Diskuse k článku

Naplácat dítěti je v pořádku, řekl papež. Odborníci s ním nesouhlasí

Bít, či nebít? To je otázka, kterou si klade mnoho rodičů. Do debaty se zapojil i papež František, podle kterého může mít fyzický trest výchovný efekt a vést k respektu k rodičům. Odborníci s ním ale vesměs nesouhlasí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M86a11r80i26a36n49a 91R78y65š47a83v85á 2377585832419

V Bibli se píše něco v tom smyslu, že je lepší dítěti fyzicky potrestat na těle než aby celá jeho duše šla do pekla. A něco na tom bude ne?

Kam vede to, že stále více a více ustupujeme od fyzických trestů? Jedině k tomu, že máme kolem sebe stále více a více rozmazlených fracků. Možná, že v určitém věku se s určitým dítětem dá domluvit a nemusí se plácnout. Ale u někoho to prostě nejde. Taky bych vás ráda vyvedla z omylu, že dítě, které které neplácnete nebude nikoho mlátit. Naopak jsem zažila situaci, kdy roční dítě pláclo svou mamku, protože mu něco zakázala. Nikdy ho netrestala. Ani za to, že bili svou mámu nedostalo. :o)

Největším omylem nás lidí je předpoklad, že se dítě rodí jako nevinné a čisté. Ale opak je pravdou. Dítě se rodí jako sobec. U novorozence je to v pořádku - to, že je samo, má hlad je v podstatě existenční strach. Jenže to sobectví zůstává i později a pokud se nebude eliminovat nějakýma hranicema, bude sobecký k ostatním, nenechá rodiče vyspat ani ve 3 letech a bude řvát v autobuse, protože se nudí. Tělesný trest - plácnutí přes ruku v případě, že uhodí kamaráda na písečku nebo se bude hystericky vztekat je prostě jasné gesto, kterému ihned porozumí a vysvětlování v tomhle věku je naprosto bez účinku :o).

+5/0
15.2.2015 19:26

O59n32d82r15e39j 61P62e69k36a40r34e15k 4467391952977

Úcta a respekt skončili když se ve školách zrušili rákosky.

+4/−1
13.2.2015 18:20

B12o89ž89e66n45a 20K61r78i43v12o77n77a70k57o98v71á 7321361916732

;-D;-D;-D

0/0
13.2.2015 19:45

S97á54r67a 34H47á21j89k95o24v86á 9418364509843

Znám se s dcerou mého souseda, často k nám chodí na návštěvu a i když jsem u nich na návštěvě Já tak to vidím. Ne jen, že rodiče dceru ponižují, srovnávají s ostatními, nadávají jí apod. tak jí bijí. Samozřejmě si to téměř vždy zaslouží, ale je aspík, tudíž to nemůže vědět a myslím že takové děti by se neměli bít už vůbec jelikož jak popisovala ta dívka tak se mu chce pomstít, že není nějaká věc...:-/ Takže situace které mi řekla že se stali:

Otec jí kvůli tomu, že mu podávala lahev s pitím, kterou chtěla aby na chvíli podržel, praštil do nosu a jí začala na půl hodiny téct krev. Otec se ani neomluvil.

Kvůli tomu že se jí občas nechce učit se jí mlátí děštníkem, do obličeje, jednou jí vyrazil zub...jestli to je v pořádku tak já jsem JB...

0/0
13.2.2015 16:53

M82i47c67h26a94e48l70a 13N71o36v83á84k97o77v40á 9622814203466

To už je týrání bych řekla. Já bych se obrátila na sociálku. To je odvrácená stránka výchovné teorie "škoda rány...". Kdejaký dement si pak myslí, že může děcko bít, protože to přece dělají všichni a tolerují to.

+1/0
14.2.2015 18:40

P32e10t57r 31Š64v29a34r30c 2658648555700

Hlavně by odborníci měli začít před dětmi mluvit i o jejich povinnostech a ne jen o jejich právech.

Ale to je všeobecný problém společnosti. Všichni mají plnou pusu práv ale o povinnostech neví nikdo.

+2/−1
13.2.2015 12:44
Foto

V51a36l84e74n61t13i15n 40P52a13p93a81z41i50a61n 6226214641601

Bloudíte, jestliže odmítáte a neznáte slovo ani moc Boží. Papež je větší odborník než ti, kteří s rétorikou "ochrany" dětí ve skutečnosti rozvrací rodiny, manželství a EXPEROMENTUJÍ na našich dětech.

+2/−1
12.2.2015 22:47

A14d30a88m 28B84a35r25t12o96n70í28k 4148480256642

Já myslím, že škoda rány, která padne vedle R^

+1/−2
12.2.2015 21:59

Z41o58r23k13a 78B59a76r79t92o29ň15o74v89á 9245669215

Kdy už konečně takyodborníci začnou odlišovat varovné PLÁCNUTÍ od BITÍ.

+6/0
12.2.2015 20:50

M18i11c13h51a50e62l18a 98N48o46v10á18k68o34v97á 9552654753196

Tak ono se říká bití, protože to jaksi těžko odlišit, kde končí plácnutí a začíná bití... jakou silou musíte dítě udeřit, aby to bylo ještě plácnutí? Když to bolí, je to ještě plácnutí, nebo je plácnutí jen takové spíše něco mezi kleputím a plácnutím, ale nesmí bolet? :-)

Pořádná rána přes zadek už bití je, lehké plácnutí přes ruku nebo zadek ne, ale to zas nemá ten efekt že jo, protože podstata tělesného trestu je že musí bolet a dítě z něj musí mít strach. Jinak se vám vysměje....alespoň u těch starších to platí.

Já vím, že někteří rodiče trvají na teminologii "plácání", protože to zní líp, než bití, ale ono o ten správný název až tak nejde.;-)

+1/0
12.2.2015 21:40

J13a97n 18F85r10o37l50í94k 6986780595344

Já jsem tedy jako dítě snadno rozlišil výchovný pohlavek a pár pořádných ran rákoskou na holý zadek. A velmi v dobrém vzpomínám na učitele, který nám klukům, když jsme si to zasloužili dal pořádnou facku a tím to končilo. Na rozdíl od učitelek, které mě ze msty několikrát vyvolaly a dali špatnou známku bez ohledu co jsem uměl nebo psaly litanie poznámek a stěžovaly si na třídní schůzce na přestupek, který se udál před 8 týdny.

+1/0
13.2.2015 14:49

L87e39n58a 19P13á45t73k24o78v49á 8231633414599

Já svoje dítě nebiju a ačkoliv chuť jsem měla mockrát nikdy jsem to neudělala a doufám že neudělám. Považovala bych to za své selhání.

+1/−3
12.2.2015 20:49

J67a20n 68F30r59o19l23í14k 6626230105254

Velmi záleží na tom co má dítě ve vínku. Inteligentní děti je skutečně zbytečné a přímo chyba uhodit. Od tří let na ně začne působit síla argumentů a u citlivých i to, že se jako autorita na ně rozlobíte. Pokud máte gaunery je někdy nutné použít rákoskovou medicínu. Já mám 4 vnuky, kde u třech jsem naprosto v pohodě a ten čtvrtý (7) když mě třeba žduchne bratra (5) pod auto nebo ho topí v bazénu tak holt musí pochopit, že to není žádná legrace. To topení jsem mu názorně předvedl, samozřejmě tak aby to přežil. No a od té doby je pokoj (všichni jsou výborní plavci). Přes to, že občas chytí symbolický pohlavek mě má rád, protože se mu věnuji víc než těm třem. Takže to není o tom, že by se zatvrdil, ale kde nepomohou slova je třeba bleskurychle, přiměřeně a bez emocí reagovat.

+3/0
13.2.2015 15:01

K12a24t10e66ř18i30n87a 21F21e77n19c25l94o19v91á 8613407628843

Vy jste pridrzel dite pod vodou? A tim se chlubite?

0/0
15.2.2015 11:06

A53l53b50e68r39t 36V77l29a50c21h 8826761458182

Ne úplně utopit, ale přidržet hlavičku pod vodičkou...R^

0/0
15.2.2015 23:42

K86a42t58e24ř21i41n92a 75P30ř48i89b11y53l35o49v26á 8613738982382

V dnešní době jsou jiné způsoby výchovy. Ok.

JAKÉ??

Věčné domlouvání?

Díte se vrhne do silnice. Mám po 150 vysvětlovat? Nebo jednu výchovnou přes zadek? A budu pak mít doma malé deprivanty?

Všichni říkají - jinak. Ale málokdo řekne - jak.

+4/0
12.2.2015 19:56
Foto

P56a70v61e55l 69P40o40k10o47r10n37ý 2116724160172

A když se nesmí děti být a ony zlobí, je možné jim říci, že tedy půjdou do polepšovny na převýchovu, pro začátek třeba na víkend. A ujišťuji rodiče, že děti zlobit přestanou. Jen najít tu odvahu a do té polepšovny je na víkend dát. Když to není možné, podle mě to možné je, určitě by to šlo i zákonem zavést.

0/0
12.2.2015 19:48

K76a43t46e28ř31i90n77a 33P11ř78i37b82y52l78o33v58á 8193768172612

Neblázněte, vždyť Vás obviní z psychického týrání. Dnes se musí dovolit úplně všechno...

0/0
12.2.2015 20:00

J25a80n 12F53r79o10l91í37k 6296200875374

A pak je nedostanete zpátky. Norsko se k nám pomalu blíží přes různé Marxové-Tominové. Vždy platí, že pomocnou ruku je třeba hledat na vlastním rameni a co se v rodině uvaří to se také sní. Když si jen vzpomenu na toho tátu, kterému kluk sebral auto a on zavolal policajty. Ti ho naháněli po dálnici a nahnali ho do kolony, kde havaroval a zabil se. Jistě si otec blahopřeje, jak to šikovně vyřešil přes cizí lidi.;-)

0/0
13.2.2015 15:05
Foto

P46a27v72e82l 25P54o76k46o77r47n59ý 2766424570862

Pak by děti měly být hodné.

A s tím klukem, co ohrožoval lidi, jak se má v rodině vyřešit, když otec ví, že mu syn používá drogy, projíždí se v autě a neumí řídit, tak se asi bál, že se zabije či někoho zabije. A kdo počítal s tím, že syn úmyslně nabourá spoustu aut a nakonec se zabije? Rozhodnutí otce bylo správné.

0/0
14.2.2015 9:34
Foto

P30a23v51e28l 33P65o53k90o95r40n91ý 2486314970492

Papež nedávno řekl, že je správné udeřit pěstí toho, kdo uráží vaši matku. Jenže většina evropských zákonů včetně českých mluví jinak (tyto zákony odhlasovali námi zvolení zástupci a mohou se nám nelíbit) a kdyby takto někdo opravdu reagoval, šel by do vězení, na rozdíl od toho, kdo by mu matku urazil. Tedy toto je další úlet papeže, kdy navádí k ignorování zákonů a staví se nad ně. Můžeme se těšit, co vymyslí dál. A bohužel, pro některé věřící je jeho slovo svaté.

0/0
12.2.2015 19:46

J13e89r89o10n45ý35m 16K50o43p63l 1104707825779

Morálně správné je udeřit pěstí každého, kdo ubližuje mým dětem. To by ovšem spousta rozvedených matek, které brání otcům se podílet na výchově svých dětí muselo dostávat ránu pěstí každý den. A to také odporuje našim zákonům-

0/0
16.2.2015 11:56
Foto

P30a35v21e32l 22P71o24k77o91r64n71ý 2916354760512

Co odporuje našim zákonům? Ta rána nebo bránění otcům? Zákony je potřeba dodržovat a špatné měnit.

0/0
16.2.2015 15:40

M32i16c55h47a38e43l68a 86N42o22v61á24k71o17v63á 9322944693236

V pořádku to není, takhle se to říct nedá, leda že by to byla "boží ruka", co nalplácá :-)

Já se bez tělesných trestů zatím obejdu, ne že bych měla zcela bezproblémové a hodné děti, ale protože chci. Ale není to bez námahy, chce to hledat jiné cesty, něco přečíst a hranice vymezit jinak. Plácnout přes zadek je mnohem jednodušší, tohle je větší dřina, ale dětem to dá do života mnohem víc. Mé děti jsou zatím pohodové, naopak mám okolo pár spratků, co jsou vychování ránou přes zadek.

Neříkám, že to jde úplně 100% bez bití, ale mělo by to být něco naprosto výjimečného. V čechách jsou prostě tělesné tresty velmi nadužívané ( a s celospolečenským postojem k bití dětí bohužel souvisí i vysoký počet týraných dětí)  co vidím, tak děti dostávají na zadek v banálních situacích, které se většinou dají zvládnout jinak. Každý tvrdí, jak to použít musí, ale já vidím spíš opak.Nemuseli by, kdyby chtěli.

Navíc u mnoha rodičů hrozí riziko, že zbití dítěte není zrovna výchovný zásah , ale spíš ulevení si vlastních nervů a frustrace.

+2/−3
12.2.2015 16:30

B74o14ž80e25n18a 36K35r35i96v34o37n52a98k39o97v21á 7561541326542

Jsem matkou dvu deti - sem tam prez zadek museli dostat,prece kdyz vam zamerne sedmilete dite pichne prstem do oka - tak v ten moment z bolesti jeste diteti podekujete?,anebo ho prastite po ruce  - v sebeobrane ? - kdy je obrana automaticka -anebo mu reknete - ach synacku - moc mne to bolelo,malem jsi mne pripravil o oko  - priste mne misto prstem prast do oka mlatkem na maso - protoze psychologove zakazuji placnuti ci poradnou na zadek,kdyz ti vec vysvetluji 100x a ty delas 100x pravy opak- Znam psycholozku,ktera je 3x rozvedena a mlatila deti,az volali policii a razem byl ji odebram titul - PHDr....

+5/−1
12.2.2015 15:21

P43e61t48r78a 20N59o56v51á69k38o41v76á 7328216114478

Když sám psycholog řekne "v dnešní době se tresty nenosí", tak z toho vyčtu: budou se na vás koukat skrz prsty, ale jednáte správně.

+6/−1
12.2.2015 14:25

B50o90ž46e20n12a 18K70r61i14v68o61n84a72k95o16v77á 7711251786232

Sorry Patra Novakova za minus - chtela jsem kliknout - PLUS :)

0/0
13.2.2015 11:59

M65i12k15u57l79á82š 64L68é91v60y 5302875374601

Že kam to dotáhli tihle "odborníci" se svými teoriemi o úplném zákazu fyzických trestů, je vidět na chováni mnohých dětí ve školách. Nehoráznosti v jednání jakých se dětí nezřídka dopouští vůči učitelům je neomluvitelné. V dobách kdy jsem ještě já chodil do školy, to bylo naprosto nemyslitelné. U většiny takových dětí přesně platí, že "škoda každé rány která padla vedle". Jistě, jsou i děti, které mají úctu přirozenou vůči autoritám.

BTW, nebyl jsem bit jak žito, nicméně raz za čas (řekněme 2-3 krát do měsíce) jsem dostal jako dítě na zadek. Nikdy mne nenapadly žádné myšlenky na pomstu a své rodiče jsem vždy miloval a oni milovali mne, i když mi občas naplácali. A tak to bylo správné.

K čertu se všemi těmito "odborníky " na výchovu. Oni by zasloužili naplácat za to jaké hovada potom vyrůstají z nemálo dětí.

+4/0
12.2.2015 14:03

T69o65m17á21š 51C35h89r86u73d50i97m71s77k73ý 5314636147166

Pokud neumíte vychovávat jinak než pomocí trestů, pak je skutečně zákaz trestání kontraproduktivní, protože i tato výchova je lepší než žádná výchova-což je to, na co tu nadáváte.

+2/−3
12.2.2015 14:30

K41a87t81e48ř84i87n40a 29F53e11n68c52l47o73v56á 8223357508693

Ad respekt vuci autoritam - je mi 28 a dle meho je treba si respekt zaslouzit.

Ad ucitele - za nejakych 15 let mych skolnich povinnosti + co dnes vidim kolem sebe, je 9 z 10 ucitelu "nepouzitelnych" bud jsou to pancitelky, ktere uci 40 let, uz je to nebavi, ale nic jineho neumi, nebo jsou to mladata, ktera delala pajdak, protoze na jinou VS je nevzali a makat se jim nechtelo...to ma byt nejaka respektuhodna autorita?

0/0
15.2.2015 11:14

V60l72a53s32t78i38m63i59l 17H14a89l47b38i56c23h 8553485786318

Jo,pan učitel Kopal a pan učitel Hebelka,to byla rána,až jsem vzal druhou o zeď.Jedině tak si učitel získá ve třídě respekt.

+5/−1
12.2.2015 12:02

T80o29m79á32š 81C87h27r30u12d33i24m65s47k80ý 5924526437866

;-D;-D;-D;-D;-(

0/0
12.2.2015 12:33

B64o13ž20e30n37a 33K24r62i63v40o95n34a28k17o42v14á 7691491806502

;-D  ;-D   ;-D   :))))))))))))))))))))))))))))))

0/0
12.2.2015 17:00

R71a44d60k17a 60F36u91k47s51o66v44á 9145780677831

Mě by zajímalo, co z odborníků dělá odborníky. 6 sourozenců a 8 vlastních dětí? Nebo jenom škola?

+6/−1
12.2.2015 11:53

M75i21l59a91n 56L17i28p33o85w34s77k15i 8163325430206

Tak ja ked som bol maly a zlobil, dostal som na zadok rukou a ked som zlobil velmi, rovno varechou - to specialne, ked som sa stale hral s ohnom a podpaloval a dohovor nepomohol :-D Dnesne deti mi pripadaju rozmazlene, co vidim napr. v autobuse, ci metre.

+8/0
12.2.2015 11:37

R53e71n92a25t30a 51H12a68v10l40í76č20k96o95v91á 3549606333665

Že by se konečně našel někdo, kdo zastaví tu hloupou demokratickou výchovu, která vychovává akorát sebestředné egoisty pohrdající vším, kromě své osoby a svých zájmů?

+4/−1
12.2.2015 11:30

T92o19m57á33š 42C53h20r74u82d82i31m84s24k18ý 5554906417856

Kdo nahradí vašemu dítěti autoritu, když vy už to nebudete? Člověk vychovaný autoritativně je buď závyslý a nebo se sám chce autoritou stát (dle naturelu). Jasně, pokud plánujete pro děti kariéru u armády, tak tam je tenhle přístup asi nutnost.

+2/−5
12.2.2015 11:34

R52e63n34a18t89a 90H26a40v17l36í89č41k33o53v82á 3659506113945

Děcko musí poslouchat své rodiče, později učitele... Ovšem při dnešní výchově je to samá diskuse a vysvětlování, a pak se všichni diví, že jsou děti drzé, klackovité...bez úcty ke starším, k životu druhých.  Za přestupek následuje trest, to si musí děcko uvědomit. Čím dřív, tím líp.

+4/−3
12.2.2015 12:03

T47o59m71á19š 75C28h85r78u54d61i12m50s15k59ý 5674176697426

Respekt a úctu si musí člověk zasloužit, ta není daná věkem ani jeho společenským postavením.

+4/−5
12.2.2015 12:34

T83o29m66á17š 12C45h82r84u50d58i76m12s58k66ý 5544946937356

vychováváte ovce, ale to je vaše volba

+3/−3
12.2.2015 12:50

M79i53c57h89a13l 21Š70r78o15u84b84e81k 8644466223330

krom toho, že "Za přestupek následuje trest" je chiméra (myslím v dospělém životě). To co hlásáte je dogma let minulých, takhle se vychovávají poslušní ovčané, ne svobodní lidé

+1/−4
12.2.2015 13:55

M66a81r37t40i57n35a 36K90o77l37o11m51a12z45n95i19k65o42v36a 2267832927256

Jsem rada, ze nejsem vasim ditetem.

+1/−2
12.2.2015 15:42

M54i45c33h39a96e10l68a 92N40o88v34á10k71o67v62á 9772544273666

Tak pán zas může být třeba rád, že nejste jeho matka :-)

0/0
12.2.2015 16:42

M22i75c19h28a75e69l87a 75N26o32v19á95k48o72v65á 9822934333956

pardon, to sem nepatří, to nemělo být na vás ;-)

0/0
12.2.2015 18:50

T38o90m18á43š 70C62h76r44u33d50i12m63s81k98ý 5274806497446

Že bít děti je nutnost je nebezpečný mýtus. Vzdělávám se, děti nebiju a ono to funguje. Nemusím se třeba bát, že dítě vběhne do silnice Ne ze strachu, že dostane přes hubu, ale protože chápe, co by se mu mohlo stát. Dokážu se s dítětem domluvit. Dítě samo navrhuje možnosti řešení problémů a konfliktů, tedy přejímá zodpovědnost za své jednání a získává sebevědomí, protože ho někdo poslouchá, bere ho vážně a ono nemusí jen tupě plnit přání rodičů....

Dítě není pes, nechtějte z něj vychovat 100%ně poslušného maňáska, který plní vaše příkazy a když neposlechne, dostane trest.

Podstatou je komunikovat tak, aby dítě mělo šanci chápat jádro problému a dále pak nechat ho dělat vlastní rozhodnutí, vlastní chyby a nechat na něj dopadat přirozené důsledky s výjimkou život ohrožujících situací (přirozený důsledek je mnohdy horší než trest, ale je to pro něj poučné-může si za to sám, příště to udělá jinak).

+8/−4
12.2.2015 11:27

M26i57c69h18a34l 52Š70r31o92u84b36e16k 8834686533570

R^

0/0
12.2.2015 13:53

M87i74k13u41l48á65š 97L34é64v34y 5232675364961

Nutnost bít děti je řekněme opačný extrém. Každé dítě je originál. Ale obvykle aspoň občas dojde na situaci že lepší je plácnutí než opakovaná domluva. Pak z nich vyrůstají zlovolní frackové, neuznávající autority. Proto si myslím, že i váš pohled je nebezpečný mýtus. Mnohdy vede k výchově nezvládnutelných fracků. :-/

+3/−1
12.2.2015 14:13

T31o90m25á47š 76C75h35r29u66d65i71m49s69k91ý 5184276667426

Nepleťte si takzvanou liberální výchovu (což je ještě horší než trestat)=nechám dítě ať si dělá co chce, s tím, že vychovávat jde i bez trestů a mocenského modelu. Hranice ano, pravidla ano, ale jde o to, jakým způsobem ta pravidla vznikají a hranice stanovují.

+3/0
12.2.2015 14:32

M19a34r20t51i77n18a 95K60o58l45o53m98a38z13n93i94k63o44v90a 2467912777326

Jeho pohled neni nebezpecny mytus. Funguje to. Ale priznejme si: Tento zpusob vychovy nezvladne kazdy, chce to trochu snahy, sebekontroly a kreativity. Placnout dite je jiste snazsi, nez ho navest tak, aby samo prislo na to, ze je lepsi a proc je lepsi se chovat urcitym zpusobem. Pokud to tedy neumite, je jiste lepsi, kdyz dite obcas placnete, nez kdyz ho nebudete vychovavat vubec.

+1/−1
12.2.2015 15:46

T68e18r46e68z98a 95B16o26ž46k66o80v57á 8126862785235

Souhlasím, že dítě není pes. To 100%! Ale model domlouvání prostě někdy nestačí. Dítě musí pocítit, že "přestřelilo". Celým životem nás provázejí nějaká pravidla a pokud je překročíme, tak následuje trest (finanční nebo rovnou do kriminálu nebo obojí) Mně na tom nepřijde nic zvláštního.

+4/0
12.2.2015 15:27

Premium

Konzumace jídla několikrát denně je klišé, tvrdí výživový poradce Fořt

Napsal více než dvacet knih o zdravém životním stylu a boji s obezitou. Petr Fořt tvrdí, že žádný obecně platný návod...

Premium

Jak skončila Vémolova pohádka o lvech. Végha přitom zatracoval

V rozlehlé O2 areně vypadal tak malý, když se v kleci bezvládně zhroutil k zemi. V tu chvíli se z Karlose Vémoly jindy...

Premium

Pes celý život čeká na to, až ho někdo sprdne, říká veterinář

Do své ordinace v centru Prahy dochází den co den už 22 let, aby znovu na nohy postavil čtyřnohé domácí mazlíčky. „I...