Diskuse k článku

Přes kontroverzní báseň zůstal Günter Grass čestným předsedou PEN klubu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

14. 5. 2012

za odvahu nazvat věci pravým jménem.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

D40a59v90i55d 50K26u27n34s69t

15. 5. 2012

Jojo,srovnavat Izrael s Iranem je priznak jeho starecke demence.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

14. 5. 2012

Nemel by titulek znit I pres kontroverzni basen....? Spatny preklad?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J64e10r30o95n89y98m 72S15r90o28k14l95a19s62a

13. 5. 2012

nadává na židy.......jak příznačné.......;-€

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P53e79t95r 22K72u66r66e95č56k61a

15. 5. 2012

No, myslím, že na Židy neřekl špatného nic (tedy z článku není možno se dočíst), ale nesouhlasí se současnou politikou Izraele. Kvůli podobné mílce nedávno nazvali i Rogera Waterse antisemitou.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M48a54r74t26i22n 22K15o25p80e35c46k35ý

13. 5. 2012

ANO - umělec nemá být posuzován podle názorů, ale podle díla. I když u geniální Reifenstahlové se to jaksi nedodrželo... Proto je správné, že ho PEN klub nesesadí kvůli politickým názorům. Distancovat se ale mohl stejně jako naprostá většina německých (i levicových) politiků, umělců i veřejnosti.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/literatura/_zprava/izrael-pouziva-metody-ndr-tvrdi-spisovatel-grass--1044644

NE - obhajovat Grasse za tento pamflet (z podivných důvodů označovaný jako "báseň) je hloupé, protože JE antisemitský. 1) Přirovnává Izrael, jehož existence je plně závislá na vojenské převaze nad militantními islámskými státy k Iránu, který chce Izrael oficiálně zničit. 2) Kritizuje Německo za dodávky ponorek Dolphin, které jsou však NEJADERNÉ (viz wiki) jen proto, že MOHOU nést jaderné hlavice. Jejich použití k jadernému útoku už je jen výplodem jeho přestárlého mozku. Bez nich by ale Izrael vojenskou převahu ztratil, tudíž de facto vyzývá ke smrtelnému oslabení Izraele. Proč asi?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

13. 5. 2012

Řekl bych, že Grass nekritizoval židy nebo obecně Izrael, ale militantní politiku jestřábů v Izraeli a chamtivost zbrojařů, bohužel i německých. Není snad dovoleno se ohradit vůči někomu kdo  neustále vyhrožuje, že jiný stát  napadne, kdo trvale okupuje sousedy, vzteká se na UNESCO, vraždí civilisty, rozšiřuje jako jediný v oblasti jaderný potenciál apod. ? Tak jako snad nikdo neposuzuje Čechy jen podle naší nepovedené a popletené vlády, není ani toto kritika židů jako národnosti nebo Izraele.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

Zde předkládám video, které v plné nahotě prezentuje podstatu všech krizí. Pro někoho to může být příliš radikální ale to neznamená, že jde o lež.

Odkaz vás přesměruje na youtube, přímo to vložit nejde, místní cenzura iDnesu youtube blokuje.

http://goo.gl/jHifb

Pokud se mnou souhlasíte, prosím pomozte v šíření tohoto videa.

Jestli jste to neviděli, tak se k tomu prosím nevyjadřujte negativně, nevíte o čem to vlastně píšete a sami jste zmanipulovaní až to bolí. Všem ostatním přeji pěkný den :)

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

goebbelsuv film ktery prekroutil historicka fakta je opravdu velka pravda a podstata vsech krizi

vis ze po zidech bys byl dalsi na ceste ty ? pardon, ne ty, tvoji rodice. slovani byli jen podlidi z dlouhodobeho vyhledu urceni k eliminaci

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M74a57r38t35i15n 71K95o66p31e72c77k15ý

13. 5. 2012

Když se zveřejnilo, že byl současný papež jako dítě v hitlerjugend, tedy v povinném německém pionýru stejně jako 95 % německých (resp. českých) dětí, naprostá většina diskutérů ho označovala za fašistu a morálně znemožněného člověka. Když bývalý esesák (což není obdoba pionýra, ale nejzločinejčtější organizace historie) vypustí do světa tenhle antisemitský pamflet (jako báseň to může označit jen ten, kdo to nečetl, spíše je to pomatená úvaha senilního starce, který asi neví, která z obou zmíněných zemí má jako oficiální cíl vyhlazení toho druhého národa), hned se ho všichni zastávají pomalu jako nějakého mučedníka. Rozpor je to jen zdánlivý - jednotící je nenávist k Židům a katolíkům.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

jak se poslouzit lzi abychom mohli na nekoho plivnout

samozrejme ze naprosta vetsina diskuteru papeze neodsuzovala za hitlerjugend protoze naproste vetsine diskuteru je papez stejne jako katolici uplne ukradeny.

ale jak to hnedka lepe vypada kdyz nekomu pripiseme pokrytecky postoj ktery nezastaval a pak si na tom honime triko ;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M20a59r37t53i59n 67K73o18p48e80c50k25ý

13. 5. 2012

Je ostuda, že člověk, který evidentně musí umět googlovat si něco nevygoogluje dřív, než začne plácat nesmysly. Katolictví je samozřejmě nejoblíbenějším terčem lidové nenávisti na internetových diskusích společně s tematikou Romů.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

a stale lzes. jen abys dodal obhajobu sve nenavisti.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M82a59r91t85i13n 32K70o71p36e78c31k66ý

13. 5. 2012

Stále směšnější, ze stovek příkladů můžeme vybírat snadno...

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A120318_175304_zahranicni_ert

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

na celé diskusi padne na nějakých 200 reakcí jen dvakrát něco s Hitlerem

díky že jsi doložil své lhaní ;-D;-D;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

"naprostá většina diskutérů ho označovala za fašistu "

naprostá většina znamená podle tebe 2 z 200 ;-D;-D;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

budeš mít koule se omluvit za lež nebo vykřikneš a stejně bijou černochy či přímo odvedeš hovor jinam ?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

... PEN klub je stejně taková partička zhrzených literátů, who cares...:-P

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

ty jo a ti co zarputile ho chteli odstrelit taky ;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

13. 5. 2012

Upozornil na nukleární arzenál Izraele, který oficiálně neexistuje.

-

Mordechaj Vanunu: 11 let izolace za vyzrazení jaderného programu Izraele

"V roce 1976 nastoupil v Izraeli dvaadvacetiletý seržant Vanunu do textilní továrny. Zajímá vás, co pohledával seržant Izraelských obranných sil v textilní továrně, která měla šest podzemních pater? Odpověď je překvapivá. Nejen v Izraeli se totiž v textilkách zpracovává plutonium.

Továrna byla jen kamufláží a Vanunu ve skutečnosti nastoupil do centra pro výzkum atomové energie poblíž Dimony v Negevské poušti. Ve vysoce utajovaném závodě na zpracování plutonia pro výrobu atomových zbraní začal pracovat jako atomový technik." http://xman.idnes.cz/mordechaj-vanunu-11-let-izolace-za-vyzrazeni-jaderneho-programu-izraele-1np-/xman-styl.aspx?c=A111006_164234_xman-styl_fro

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

Nepřijde všem antisemitským konspirativcům divné, že Izrael nikdy neprovedl test toho tzv. jaderného arzenálu?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

o spolupraci izraele a jar (paradox historie, izrael byl jednou z mala zemi ktera se velmi blizko kamosila s rasisty tvoricimi apartheid) jste asi neslysel ?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M85a67r94t69i38n 34K88o70p49e63c66k84ý

13. 5. 2012

O tom, že jaderná bomba nemůže být funkční bez jaderných zkoušek jste asi neslyšel? ;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

aha takze nevite o cem mluvim. ok ;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

jinak proc zavira nekoho kdo rika ze izrael ma neco co nema ? to je hodne paranoidni chovani vidte

a mate dojem ze kazdy kdo poukazuje na chyby izraele je automaticky antisemita ? nejak se mi nezda ze by izrael bylo synonymum slova zid ci slova semita. ale chapu ze je mnohem jednodussi "bojovat" s virtualnim nepritelem kdyz se ho hezky ocejchuje a urazi

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M68a55r56t17i26n 97K54o33p42e55c74k22ý

13. 5. 2012

Napřed si to přečti. Grass nepoukazuje na chyby Izraele. Grass by ho rád odzbrojil. A i průměrně inteligentnímu člověku by mělo být jasné, co by následovalo, kdyby neměl Izrael vojenskou převahu nad militantně muslimskými zeměmi, které ho chtějí vyhladit z povrchu zemského. Ví to i Grass. Ani při svém stáří není tak blbý, aby nevěděl, že  realizovat v praxi jeho postoj by bylo to samé jako vyhladit izraelské Židy.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

tak se rozhodnete bud izrael nema zadne jaderne zbrane tudiz ho grass nemuze odzbrojit nebo je ma ;-D;-D

dostavate se do pasti svych vlastnich nesmyslu. jinak samozrejme lzete, grass nerika ze by se izrael mel odzbrojit. a zbytek se z te lzi odviji

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M85a92r44t60i10n 51K36o88p91e51c84k64ý

13. 5. 2012

Když někdo chce vést polemiku, měl by to umět. Kdo tvrdí, že ten druhý tvrdí něco, co nikdy netvrdil, ten diskutovat neumí ani v nejmenším. Nikdy jsem netvrdil, že Izrael nemá atomové zbraně. Jen že nikdy neprovedl jejich zkoušku. A zkus si toho Grasse přečíst - ten paskvil je POUZE o jaderném odzbrojení Izraele. Směješ se jen sám sobě, hlupáčku.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

1. cili dokazujes ze jen prudis, protoze pokud izrael zbrane ma tak tva reakce vyse bylo jen ciste pruzeni (navic vychazejici z neznalosti faktu a logiky)

2. o grossove basni lzes - pocitam zes ji tim padem ani necetl

stejne jako jsi lhal ze izrael by se mel odzbrojit, to NIKDY NIKDE GROSS NEREKL

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M97a45r82t58i20n 11K60o25p74e33c40k55ý

13. 5. 2012

To už není nic jiného než nedostatek IQ. Tvrdím, že v současnosti Izrael patrně nemá funkční jaderný potenciál, protože nikdy neprovedl jadernou zkoušku. Nicméně odstrašující účinek jeho mlčení ohledně vlastnictví jaderných zbraní samozřejmě má. A pokud jde o samotný pamflet (víš aspoň, co se nazývá "báseň"? - vidíš v tom aspoň "volný verš"?), zkus to:

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=739965

Celé to je o tom, že Izrael jaderné vlastnit nesmí.

howg, tady to nemá cenu

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

1. kdybys rozumel tematu pochopil bys o co jde s jar.

2. pokud nema arzenal nemuze se odzbrojit

3. gross nevyzval izrael k odzbrojeni

mas odvahu zacitovat grosse kde vyzval izrael k odzbrojeni ? nebo tohle tvrzeni odmitnes dolozit ?

ale za lhani a neznalost se samozrejme neomluvis.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J24a53n 73Č81e54k88a21l

14. 5. 2012

a co je divného na tom, že člověk, který porušil vojenskou přísahu, jde sedět? Pro mne je to důkaz demokracie, protože kdekoliv jinde by ho postavili ke zdi, přinejlepším by se mu stala "nehoda"...

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

melo se ho vyhodit, prokadrovat jeste jeho deti a pripadne ho poslat nekam na prevychovu

dovolil si mit jiny nez jediny oficialne povoleny nazor, to je zlocin nejvyssi urovne

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P20e54t18r 75Š92e73b88e29s23t74a

13. 5. 2012

Děláte ze sebe pito_ce... Izrael má stejný nárok reagovat jako kdokoli jiný. Nemusíte si kolem toho stavět vaše domněnky a bájit příběhy. Nic se nestalo - Grass něco plácl, Izrael mu zakázal vstup a je to.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

ne, pitomce dela ze sebe nekdo jiny

nekdo kdo se snazi zamlcet fakt, ze muzete kritizovat jakykoliv stat na svete. ale pokud kritizujete jeden tak se na vas shrne lavina nenavisti ktera kadruje vas az do detstvi, nepolemizuje s tim co rikate ale pouze s tim jaky jste hnusny clovek

presne jako v tomto pripade.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M73a42r82t89i58n 71K43o48p43e32c80k39ý

13. 5. 2012

Meleme - a nic nevíme. Osmnáctiletý člověk není dítě - to za prvé. Grass nekritizuje Izrael, ale chce ho odzbrojit - to za druhé. A Izrael bývá kritizován ze všech zemí na světě nejčastěji - to za třetí.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

takze misto polemiky s vasimi nazory reknu ze jste v osmnacti letech trhal muskam kridelka. jak vubec muzete o cemkoliv diskutovat s vasi zrudnosti v osmnacti letech ? mate ted zakazano se vyjadrovat k cemukoliv protoze jste byl zly v osmnacti letech.

za druhe lez, za treti lez

ale nemate pravo cokoliv odepisovat protoze jste byl v osmnacti letech osklivy. proto od nyni budete dusledny a budete jen mlcet

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

p10e88t55r 47m29i16k35a

13. 5. 2012

Odsuzovaný "kontroverzní" text - který se média bojí zveřejnit (s výjimkou REFLEXu - a to ještě s polemickými dodatky ;-D) Rv

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P69e80t98r 80Š40e40b55e32s51t18a

13. 5. 2012

Já neměl sebemenší problém jej najít. Možná by to chtělo vyvíjet i vlastní aktivitu a nečekat, až vám to někdo přinese pod nos... (A na to konto vést rádobyvtipné řeči).

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

p69e90t87r 85m50i41k49a

13. 5. 2012

Ano to je přesně ono:  N A J Í T...;-)

ale na "nejdůvěryhodnějším zpravodajském serveru - iDNES" člověk ten text nenajde. :-/ Rv

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R49o95b52e20r34t 47Š31k18o80r20p64i62l

13. 5. 2012

Našel jsem ho za 10 vteřin (dneska mi jde nějak pomalu net).

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

p37e72t67r 62m58i41k75a

14. 5. 2012

nejen, že ti jde pomalu, ale ještě ti maže odkazy.

Nebo ten odkaz zmizel sám? ;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

esesáka? No to je jistě skvělá levičácká squadra... Rv

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

Vždyť denodenně někdo kritizuje nějakou zemi, proč by z toho měl být Izrael vyjmut ?

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J87o67s49e15f 50C76h94o11c32h58o89l98o29u75s92e93k

13. 5. 2012

Zidove ovladaji svetovou politiku, banky, sdelovaci prostredky, atd... Kritizovat muzete, ale jen lehce, s autocenzurou, podobne jako se "kritizovalo" za socialismu, jinak by jste mohl narazit.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

"Zidove" ;-D

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

Pán je dutá hlava,která neumí česky.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J84i93ř81í 75R51ů42ž51i82č71k21a

13. 5. 2012

A ono je zakázáno reagovat na kritiku? Kdyby Izrael neměl kritizované zbraně, dávno by neexistoval.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

Z87u83z40a38n51a 10K80a53u19f55m37a71n75o16v76á

13. 5. 2012

Samozřejmě že není zakízáko kritizovat Izrael. Stejně tak nelze nařídit Izraeli, koho si tam má a nemá pouštět.

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

13. 5. 2012

neni zakazano

i ksc jste mohli naprosto svobodne kritizovat ;-D

jen kritika vzdy konci extremne tvrdou reakci

 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít