Diskuse k článku

Stop pro Rusy. Na OH nepustí Šipulina, Usťugova, Ana či pět hokejistů

Biatlonista Anton Šipulin, běžec na lyžích Sergej Usťugov, rychlobruslař Viktor An nebo hokejisté Anton Bělov a Valerij Ničuškin patří mezi další ruské sportovce, kterým Mezinárodní olympijský výbor nepovolil kvůli dopingové kauze start na hrách v Pchjongčchangu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O61n75d46ř31e73j 57H26o23l16ý 9160130288399

Pan Miller tu tvrdí, že RF-sportovci, kteří nebyli posledním rozhodnutím puštěni na ZOH2018 "odkládali tělesné tekutiny do zásoby". Jen je úsměvné, že na dotaz ohledně zdroje nereaguje a hraje mrtvého brouka... (už 4 dny)

;-D

0/0
28.1.2018 12:41

M88i76c35h14a28l 98M31i93l13l67e35r 9836602509502

nenamahej se.

S profesionalnimi trolly, notabene takovymi, kteri o mne a dokonce i o me rodine siri osobne zamirene lzi a pomluvy, nemam zajem debatovat.

Na sve otazky si muzes vyhledat odpovedi sam. Nebo nevyhledat. Mne je to jedno.

0/−1
28.1.2018 17:53

O60n87d61ř96e39j 31H73o55l62ý 9710510708159

Ale copak, bolí kuří oko? ;-D

0/0
28.1.2018 18:24

M75i31c24h59a59l 40M88i88l63l93e67r 9626592259922

dalsi precedens, kdy odevzdani telesnych tekutin k uschove pro pozdejsi manipulaci vedlo k diskvalifikaci a 2 letemu zakazu cinnosti byl pripad Alejandra VALVERDEHO.

Na rozdil od Ivana Bassa, jeho pripad byl mnohem komplexni a jeho usvedceni trvalo o nekolik let dele. Roli take hralo to, ze Ivan Basso se priznal a odbyl si svuj trest drive, zatimco Valverde po nekolik let aktivne zatloukal a obracel se na CAS, mezinarodni sportovni arbitraci. Presne detaily je mozne vyhledat.

Valverdeho take chranila spanelska cyklisticka asociace a velmi casne rozhodnuti spanelske vlady ukoncit vysetrovani ("neni mozne najit majitele") do majetnictvi zbylych (vetsiny) balicku po nalezeni ne-spanelskych hrisniku.

V prvnim jednani ho CAS osvobodi pres protesty WADA a UCI pro nedostatek dukazu a Valverde mohl zavodit.

Pozdeji se ale Italum podarilo ziskat vzorek jeho DNA, uspesne porovnat s balickem plazmy oznacenym Piti Valv. ze zasoby balicku krevnich vzorku uschovanych u dr. Fuentese.( Piti bylo jmeno jeho psa, ale plazma psovi nepatrila;-).)

Italsky OV mu vydal zakaz startu na italskem uzemi na dobu 2 let.

Valverde se opet obratil na mezinarodni arbitraci CAS, opet podporovan Spanely a tentokrat prohral.

CAS mela tentokrat v ruce dukaz ve forme odpovidajici DNA a Valverde dostal za odevzdani vzorku do uschovy s umyslem pouziti pro budouci manipulaci zakaz startu na 2 roky a zruseni vysledky za sezonu 2010. Pozadavek WADA a UCI o zruseni vsech vysledku retrospektivne do 2006 CAS zamitla.

0/0
26.1.2018 2:51

M49i62c69h33a16l 64M34i54l19l72e95r 9646432249632

Podobne se spekulovalo o majetnictvi balicku oznacenem AC.

Contador byl opakovane vyzyvan medii i jinymi osobami, hlavne mimo Spanelsko, aby dobrovolne dal vzorek sve krve k nezavislemu prozkoumani, vyzval k porovnani s prislusnym balickem a jednou provzdy tak umlcel sve pochybovace.

Contador to ignoroval, nikdy nevyhovel.

0/0
26.1.2018 2:55

P61e56t92r 54V71e87r17b75í53ř 8707601863660

Na začátku jsem konstatoval pouze toto: "Šipulin mě vůbec nepřekvapuje, jeho výkony šly nápadně dolů. "

K různým argumentům/faulům mimo pointu těchto slov, které oponenti použili: ano, doping není jediný možný důvod zhoršení výkonnosti jakéhokoliv sportovce, nikdy jsem taky netvrdil, že je. Nikdy jsem netvrdil, že Šipulin dopoval. Nikdy jsem netvrdil, že Šipulin je jediný podezřelý. Nikdy jsem netvrdil, že se z Šipulina stal loser. Nikdy jsem netvrdil, že aféra s Ruskem nemůže mít politický kontext.

Posouvání pointy - na začátku se oponenti snaží dokázat, že se Šipulin nezhoršil, nebo jen málo. Později přiznají, že se zhoršil, což byla jediná moje pointa; takže faulují a posouvají pointu úplně mimo to, co jsem říkal, později přejdou k osobním útokům

Je zajímavé pozorovat, jak nakonec ti, co káždou vodu, pijí víno. Ať se jedná o osobní útoky, právo na vlastní názor, "moderování" diskuze a dalšího. Nakonec skupina dojde k závěru, že člověk s jiným názorem je nemocný trotl - vtipné :-) Uvědomuji si, že tímhle antipatie zrovna nezměním, spíš naopak - je to otázka emocí, hrdosti. Já si mohu říct, že jsem diskutoval ve vší slušnosti.

0/−1
25.1.2018 15:41

O30n97d46ř23e38j 34H92o91l48ý 9450160798309

Z této diskuze ob stránku zpátky... Rv

Ondřej Holý 90089

A tímto prohlášením jste tedy chtěl říci co? 8-o

"Šipulin mě vůbec nepřekvapuje, jeho výkony šly nápadně dolů."

+2/−1

doporučit

23.1.2018 17:11

Petr Verbíř 87130

Že je podezřelý.

23.1.2018 17:12

0/0
25.1.2018 18:39

P22e51t63r 93V95e73r35b11í46ř 8737181863360

A máme potvrzeno, že Šipulin nebyl vyloučen jen tak pro nic za nic.

Jak jsem říkal, u Šipulina mě to nepřekvapuje, protože jeho výkony šly znatelně dolů. Ostatně, jeho letošní zhoršení v běhu vidí asi každý, kdo biatlon sleduje. Letos je v rychlosti běhu 25., v sezóně 16/17 byl 9. nebo 10., 15/16 byl 9., 14/15 6. nejrychlejší běžec.

0/0
25.1.2018 12:22

P85e72t18e97r 71L29a96z14o56r 8723599673403

Vážení roduverní rusi a slovania. Uvedomte si už konečne jednu vec. Pre západnú vládnucu elitu neznamenáte absolutne nič. Veľmi malú hodnotu však máte, ak môžete poslúžiť ich pokutným a nízkym záujmom. Ideálne ak slovania budú bojovať proti slovanom. Po použití Vás však odkopnú ako nepotrebnú vec. Vaše krajiny im slúžia ako novodobé kolónie. Viď koľko peňazí ročne odchádza z Českej republiky na dividendách do vrecák zahraničných západných majiteľov. Vráťte sa k odkazom svojich starých slovanských predkov, k ich hodnotám. Držte spolu a buďte jednotní. Používajte zdravý sedliacky rozum. Hodnoťte činy a nie obal. Kde nie je istý rozum, nech radí srdce.

0/−4
24.1.2018 19:54

M49i32c24h26a50l 23M34i59l46l52e81r 9566962349852

inspirovan chatarickem, ty slovanska jednoto. ;-D

Jeste jsi se zapomnel zminit jak "Germani vyuzivaji sportu v priprave na valku proti Slovanum":-P

0/0
26.1.2018 2:32

V29l55a89s58t85i51m60i83l 92T75e25n18c74e73r 4480910957630

Šipulin dostal zaracha - nevím za co? Asi proto, že je Rus. Jsem zvědavý, co jeho ségra - Nasťa Kuzmina reprezentující Slovensko. Jestli ji taky neuzemní jenom proto, že je původem z Ruska. Hnus, hnus.

+1/−3
24.1.2018 11:02

J56i51ř21í 83B95e60n82e37š 4880426907615

Nevíte za co? Třeba za to, že se našly jeho vzorky pro pozdější použití? Na co asi tak byly, že? A vlastně máte pravdu - ano, za to že je Rus. To znamená příslušníkem státu, který se dopustil největšího podvodu za posledních 30 let. A za to musí ten stát byl potrestán. No a s ním holt i Šipulin. Jednoduché jak facka. A správné. R^

+1/−3
24.1.2018 20:15

O11n47d42ř76e58j 65H23o72l25ý 9780640388479

díky za odkaz, jistě nebude problém

0/0
25.1.2018 18:41

E10v42a 47G59e21r54g56e27l10o54v23á 1111331932

Takže nejenže nepojede Šipulin, u něhož nikdy nebyl pozitivní nález, ale odrovnali jim i jednu sportovní a jednu taneční dvojici... Zajímalo by mě, na základě čeho nesmí Stolbova nebo Bukin jet (tím myslím pozitivní nález...).

+1/0
24.1.2018 9:58

M16i31c95h19a68l 31M90i38l82l40e26r 9176342289802

kdo je na seznamu sportovcu, kteri dali sve vzorky k uschovani pro pozdejsi manipulaci podle potreby, ten svym cinem de facto priznal umysl svindlovat. Vsichni moc dobre vedeli, ze neodevzdavaji vzorky jen pro nejakou upominku do pamatniku.

Pravni precedens, tusim nekdy v 2007:

Ivan Basso, ktery mel krevni balicek uschovany pro pozdejsi manipulaci u nechvalne znameho dr. Fuentese.

Ackoliv ho nepouzil, uz jen fyzickym vydanim vzorku telesne kapaliny k uschove provedl cin urceny k pozdejsimu svindlu a dostal za to 2 roky.

+5/0
24.1.2018 12:10

P83a90v23e72l 82H62o23l33m25a44n 8851733619565

Konečně rozumný příspěvek mezi těmi rusomily.

+1/0
24.1.2018 17:58

O33n40d53ř63e59j 91H75o16l20ý 9430460188279

Byli tenkráte potrestáni všichni "zákazníci"? Nepletu-li se, tak nikoliv. Stejně tak nikdo netrestal všechny svěřence Gatlinova trenéra, všechny kolegy Armstronga a dalo by se pokračovat.

Mimochodem, dáte prosím odkaz na ten článek, kde je uvedeno, že Šipulin a Usťugov plus An a ti další jsou obviněni, že "dávali k dispozici vzorky"? Jelikož to tvrdíte, tak to jistě máte doložené a nebude problém. Děkuji.

+1/−2
24.1.2018 18:05

T12i30b51o85r 35M74a43t18u41l49a 8288707801812

přijde mi to opravdu nefér...nevím, možná by bylo nejlepší, kdyby se za Šipulina postavili samotní biatlonisté z ostatních zemí

+5/−1
23.1.2018 22:43

J15i61ř33í 94B69e44n14e51š 4850616577425

Vůbec to není nefér. Provinil se STÁT, tak ať za to pyká stát. Tzn. pryč s nimi z olympiády. Nemá smysl zkoumat, který ruský sportovec je čistý a který ne.

+2/−2
24.1.2018 12:57

M52a74r72e57k 75S63v64o59b91o80d39a 7186204396526

Rozkaz zněl jasně, nesmí projet za žádnou cenu. Nebyl čas, lámat si hlavu, kdo je kdo.

0/−3
24.1.2018 15:05

J25i83ř22í 81B82e76n85e23š 4810256727125

Nesmysl.

0/0
24.1.2018 20:18

A14n75d25r67e93j 53K82r10i69ž60a64n 6840626205874

Ustugov je mlady kluk, non stop v SP a bez jedineho sraloupu.

Bjoergen a Sunby dopingove tresty no problem.

8-o

A Sipulin, omg to je fakt traparna.

Krasobluslari maji asi kratke suknicky ;-D

+5/−1
23.1.2018 22:18

J11i75ř53í 22B64e26n29e30š 4380146787795

Nesmysl.

Provinil se STÁT, tak ať za to pyká stát. Tzn. pryč s nimi z olympiády. Nemá smysl zkoumat, který ruský sportovec je čistý a který ne.

+1/−1
24.1.2018 12:58

J55i39ř91í 57V83a72c59a 7882443347851

Provinil se šéf laboratoře, který se to snaží hodin na stát a jiný stát mu v tom pomáhá.

0/−1
25.1.2018 9:53

R84o34b19e69r91t 59F97a58j71m93o75n 4208683693

Uz pochopte ze Rusaci na OH nechteji. Je to jen takova hra aby jste meli o cem cist...

0/−8
23.1.2018 20:22

K33a69r31e79l 42L83a14n44g70r 2322967370898

Politické svinstvo jede dál...

Proč MOV nestanoví jedno neprůstřelné pravidlo kdo kdy bral nesmí na OH a to ani jako bafuňář, natož jako sportovec.

Bez důkazů odstřelit sportovce co testy má mimo pochybné laborky je už dobytčárna první třídy.

+12/0
23.1.2018 19:59

R75o51b33e45r71t 86F81a11j56m25o66n 4728843943

Jste si jisty?

0/0
23.1.2018 20:15

K40a60r30e49l 65L64a32n22g61r 2662787130208

Vždyť Šipulin je v biatlonovém zákulisí brán za nejcharakternějšího z ruských sportovců. O 30letém bratrovi Anastasie Kuzminové i zahraniční závodníci tvrdí, že pokud je někdo z ruských biatlonistů čistý, je to právě on.

Sám neměl nikdy žádný pozitivní dopingový nález, nikdy u něj nepřišlo ani podezření. Od října navíc tráví veškerý čas na Světových pohárech mimo Ruskou federaci, kde také úspěšně podstupuje dopingové zkoušky.

Zdroj: https://oh.idnes.cz/doping-rusko-zakaz-startu-dcm-/zoh-2018.aspx?c=A180123_101548_zoh-2018_rou

+5/0
23.1.2018 21:04
Foto

P62e80t85r 24J48a11r58o31š 6523272521

Jiste je jen to, ze pokud nemaji dukaz o jeho dopingu, tak musi byt povazovan za cisteho, jako kdokoliv jiny.

+5/−1
23.1.2018 21:41

J12i46ř12í 47B18e12n58e93š 4460536527235

Vůbec to není od MOV a WADA dobytčárna.

Provinili se rusáci jako celek - od Putina až po ty sportovce, kteří dali své vzorky k dispozici pro pozdější použití. Pročpak to asi dělali?

Potrestat musíme v tomto případě stát a to tak, že nepojednou na OH - nikdo. Tohle, co z toho nakonec udělali je zbytečná benevolence. A měl by být šťastný každý ruský "neutrální" sporotovec, který se tam dostane.

+1/−2
24.1.2018 13:00

M31i65l41a14n 77V24a84l53á41š61e33k 5103242421750

Kdo koukal v ČT na sportovního specialistu p.Štovíčka (zastupoval R.Kreuzigra) jak velké jsou pochybnosti a nedostatek důkazů a že jde spíše o politické potrestání Ruska kdy má v MOV převahu USA a současnou situaci ve světě tak je to pěkná sprostárna. I když někdo dopuje a prokáže se to ,tak jedině doživotí.

+10/−1
23.1.2018 19:35

P65a23v63e52l 23S18l27a12d63o27v23n20í12k 6727413597666

Takhle to dopadá, když do sportu zasahují politici. Udělají z celkem jasného rozhodnutí bramboračku. Buď je měli pustit všechny nebo nikoho.

Vzhledem k tomu, že ruský stát přímo ovlivňoval výsledky minulých olympiád, neměl by z Ruska startovat nikdo. Ale na to nemají politici z MOV "koule".

+5/−6
23.1.2018 19:34

J49a59r29o82s43l33a44v46a 97Z84i89m77e45r86m15a41n45n44o40v92á 3390447949288

Tak teď by se měli největší bojovníci za čistotu biatlonu ozvat a chtít vysvětlení od MOV.

Co vy na to, tahle prasárna vám nevadí, Fourcade a Šlesingere ?

+9/−5
23.1.2018 19:18

R12o24b90e66r21t 22F21a81j94m83o49n 4938583413

Jaka prasarna. Lidi probudte se oni s tim cachrovali, to znamena musi byt potrestani. O co jako jde?

+1/−6
23.1.2018 20:17

J42i78n26d54ř38i27c49h 65H75r21d80l73i66č41k48a 4306324539414

S čím cachroval Sipulin?

+1/0
23.1.2018 20:19

R27o67b52e65r32t 34F85a13j94m92o95n 4918553983

Kdyby byli cisti,tak nebylo potreba s tim cachrovat? Nebo se mylim?

+1/−2
23.1.2018 20:24

J12i65n23d47ř11i26c55h 61H35r12d19l92i54č79k72a 4606714409184

Sipulin je dle všech kontrol cisty.

+1/0
23.1.2018 20:27

P76a90v88e76l 55K91o68p34e32c55k69ý 9835656812711

Kdy přišli na to, že Legkov a Vylegžanin byli pozitivní? Po několika letech. Jak může někdo tvrdit, že Šipulin a Usťugov jsou čistí, protože jim na nic nepřišli. Právě, že nepřišli, protože to mohli třeba maskovat stejně jako medailisté ze Soči. Pokud MOV něco deklaruje, tak by měla mít asi důkazy o kterých my, čtenáři IDNESu zatím nevíme, jen se dohadujeme. Osobně například Usťugov měl v minulém roce sezónu snů. Na co sáhl, to vyhrál, ale dosti suverénně na jeho věk. Nevím, ale zároveň bych nedal ruku do ohně, že tito pánové jsou čistí. Vrcholový sport je bohužel a to si přiznejme také o chemii.

+2/−4
23.1.2018 19:14

V11l27a10s28t15i96m79i91l 65T43e72n77c53e22r 4510320627870

Fourcade taky běží co závod, to vítězství už několik sezón. Akorát, že není rus tak asi je mimo podezření.

+1/−1
24.1.2018 11:13

O25n64d20ř35e19j 31H78o75l93ý 9100900518459

a proto nedokázali zatím předložit jednotlivým sportovním federacím jediný relevantní důkaz, který by usvědčoval jediného z takto "suspendovaných" v posledním cca měsíci...

;-D

0/0
24.1.2018 17:02

M37i31l53a61n 71V41o66l43e38k 5839353556149

A co jste čekali, když jste při OH v Brazílii odsouhlasili pro ruské sportovce kolektivní vinu bez nutnosti podání důkazů? Vždyť tam nemohli odjet ani ruští paralympionici.

+3/0
23.1.2018 19:12

M77a47r55c82e98l 91F81u67c11i70m45a90n 5956314524216

Nějak jsem nepochopil, proč tam budou mít Rusové hokejisty, když nebudou reprezentovat Rusko. Pokud Rusko nereprezentují, tak se na OH nemohli kvalifikovat. Na to jsou přece přísná pravidla. Buď je tam pustí pod Ruskou vlajkou se vším všudy, nebo je tam nemají pouštět vůbec. Individuální kvalifikace je něco jiného, tam se takový přístup dá pochopit.

+2/−1
23.1.2018 19:09

P95a87v50l29i16n51a 34H91a50m19p65l28o59v40a 7381648309412

Neskutecne...

+4/−2
23.1.2018 18:42

J83i32ř91í 94V17a19c82a 7442653847611

Tohle rozhodnutí MOV prohraje a draze zaplatí.

+1/0
23.1.2018 18:06

Z65d50e88n55ě47k 49F43i15l48i62p 7534541151734

Krasobruslari pouzili nepovolena licidla

+4/0
23.1.2018 18:02

Z43u73z32a36n71a 16V25y58n22i97k60a25l87o78v66á 9844495656710

Děkuji samozvanému moderátorovi diskuse za její zpřehlednění a pozvednutí její úrovně R^;-D Jenom prosím, oslovujte pátým pádem :-P to je jediná vada Vašich jinak jasných, stručných, logických a vypointovaných příspěvků.

+6/−1
23.1.2018 17:55

P36a10v30l19i80n19a 96H33a25m67p87l38o27v28a 7601438859552

Koukam, ze tady konecne vice lidi zacina prichazet na to, ze ma co delat s grafomanem s zoufalcem :-)

+2/−1
23.1.2018 18:42

P71e59t68r 13V52e51r38b39í58ř 8707761303980

:-)

0/0
25.1.2018 12:23

P95e80t28r 15V53e33r92b23í39ř 8487891563700

Jasně jasně, když nejsou argumenty.. To jsou nervy! :-) emoce a osobní napadání, vážení (muži i ženy) ;-):-)

0/0
25.1.2018 12:27

P83e79t41r 63V54e91r20b22í88ř 8957681823570

To je srandovní paradox, jak v diskuzi lidi poukazují na to, že mají od někoho mínus a přitom sami ty mínusy v klidu rozdávají...

0/0
23.1.2018 17:53

Najdete na iDNES.cz