžem tak akurát podať výpoveď, čo by pre mňa, ešte ako cudzinku, bolo veľmi hlúpe rozhodnutie. Jo a ešte chodiť na školenia a zbierať kredity, čo vlastne teraz na rodičovskej ani nemusím, ale aj tak na ne chodím, keď sa dá.

+1/0
11.5.2019 0:13

E50m36í55l87i66e 49Z88a79j85í53c83o46v50á 3509134305553

Zenska, vy jste vecne nespokojena, a rozhodne s tim nic vy delat nebudete (viz ja nic nemozem, lebo....) a uz se vubec nedivim, ze vy vydelavate mene, nez prumerny muz.

+1/−2
11.5.2019 4:06

B81a80r28b26o33r12a 29B80a54l23l17o92v63á 2811487180217

Takže podľa vás mám riskovať hrubé porušenie pracovnej kázne, aby ste vy a vám podobní boli spokojní, že? V mojom obore je len jeden kariérny postup - atestácia. Tú nie je možné ani začať robiť bez toho, aby som pracovala. Milujem ľudí, ktorí majú len plno kecov o tom, že sa dá, len treba chcieť, ale jediný konkrétny príklad ako dať nevedia. Môj plat odpovedal bežnému platu v mojom obore pred otehotnením, bez rozdielu pohlavia.

+1/0
11.5.2019 8:25
Foto

M63i33c79h39a26l 62G41r92e47š41l40i55k 9731356822526

Moja žena na materskej má prácu na úväzok. Keď dieťa spí, alebo som doma, tak pracuje. Školenia, na ktoré teraz chodí sú kvôli atestácii. Ďalšie otázky?

0/0
11.5.2019 10:49

B31a81r40b33o52r68a 18B39a64l63l30o18v34á 2721467890817

No a o tom to je. Vaša žena má šťastie, že má čiastočný úväzok. Ja som dostala ponuku na vypomáhanie (pár dní v mesiaci 12 hodín denne - pre mňa ideál, lebo manžel robí na turnusy, takže by som robila, keď je on doma), šla som s tým za šéfkou, tá mi to zamietla. Následne odo mňa chcela prácu na plný úväzok. Takže moje možnosti sú být každý pracovný deň 10 hodín mimo domova, robiť na úkor svojho dieťaťa na to, aby som väčšinu peňazí dala na hlídání, alebo nič.

+1/0
11.5.2019 13:50
Foto

M67i11c94h18a91l 57G11r87e10š70l70i36k 9431236812616

Samozrejme, že na materskej je všetko zložitešie, ale nie nemožné. Kupovať literatúru, nevyhnutnú pre vzdelávanie, keď príjmy kvôli materskej výrazne klesli, je tiež záťaž.

Keby som mal hovoriť za seba, tak som kvalifikáciu menil niekoľko krát, aby som dostal lepšiu prácu. A niekoľkokrát sme sa sťahovali. Mojej žene trvalo 12 rokov, kým získala prácu, ktorú chcela robiť a na ktorú má kvalifikáciu. Predtým robila zamestnaniach s príbuzným zameraním...

Nie je to teda len o šťastí, ale hlavne o ochote ísť v ústrety možnostiam. Domov sa dá zmeniť. Práca sa dá zmeniť. Kvalifikácia sa dá zmeniť...

0/0
11.5.2019 19:22

D29a38v97i95d 86K39n32a10p36e70k 8177324766385

Plakat a natahovat ruku je totiž daleko jednodušší než něco udělat sám/sama.

+2/−1
10.5.2019 21:43

R27o33m16a81n 36O44l10á83c30h 6868312402

Pán má ale pravdu. Model "my ženy jsme stejně schopné jako muži, ale bereme za stejnou práci míň" je ve 21. století urážkou ne systému, ale rovnou zdravého rozumu. V té rovnici je ve svobodném tržním hospodářství něco špatně, protože prostě matematicky nefunguje.

+2/0
11.5.2019 11:59

V94ě66r30a 39K92a92b92í73č21k90o84v70á 7534696140187

Jak vás mohlo napadnout že byste ušetřil na platech?

Jakože ženské dáte menší plat,i když zvládne to,co chlap?

Koukám,že je to v myšlení některých lidí daleko horší,než by člověk řekl.

+8/−3
10.5.2019 14:12

P78a69v56e73l 27M91a47t92o96u26š88e75k 4788910934

Nezlobte se, ale vůbec jste nepochopila sdělení příspěvku.

+4/0
10.5.2019 14:13

Premium

KOMENTÁŘ: Po dvou měsících přijde rozvrat. Nečekejme na pomoc, konejme!

Karanténní prázdniny může ekonomika státu vydržet měsíc. Po dvouměsíčním výpadku už hrozí naprostý rozvrat výroby,...

Premium

Španělská nepoučitelnost. Proč zde koronavirus řádí jako v Itálii nebo Číně

Dlouhé týdny Španělé sledovali, co se děje v Číně, Íránu a Itálii. Ale nepoučili se. Laxní politici opakují stejné...

Premium

Storno přijde draho, Češi nechají cestovkám desetitisíce za ­propadlé zájezdy

Přijít o desítky tisíc za neuskutečněné zájezdy je problém, se kterým se potýká řada českých klientů cestovních...