Diskuse k článku

Tradiční rodinu v ČR ohrožuje chybějící předškolní péče, říká sociolog

V posledních 15 letech mírně narostl počet lidí, kteří manželství považují za úplně zbytečnou instituci. Ale pořád jich je podle Daniela Prokopa, ředitele výzkumu společnosti MEDIAN a výzkumníka Fakulty sociálních věd UK, jen 12 procent. „I většina mladých plánuje svatbu,“ říká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M11a31g89d59a41l28e59n20a 45H67r52o22n46o83v87s50k58á 3730852484899

Proč ten pán věnuje tak velkou část rozhovoru teploušům, tedy lze říci marginálům, tím spíš s ohledem na deklarované téma článku?

+3/−5
25.2.2018 8:19
Foto

B94r66o91n79i55s37l38a57v 27G13a95b93r14y79š 2772139591

Protože se ho na to paní redaktorka zeptala.

+3/0
25.2.2018 10:16

V47l21k 86K77a91r94e31l 5527466980128

Řekl "tradiční rodina"? Je to fašista, nacista, rasista, xenofob a populista. Snad jsem na nic nezapomněl...

+3/−2
25.2.2018 0:08
Foto

J72a54n 71Č90e91r33m59á71k 4269738925387

myslím, že by se státu víc než jesle vyplatilo, aby matky mohly být s dětmi doma aspoň do 5 let věku dítěte... A nebo aspoň do 4 let...

Tomu by se však museli přizpůsobit zaměstnavatelé, vzniknout možnosti pro udržení a rozvíjení kvalifikace a také sociální pojištění a důchodový systém, aby z těchto matek nebyly na stará kolena téměř žebračky...

Společnost by se měla více než rovnostářstvím muže a ženy zaměřit na renesanci rodin, tedy např. v daňovém systému, sociálním pojištění a výpočtu důchodů zohlednit práci matky v rodině s dětmi...

+1/−9
24.2.2018 13:03

M64a53r52t86i95n84a 17S36e70d47l62i78c80k67á 5212915161532

Státu se vyplatí vybírat daně a odvody od pracujících. Při dotování doma zbytečně kysnoucích práceschopných lidí stát nejen že nic nevybere, ale musí platit příspěvky, náklady na zdravotní pojištění atd atd.

+1/0
24.2.2018 13:14
Foto

J68a68n 58Č46e61r95m60á59k 4949128175327

to je tak, když se nadřadí okamžitý zájem státu či lépe řečeno prospěch stávající gardy nad zájmem a prospěchem budoucím a zájmem občanů...

0/−2
24.2.2018 22:57
Foto

A40n68n55a 87V36e16s75e31l37á 2240808556

„...Později, pod vlivem květinové revoluce a hippies, se jeho význam změnil: lidé se brali z romantických pohnutek, z lásky. Jak je tomu dnes?“

Lidé se brali z romantických pohnutek rozhodně mnohem dřív než pod vlivem květinové revoluce a hippies (čili od šedesátých let) a sice pod vlivem víry v osudovou lásku vyskytující se v romantické literatuře první poloviny devatenáctého století...

+2/0
24.2.2018 7:37

M58a85g57d86a82l65e61n22a 19H46r92o35n26o72v46s97k27á 3370352704739

To myslite jako vtip, předpokládám. Láska byla jako důvod sňatku ještě za první republiky u obou pohlaví až ve ve druhé pětce...

0/0
25.2.2018 8:17
Foto

A74n85n13a 83V77e59s88e60l47á 2970808416

To rozhodně nebyla, přinejmenším ve městech ne.

0/0
25.2.2018 15:40
Foto

I52v69o 40P67a46t77t48a 9522310742530

Tradiční rodinu, tj. třígenerační rodinu zničili sociologové (!), protože místo dítěte, plnohodnotného člověka mezi narozením a pubertou, vidí jen jakýsi objekt sociální péče. Sociologové v 60. letech minulého století selhali při rozboru příčin hnutí tzv. Květinových dětí. Nedokázali identifikovat příčinu, kterou byla pracovní mobilita spojená s rozbitím vztahů vnoučat s prarodiči. Tím sociologové zničili tří-generační rodinu. Aby toho nebylo dost, tak v 90. letech sociologové zcela nevhodně redefinovali sociální kapitál jako četnost neformálních kontaktů na sociálních sítích ...a pohřbili nukleární, tj. dvougenerační rodinu. Výsledkem práce sociologů je Barnevernet v Norsku a M. Marksovou vehementně prosazovaný OSPOD v České republice.

+1/−5
24.2.2018 0:55

M84a89r35t23i96n 39P37e12t97v17a19d 4590679307612

Vaše představy vycházejí z mylné premisy, kterou dnes zastává spousta lidí - a sice, že politici, vědci a rozmanití věrozvěstové mají moc měnit společenské struktury, tradice a paradigmata. Je to omyl, kterému propadají především oni sami. Zrovna třeba vznik, povaha, i samotná existence hippies jsou k jakýmkoli rozborům příčin a následků dokonale netečné, a je úplně jedno, co si o nich někdo zvenčí myslí. Jen velice vzácně a v omezeném rozsahu souvisejí společenské pohyby s nějakou pojmenovatelnou příčinou, a ještě vzácněji s aktivitou nějakého konkrétního člověka. Akt vlivného jednotlivce nebo siciální skupiny sice může způsobit poruchu, ale nemůže zabránit následného obnovení rovnovážného stavu, k němuž vždy dojde samo sebou, aniž by bylo potřeba specifických opatření k jeho nastolení.

Je to dáno tím, že vlastnosti a pohyby lidského společenství jsou stejně jako všechny ostatní vlastnosti a pohyby čehokoliv ve známém vesmíru založeny na vztazích stochastických, nikoli deterministických. Všelijaké představy a snahy o jejich řízení a směrování jsou sice lidsky pochopitelné i zdůvodnitelné, ale de facto bezobsažné a zbytečné. Vědomí, že rozhodujícím hybatelem světa je náhoda, nás sice z pochopitelných důvodů zneklidňuje, ale změnit na tom nemůžeme nic. Hledání příčin považujme za ušlechtilou zábavu s nevalnou plausibilitou: příště totiž ke stejným důsledkům může dojít z úplně jiných příčin, o jejichž povaze jsme se ze svého zkoumání nemohli dozvědět nic.

0/0
28.2.2018 2:06
Foto

I22v90o 86P36a15t61t24a 9742370212980

Gratuluji pane Martine. Nějaký argument místo premis by nebyl? Váš pohled z okna nikomu nepomůže. Důchody. Tady a teď, díky systémově špatně nastavenému účetnictví (!), vyhodí stát 43,44 miliard korun oknem jen v rámci státního důchodového systému (slideplayer.cz/slide/13563954/). Daně. Stát jen letos okrade rodiny PRACUJÍCÍCH RODIČŮ kvůli nadměrnému zdanění o 45 miliard korun (v relativním srovnání s rokem 1992). Sociální výdaje státu jsou v letošním roce 649 miliard korun, přitom hromadně vymírá pracující populace tempem 113 dětí denně (!). Dětí nenarozených do vyrovnané populační bilance. Proč asi je nedostatek pracovníků na pracovním trhu? Protože Klausova vláda schválila v r. 1992 nový daňový systém, který vzal rodičům tři čtvrtiny financí určených dříve na kompenzaci nákladů výchovy dětí v rodině! Časově i věcně prokazatelného poklesu porodnosti si v přímé souvislosti s reformou daňového systému o 30 000 dětí ročně povšiml také M. Hiršl. Cituji z jeho studie: Změny ... ukazují trend vývoje skutečných hmotných životních podmínek ve kterých rodiny s dětmi žijí, a který výrazně ovlivňuje rozhodování mladých lidí o tom, zda vůbec mít děti a kolik. ... Bylo to způsobeno vyšším růstem míry zdanění pracovních příjmů rodičů v porovnání s bezdětnými ... (Demografie, 2004, 46: 166 až 176) .

0/0
28.2.2018 9:17

L10a46d94i81s10l43a16v 49D34v45o35ř38á24k 6170614175552

Máme nejdelší placenou mateřskou na světě, každému dostupné školky, ucházející školy, VŠ zadarmo... a lidi by za děti chtěli od státu ještě bůhvíco. Kdo děti neumí uživit a nechce se o ně starat, ať je prostě nemá.

+4/−8
23.2.2018 20:04

J28i55ř40í 12K65o48h69o39u91t 3634531903715

Ty jsi mladý nebo bIbý ! :-P

+1/−1
23.2.2018 20:27

A98n47n86a 90K76u23č36e69r95o19v59á 2311343789220

A ty?

0/0
23.2.2018 20:51

T56o80m85á80š 26K88u46c23h14a46ř 3927891768351

Ty dvě věci se vzájemně nevylučují. Naopak..;-)

+2/0
23.2.2018 20:51

L68a41d49i11s63l15a42v 74D69v25o88ř18á17k 6400644635882

Napsal jsem něco, co není pravda?

+1/0
24.2.2018 0:01
Foto

I39v77o 73P29a42t41t29a 9222590522650

Patrně nevědomky jste citoval M. Marksovou.

0/−1
24.2.2018 0:45

M10a19r60t33i89n56a 90S72e66d40l56i52c53k24á 5402845271202

Ona ta nejdelší rodičovská souvisí s tím, že zařízení pro děti do 3 let skoro neexistují. I když by to většina společnosti uvítala, aby svoje děti taky mohla svou prací živit. Ono to jaksi jde proti sobě, pořídit si děti a nemoci se o ně pořádně ekonomicky postarat.

+3/0
23.2.2018 21:35

M55a70r52t87i56n84a 82S46e70d15l51i20c32k88á 5852105421492

Pokud by byly široce dostupné jesle dejme tomu výběrově pro skutečné pracující a odvádějící daně, tak by se to státu i vyplatilo víc než dotovat roky nepracující člověka, co kysne doma.

+3/0
23.2.2018 21:38

P13a39v64e50l 39P54o13s64p48í30š81i56l 7750112728688

Není to tak dávno (rozhodne ne minule stoleti), co moje partnerka skoncila na rodiccovske kolem 2,5k mesicne... to byla velka prada :_) :_P Kdybych to ty ctyri roky neutahnul financne ja, asi by se chodili past :-P

+1/0
23.2.2018 21:40

L15a37d35i25s91l49a77v 28D14v13o25ř81á57k 6190804485722

A kolik vydělávala (platila daní), že dostala tak málo?

0/0
24.2.2018 0:04

J29a61r37o34m54í38r 13K84r27á29l 4410169254119

Na tom nezáleželo. Po půl roku mateřské nebrala s jednim děckem nic.

0/0
24.2.2018 7:22
Foto

I86v70o 12P16a38t34t40a 9762430332370

Víte toho o rodinách pracujících rodičů stejně málo jako autor článku. Stačí citovat z Hiršla: Změny ... ukazují trend vývoje skutečných hmotných životních podmínek ve kterých rodiny s dětmi žijí. Přechod od daně ze mzdy na daň z příjmu fyzických osob znamenal DRASTICKÉ omezení daňového odpočtu z důvodu péče o nezaopatřené děti. Uvedená skutečnost výrazně ovlivňuje rozhodování mladých lidí, zda vůbec mít děti a kolik .... Bylo to způsobeno vyšším růstem míry zdanění pracovních příjmů rodičů v porovnání s bezdětnými. Nelze v této souvislosti nepřipomenout, že právě v letech 1994 – 1996 klesl počet narozených dětí v České republice o 30. tis. ročně, tj. o čtvrtinu, a dosáhl mimořádně nízké úrovně, KTERÁ SE OD TÉ DOBY TRVALE UDRŽUJE (M. Hiršl, Příspěvky Českého státu rodinám na náklady spojené s výchovou dětí, Demografie 2004, 46).

0/0
24.2.2018 0:40

M25i24c62h62a86e30l26a 78H40a93n53u62š86o66v64á 2155629635241

Chybějící předškolní péče mě trápí mnohem méně než kratší úvazky. Protože k čemu mi bude, když mi vezmou dvouleté dítě do MŠ, když mi neumožní kratší úvazek. Nechci děti vidět jen uštvaná večer.

+14/0
23.2.2018 15:22

J33a88n 10N28o96v61á26k 6134654

Od 16.30 už je večer?

0/−9
23.2.2018 15:47

E46v84a 57B59r30y94c29h96o36v50á 8935910254

Ano. Pokud dítě chodí po sedmé spát, aby mohlo v šest vstávat (abyste stihli rozumně dojet do prace), tak je v 16:30 uz skutečně večer. Pokud to nechápete, evidentně nemáte malé děti a nemusíte péči o ne kombinovat s prací na plný úvazek.

+17/0
23.2.2018 16:41

M91i62c48h10a50e85l37a 97H40a86n23u55š65o71v19á 2605979485621

Kdo píše 16:30. Tam kde žiju já se pracuje nejméně do 17h s dojezdem klidně i hodinu (tak to má manžel). A ta 18h už večer je. Ale i kdyby to bylo těch 16:30. Tak udělat úkoly, připravit večeři, udělat to nejnutnější doma a rázem je 19h, kdy jde to nejmenší dítě spát, ostatní děti za hodinu. Já raději někdy vezmu děti z MŠ po obědě, doma se v klidu vyspí, já mezitím udělám se staršíma dětma úkoly. Ty jdou odpoledne na kroužek a ty mladší mohou třeba na hřiště. Nebo jsme všichni doma a můžeme hrát hry, kreslit....ale jsme prostě spolu.

+9/0
23.2.2018 16:53

J41i25ř60í 42S41c36h59m31i30d78t 5570133434285

Článek je o tradiční rodině a při tom je značná část článku o svatbách a registracích homosexuálů8-o. Nějak mi uniká jejich spojitost s tradiční rodinou, jedině že by už tradiční rodinou byl svazek homosexuálů;-).

+5/−5
23.2.2018 15:09

V13l91k 73K76a13r69e10l 5207126970848

Už je to tak. Politicky korektní je svazek homosexuálů.

0/0
25.2.2018 0:08
Foto

J17a72n92a 96K88o19z22á94k37o29v15á 40V63o98l46r19á69b76o64v98á 9593634345451

Patří ten titulek k tomuto článku?

+1/0
23.2.2018 14:53
Foto

M92a61r56i64e 29O59u49j51e82z39d70s36k48á 8285321922495

Není divu, že klesá zájem o manželství, když se nikde člověk nedočte o jeho významu. Dokonce se ani neuvádí fakta, např. to, že manželství je stále ještě nejstabilnější forma soužití – délka manželství je 13 let. Dále se nemluví o tom, že 88% úplných rodin je založeno na manželství atd. Nedostatek předškolních zařízení je jistě potřeba řešit, ale proč se stejně tak nemluví o tom, co všechno dávají rodiče svým dětem, když se jim doma věnují... Také nerozumím tomu, jaké děti se mají adopcí zachraňovat – vždyť i v současné době je převis zájemců o adopce než dětí volných k adopci. Ale děkuji panu redaktorovi za poslední větu článku. Potěšila.

+2/−3
23.2.2018 14:39

J39a50n 31Z24á81t61u81r74e50c93k79ý 9483973487972

Vy myslíte, že lidí se nežení, protože neví, co to je a jaký to má význam? A že kdyby se dočetli pár statistik, tak by si to rozmysleli? No nevím, myslím, že se rozhodují podle vlastního rozumu, ne podle faktů.

+8/−1
23.2.2018 14:48

K13a25m42i88l59a 57K69a91l35e53n82s98k79á 9856697287938

;-D

0/0
23.2.2018 15:15

J34a37n 33N25o15v23á10k 6224274

Kdyby se rozhodovali dle faktů, pak se nebere nikdo. Rovodovost 50 %. Kdo by šel do něčeho, co nedopadne na 50 %? Kdo by svěřil peníze bankéři, kdyby jeho úspěšnost byla 50 %?

+5/−1
23.2.2018 15:21

J24a97n 45Z66á88t10u63r30e41c68k79ý 9333533507362

Tak zase kurz sázky na celoživotní štěstí versus rozvod v poměru 1:1 je výhodný a hovoří pro svatbu, jestli se na to díváte takhle. Protože rozvod není zase taková újma proti tomu štěstí. Do toho bych klidně šel, pokud bych se chtěl ženit.

A navíc, při takových třech pokusech o manželství je už pravděpodobnost, že nevyjde ani jedno, je jen 1:8, takže máte cca 88% šanci, že alespoň jedno vyjde.

+1/0
23.2.2018 16:29

J34o87s34e31f 13N21o82v24á50k 2952482285624

To není úplně pravda - rozvodovost je 50%, ale hodně z toho dělají druhá a další manželství. Takže ve skutečnosti má první manželství (teď si vymýšlím, z hlavy si to nepamatuji) šanci na rozpad třeba 30% a další už 70%.

+1/0
23.2.2018 17:52

J38a84n 31N17o61v35á41k 6644774

Jenže těch 50 % nerozvedených rozhodně všichni nepatří do skupiny "celoživotní štěstí". Bude tam dost nefunkčních vztahů, které se z nějakých důvodů nerozvedou. Tedy to není ani to 50/50...

+1/0
23.2.2018 18:21

J35o40s65e84f 80N50o12v38á92k 2692162915564

Názor "k čemu je mi papír" není tak zcela ojedinělý, jak si myslíte.

+1/0
23.2.2018 17:53

J35a88r55o70m89í88r 19K20r44á85l 4880809154899

Není se čemu divit. Svatba v kostele má pro věřící význam, ale nějaké žvanění komunistického papaláše dříve a třikrát rozvedeného starosty dnes kvalitu vztahu asi neovlivní.

0/0
24.2.2018 7:26

M72i40l15e90n22a 51K12l80o71u95č70k56o14v88á 2206390636462

Fakt nevíte, o jaké děti se jedná?

0/0
23.2.2018 15:08

M21a36r55t38i46n 54P43e84t39v88a78d 4690759947702

Název je poněkud zavádějící. Tématem článku totiž není rodina, ale manželství (pokud ovšem spojení "tradiční rodina" nemá signalizovat právě jen rodinu manželskou).

Úpadek manželství, který plynule pokračuje už cca 50 let, je celkem logickým důsledkem neustálého zvyšování životní úrovně a pohody. Není na něm nic negativního, a nepřináší žádné problémy.

Institut manželství zaručuje rodinám jistou úroveň ekonomického a právního servisu: nic míň a nic víc. Význam tohoto příspěvku se v nejvyspělejších zemích postupně ztrácí, a lidé si uvědomují, že manželství nenabízí prakticky nic, co by jim bylo k něčemu užitečné. V dohledné budoucnosti se na tom asi jen sotvaco změní, a nových manželství bude proto dál ubývat.

Rodiny se tenhle vývoj nijak nedotýká. Na rozdíl od manželství je rodina společenstvím přirozeným, a k člověku neodmyslitelně patří už statisíce let, které už dávno osvědčily její význam a nenahraditelnost. Ke své úspěšné existenci žádné manželství nepotřebuje, a její kvalita i funkčnost závisí stejně jako kdykoli v minulosti pouze na osobních vlastnostech a schopnostech jejích členů.

+15/0
23.2.2018 13:22

K39a66m52i14l88a 10K11a83l93e83n63s58k48á 9866387487488

Ano máte pravdu. Navíc manželství víceméně určuje dva lidi. Ale rodina je pojem mnohem širší a může obsahovat více jedinců, může mít různé podoby.

+3/0
23.2.2018 13:30
Foto

J24a42n 75Č26e79r42m75á67k 4789848945737

myslím, že se mýlíte...

Manželství jako forma tu je po celé věky a nelze ji zužovat na funkci ekonomickou, která tu jistě je také... Má však zajistit i stabilitu dětem, které z toho vztahu vzejdou a tato funkce byla vždy primární...

Rodina bez manželství byla až dosud prakticky nemyslitelnou záležitostí...

Manželství má tedy funkci sociální, ekonomickou a pak také (byť nyní dost opomíjenou) funkci transcendentální...

+5/−7
23.2.2018 13:32

K43a26m61i85l26a 25K19a50l63e68n75s81k69á 9136347567548

Pán se nemýlí, ale vy vidíte pouze omezeně krátkou minulost.

+11/−1
23.2.2018 13:35

O41n11d45ř14e24j 20Š36r18u42b90a27ř 1375701235836

ani ne, nejaka forma manzelstvi existuje ve vsech kulturach, co byly kdy objeveny (a to maji velmi rozlicnou uroven)

+4/−3
23.2.2018 13:37

J31a50n 27N26o84v72á53k 6224934

Uzavíralo se kvůli majetku, propojení rodinných klanů a pro klid rodičů nevěsty. Děti přišly až později a rozhodně to nebylo do harmonických vztahů.

+1/0
23.2.2018 13:41

K31a85m37i25l59a 16K38a78l17e90n96s25k90á 9496867717308

To si právě pletete pojem manželství a rodina. Ano nějaká forma rodiny zde byla vždy....;-)

+8/0
23.2.2018 13:42

O84n80d21ř93e39j 36Š60r42u90b51a74ř 1625431705196

nepletu, opravdu mluvim o manzelstvi jako normovanem svazku muze a zeny (nebyva vsak vyloucen svazek s vice zenami, nekdy i s vice muzi)

+3/−1
23.2.2018 13:47

V60á27c86l39a46v 82K94a48f68t40a10n 7555629763926

Tak jasně, když byla žena majetkem, tak se majiteli nelíbilo že mu majetek amortizuje jiný muž.

+1/−2
23.2.2018 13:51