Čtvrtek 27. února 2020, svátek má Alexandr
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Čtvrtek 27. února 2020 Alexandr

Diskuse k článku

Zvrácené matky. Když ženy své děti vězní, opustí nebo dokonce zabijí

Většina žen se na mateřství těší, a i když děti možná někdy zazlobí, za nic by je nevyměnily. Jenže existují i výjimky. Třeba jako v těchto tragických případech...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89i88t44k79a 29K47o95u54d66e33l89k70o32v77á 7898208484493

Zrovna pred týden jsem koukala na porad Evil live here kde vypovídal syn Theresy Knorr. Opravdu hrůza, doted je mi z toho špatně...

+1/0
16.9.2019 9:55

M87a71r94t45i59n71a 82S56e11d36l10i93c88k29á 5132365491662

Já jsem zase nedávno narazila na příběh manželů Westových a taky mě to hluboce zasáhlo. Zejména to, jak ta nejtýranější dcera neměla od nevlastní matky klid ani tehdy, když ta bestie už dřepěla ve vězení. Prostě to byla "moje maminka". ;-€

+1/0
16.9.2019 12:10

F52r87a75n23t45i64š26e73k 24D59v53o52ř95á63k 6808294786594

A když žena zabije nenarozené dítě... Otce se nikdo neptá..... Ten přichází na scénu až když je třeba platit....

0/−7
14.9.2019 23:05

M40a26r60t33i27n21a 95S59e76d13l85i43c81k20á 5622665591732

No jo, jeden k tomu přijde, ani neví jak. :-P

+2/0
15.9.2019 9:34

M74a36r39i28e 85Č57e33c13h58o39v45á 6227689502522

Nejhorší jsou matky (i otcové), co dítě léta promyšleně týrají, ale zároveň jsou natolik schopné a inteligentní, aby dokázaly navenek vypadat jako světice s problémovým dítětem. I tady na idnesu často vidím, že lidé rychle a rádi odsoudí starší dítě, a rodičů se zastávají, přitom starší děti až na naprosté výjimky nejsou problémové jen tak, bez důvodu.

Krásně je to vidět ve výměně, kdy je vidět, jak každý ten dysfunkční člověk byl jednou právě tím dítětem, kterého je nám při sledování líto. Bohužel podobné situace se dějí i v dobře situovaných rodinách, kde je to snad o to horší, že rodiče jsou natolik inteligentní, že dítě nemá šanci na pomoc a metody týrání jsou někdy skutečně rafinované.

Oblíbenou metodou tyranských rodičů je také tzv scapegoating, kdy je týráno pouze jedno dítě z vícero dětí a ještě víc se umocňuje obraz nevinných rodičů a problémového spratka.

U nás jsou výrazy jako scapegoating téměř neznámé, přitom jsou to dobře popsané, léty potvrzené vzorce.

Doufám, že podobné články u lidí vzbudí aspoň trochu zájem o toto téma - ne každé dítě zemře nebo je týráno natolik viditelně, a to je potřeba si uvědomovat. Setkáte-li se s tzv problémovým dítětem, je skutečně velká šance, že problém leží v rodině, i když se ta zdá být navenek perfektní.

+4/0
14.9.2019 18:44

M95a32r15i13e 34Č76e78c62h67o61v39á 6397419482892

jinak abych rodičům nekřivdila, u spousty z nich jde o narušený attachment i v důsledku toho, že nemáme prostě dobře nastavené zdravotnictví a společnost celkové na to, aby se rodiče v těch kritických prvních měsících podpořili.

Např neexistuje psychiatrické oddělení pro depresivní matky s novorozeňaty, přitom poporodní deprese zasahuje velkou část populace.

Chybí školky, jesle, na rodiči, který je doma, je vše, očekávání jsou obří (zvlášť pokud jde o ženu), psychohygiena se ignoruje ("normální ženské přece ke štěstí stačí koukat na spící dítě" a podobně), počítá se s nějakým "pudem" nebo "hormony", které by nějak zázračně zařídily, aby člověk zcela přestal být individuem a ke štěstí mu stačila pouze péče o dítě a domácnost 24/7.

Tyhle věci se pak můžou táhnout léta a bývají třeba důvodem, proč jedno dítě je týrané a jiné ne.

+5/0
14.9.2019 19:04
Foto

A84n46n89a 16V92e48s40e53l68á 2360298686

Výchova je komplikovaná věc. Zdeněk Matějček říkával, že výchova je jako umělecké dílo, že někdy i při nejlepší snaze a dobré vůli nedopadne dobře.

Proto není rozumné obviňovat rodiče za každé problematické chování jejich dětí, nebo je téměř automaticky podezírat z týrání...

+2/0
14.9.2019 19:06

M81a59r47i18e 62Č42e47c58h14o58v41á 6827949212672

neříkám každé. Ale bohužel statistika i výzkum hovor jasně - je to většina. Může jít třeba i jen o klasický učebnicový případ, kdy je dítě doma odmala silně ponižované a v pubertě se chytne drog. Okolí má jasno, no psycholog/psychiatr taky (každý s jiným závěrem, samozřejmě).

+1/0
14.9.2019 19:19

M77a87r55t25i83n22a 72S92e55d16l75i11c22k51á 5632785821652

Nebo třeba klasický průběh ADHD - uřvaný kojenec, dlouho v plenkách, jako předškolák nepozorný a zapomnětlivý, nevnímá, co po něm rodiče chtějí - ti nechápou, že to nedělá naschvál, ztratí trpělivost, ventilují vztek, to "neposlušné" dítě začnou za vše trestat, ono se z té frustrace stane agresivním a už to jede...

+1/0
14.9.2019 20:45

M94a28r25t59i98n96a 91S81e43d41l52i62c93k93á 5342705511962

I pokud by bylo dítě nějak geneticky sociálně hendikepované, tak se to dá výchovou aspoň částečně vylepšit, ale taky příšerně zazdít.

+1/0
14.9.2019 20:40

E52v51a 17M94a87r14k40o41v60á 1304940943354

Tohle je šílený, jsem zrovna těhotná, neumím si představit, že bych tohle udělala našemu chlapečkovi. :O (i přesto, že jsem chtěla holčičku)

0/0
14.9.2019 16:31

V77á90c63l43a50v 79P29í39c60h21a 2503406692530

Na pohlaví nezáleží, máme kluka i holku a někdy je mám chuť "zabít" oba dva.

+10/0
14.9.2019 16:38

T66o76m74á28š 97L25e91t59a43v19k11a 3364759588

:D

0/0
14.9.2019 16:44

E53l29i89š29k59a 51K83u98č97e16r81o61v21á 7909392243673

nechápu, proč je ten článek celý o ženách. ženy se nemnoží partenogenezí. ty děti mají otce. ti nemají žádné povinnosti?

+6/0
14.9.2019 14:45

M55a42r23t52i64n41a 23S34e47d19l20i11c34k49á 5922575701642

Pořád je ve společnosti genderový stereotyp, že vraždící otec je "pochopitelnější" než vraždící matka.

+3/0
14.9.2019 15:24

V36á28c26l54a12v 17P67í70c92h66a 2853346622450

Pořád je ve společnosti genderový stereotyp, že jsou děti po rozvodu svěřovány do výhradní péče matky.

Takže i kdyby k takovému chování měly obě dvě pohlaví stejné dispozice, tak je větší pravděpodobnost, že to udělá matka.

+3/−1
14.9.2019 15:57

M74a62r67i22e 33Č92e21c15h64o81v49á 6407829742582

on jaksi ten stereotyp souvisí hlavně s tím, že otcové stále o děti téměř nežádají - jsou to skutečně zajímavá čísla, doporučuju vyhledat, pokud vás téma zajímá.

+2/0
14.9.2019 18:46

M22a33r90t56i63n21a 97S23e53d35l55i80c70k74á 5362105841732

Jenže v drtivé většině případů svěření dítěte matce vyhovuje všem.

+3/0
14.9.2019 19:00

J44o47s65e36f 69S63u58k 4585700450754

ano, výchova dětí je náročný, těžký úkol rodičů, mnoho starostí, ale často i radostí. Společnost by měla být vděčná všem těm, kdo děti dobře vychovají a ve všech směrech jim pomáhat. Jedno je ale jasné. Ve vyspělé společnosti jsou cesty, jak děti zajistit i bez biologických rodičů, pokud ti selžou. Ublížit dítěti je odporný zločin.

+12/0
14.9.2019 10:51

J23a29n 42Č18i58n68č75u39r70a 2516467619192

Místo přídavků na děti, by měla být zajištěna odborná pomoc matkám. Právo na umístění dítěte do jeslí, MŠ, povinnost pravidelných zdravotních prohlídek dítěte. Pro mnohé matky je péče o děti náročná až vyčerpávající, potřebují odlehčení v péči. Toto vše ale přídavky na děti neřeší, ty jsou naopak často spíše zneužívány.

+2/0
14.9.2019 10:30

M42a66r51t32i45n78a 64S96e74d94l44i18c32k51á 5692415971912

Myslím, že jako jsou předporodní kurzy, tak nějaké psychologické kurzy pro matky by nebyly od věci. Včetně výuky o vývojové psychologii dětí - mě to dovede tak strašně znechutit, když vidím, jak dosud někdo plácne mimino sotva držící se na nohou, kvůli něčemu takovému, jakože sáhlo na zem a bude mít špinavé ručičky. Peklo. ;-€

+8/0
14.9.2019 10:36

B74r32o98n34i91s46l32a12v 98G96a39b42r37y82š 2382339691

Myslel jsem na něco podobného. Mě napadlo nějaké testování, jestli jsou budoucí rodiče vůbec schopni se o děti postarat. Ale dost záleží na tom, kdo by testoval, jaká by byla kritéria a jak by testování probíhalo.

+1/−1
14.9.2019 11:10

M27a41r22t79i16n48a 10S27e83d34l85i16c98k43á 5402775751242

To nenatestujete. Rok bez spánku, to více zacvičí s rodiči pečlivými než lhostejnými. Těm druhým je všechno fuk.

+4/0
14.9.2019 11:34

B61r84o49n29i29s29l46a80v 35G63a47b22r16y83š 2622339381

To je fakt.

0/0
14.9.2019 12:15

H28a28n85a 35G31a81l49l67e60t26t13i64o65v60á 8661234306528

Aby tak nějaká sociální pracovnice ( po vzoru norských kolegyň a kolegů ) rozhodovala o způsobilosti k rodičovství ......to by bylo terno!

+2/0
14.9.2019 14:00

B83r49o97n21i75s97l79a84v 62G14a76b49r33y81š 2692249221

Nevím, jestli by to bylo terno, ale nestávalo by se, že děti mají v péči lidé, kteří se nedovedou postarat ani sami o sebe.

+1/0
14.9.2019 15:53

M90a49r91i79e 44Č80e68c12h26o80v25á 6737969332902

a co kdyby byl kurz bez rozhodnutí. Tj nikomu se nezakáže mít děti, ale je to prostě běžný kurz - například jako jsou porodní kurzy. To by přece bylo fajn.

+1/0
14.9.2019 18:48
Foto

A63n10n22a 35V27e52s29e15l50á 2680768726

Bylo by to dobré, jenže na ty kurzy by stejně chodily jen pečlivé ženy a přemýšliví rodiče.

A těžko můžete lidem, kteří neprošli rodičovskými a psychologickými výchovnými kurzy bránit v sexu a množení, nebo jim po porodu děti automaticky odebírat...

+2/0
14.9.2019 19:16

M28a37r43t42i49n52a 69S26e31d50l18i12c80k94á 5932935821162

Šlo by to lehce, např. po druhém malicherně odloženém dítěti provádět sterilizaci, ale to je fujky nehumánní.

+4/0
14.9.2019 22:40

P86e38t22r 23K48o20v56á52ř 1710920847986

A to pro ty lidi není přijatelnější cesta dát je do dětského domova? Logika je takováhle:

Dám dítě do DD -> nemám dítě

Zabiju dítě -> nemám dítě, jdu do vězení

Co jim na tom přijde výhodné? Nebo jsou tak blbí?

+8/0
14.9.2019 9:40

M12a70r62t41i68n83a 41S71e14d79l12i50c54k97á 5412395321572

Myslím, že takto vůbec neuvažují. To je jiný mentální vesmír, žádná racionalizace.

+6/0
14.9.2019 10:20

J46i98ř62í 39H63o59l78ý 8266869882777

Je na tom vidět vliv "EU" výchovy dětí tzv. "sněhových vloček".

Dle hesla:

Já můžu vše, nebo žádné dítě, žádný problém.

+2/−11
14.9.2019 9:29

M59a83r27t96i47n46a 49S49e36d19l62i21c11k17á 5352715671502

Na spoustě diskutujících je zase vidět ten vliv "východní" výchovy, která produkuje ponižované frustráty v masovém měřítku. :-/

+8/−1
14.9.2019 10:22

B78r27o29n23i55s84l45a92v 47G21a82b24r80y93š 2632219291

Tak si rikam, proc takovi lide deti vubec maji, kdyz je nechteji, neumi se o ne postarat a absolutne na ne kaslou? Domnivam se, ze deti nejsou tim pravym predmetem k takovym experimentum.

Kdyz iz se teda narodi jako vysledek nejakeho pokusu a vim, ze je nechci, dam je aspon nekomu, kdo je mit nemuze a preje si je.

+4/0
14.9.2019 9:12

M62i14c12h17a58l 91T12u22r94e35c97e55k 6143919906381

Kdyz ona spousta lidi (hlavne zen) ma pocit, ze dite je jejich majetek.

+1/−3
14.9.2019 10:42

M46i69c69h63a14l 97T81u14r98e35c65e34k 6553259986981

A vlastne je to casto i tady v dizkuzi. Uz nekolikrat tady nekdo napsal, ze nejvetsi trest pro rodice, zavrazdici sve deti je ten, ze o ne prisli. Neskutecne zvracena logika.

+1/−2
14.9.2019 10:45

B80r53o30n69i60s91l86a24v 16G28a30b86r88y88š 2552299541

No jistě. Nevěřím tomu, že to myslí vážně.

+1/0
14.9.2019 11:07

M77a21r34t98i16n31a 80S10e12d80l91i66c55k96á 5952355261112

Ale je to tak - pokud dítě zavraždí ve stavu snížené příčetnosti. Viz Erbenova Polednice.

+5/0
14.9.2019 14:10

M82a31r40t45i59n54a 62S45e83d21l91i25c53k15á 5202565441892

Mít dítě je vždycky tak trochu experiment. Nikdy předem nevíte, co se vám "povede". Pohodář nebo uřvanec? Dříve se samozřejmě výchova brala jinak, děti byly jako stádo hospodářských zvířat - poklidit, nakrmit, uložit. Dodnes starší generace zcela absurdně bere práci v domácnosti jako synonymum péče o dítě. To už je jiný mentální vesmír.

+3/−3
14.9.2019 11:03

M98a91r59i72e 30Č66e78c98h29o68v19á 6317939702862

pardon mel být plus

0/0
15.9.2019 8:14

K15a33m88i19l27a 65K71a63l32e20n87s83k58á 9746807207218

Spousta takových lidí neuvažuje před početím zda chtějí či nechtějí dítě. Prostě se to stane.

0/0
15.9.2019 9:33

O16n95d42ř65e37j 61F64i60l45í39p85e52k 1230881492157

Asi jsem špatně četl, ale otce dětí nikdo za opuštění dědí nesoudí...

No, pro mě to znamená jen to, že buď na těch žvástech o tom, že ženě patří role kojení a postávání u plotny, a muži zase lovení jídla, žen a kariéry asi něco bude...?

Pro mě je otec a matka rovnoprávnými rolemi. Mající stejně povinnosti, práva, ale i možnosti a třeba i rodičovské pudy či rozvinutou osobnost/psyche.

Ale asi jsem oproti V. Klausovi mladšímu a jím podobným v menšině :-(

+11/−1
14.9.2019 8:31

O19n29d26ř11e38j 77F28i44l68í49p84e45k 1180131282187

Tím samozřejmě nechci zlehčovat co ta žena udělala, ale pro mě nemá ta kauza jen jednu stranu mince...

+4/0
14.9.2019 8:36

M56a12r34k61é14t58a 53V68í38t72o86v79á 4298500435696

Máte samozřejmě pravdu pokud jde o společenské role, ale faktem je, že hormonálními změnami v těhotenství a po porodu muži jaksi neprocházejí, takže je mnohem více pochopitelné, pokud dítě opustí otec (ten si k němu musí vazbu vytvořit uvědoměle), než matka, které vytvořit si k dítěti citovou vazbu je velmi nápomocná příroda.

+6/0
14.9.2019 8:45
Foto

M82i74c39h58a79l 81G43r87e60š72l26i52k 9261556562276

Omyl. Hormonálními změnami s příchodem potomka procházejí i muži. ;-)

+3/0
14.9.2019 10:09
Foto

M30i39c49h87a36l 45G55r65e59š87l38i50k 9971986932356

Samozřejmě jinými... hladina testosteronu klesá v průměru o 30 %.

0/0
14.9.2019 10:17

B78r12o70n78i54s47l36a23v 24G72a87b86r16y36š 2222809541

Můžete být konkrétní? Zajímalo by mě to.

0/0
14.9.2019 11:12
Foto

M65i50c78h61a16l 34G36r18e78š70l50i40k 9451886662476

Napsal jsem i konkrétně v reakci na sebe samého. :-)

0/0
14.9.2019 11:23

B46r49o54n76i12s78l92a25v 34G24a48b57r48y38š 2472169821

Představoval jsem si spíš popis pocitů, změn chování, reakce, které se dříve nevyskytovaly...

0/0
14.9.2019 11:28
Foto

M83i56c29h42a28l 54G74r61e98š82l96i95k 9771356162506

Nezkoumal jsem to. :-)

0/0
14.9.2019 12:07

Premium

Která auta jsou skutečně bezpečná? Crash testy versus realita

Setkáváme se s názory, že auta jsou navrhována tak, aby dosáhla dobrých výsledků v nárazových testech. Díky Folksamu...

Premium

Trend u rozvodů: čím dál více dětí končí ve střídavé péči

Neustálé pendlování mezi dvěma domácnostmi dětem škodí, varují odborníci. Ve střídavé péči je v Česku stále více dětí....

Premium

Když je střílečka povinná. Hraju hry a platí mě za to, říká člen týmu Brute

Má k dispozici fitness trenéra, mentálního kouče, psychologa a ve škole individuální studijní plán. Tedy servis...