Diskuse k článku

Chlapci z babyboxu už budou dva roky, rodiče se na odložení domluvili

Chlapci, kterého před týdnem rodiče odložili do babyboxu v Pelhřimově, budou dva roky. Narozeniny oslaví 15. února. Jde tak o dosud nejstarší dítě odložené do schránky. Podle zakladatele sítě babyboxů Ludvíka Hesse jsou rodiče z jižních Čech a na takovém postupu se společně domluvili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T52o13m44á47š 21P55o43l35á58č43e65k 4817235254

Nedokazu si predstavit ze dnes prijdu domu, obleknu naseho dvouleteho Honzika a nekam ho strcim.

0/0
15.2.2019 14:32

L92u78c40k30a 35Z49e98m39a74n49o37v26á 7244878640307

Smutný. Jako máma podobně starých dětí si nedovedu představit, že je dám pryč.

0/0
29.1.2019 16:18

A70l78e15n85a 35R39i11s51o78v68á 4526250689175

Rodný list mu zůstal, ale nemocnice mu dala jen "provozní" jméno? Dá se předpokládat, že po případné adopci dostane jméno nové. Zasloužilo by si tohle téma i extra článek;-)

0/0
28.1.2019 9:06

M96a89r80t70i53n 74R44ů59ž52i65č32k76a 9944481808809

při adopci se můžete rozhodnout zda mu jméno zůstane nebo nebo ne, je to uvedeno v rozsudku a v novém rodném listu

0/0
7.2.2019 9:47

P92e97t42r28a 77H26e91l53i23k72a54r94o95v47a 9568604167964

Tak na Extra.cz (ano, je to totální bulvár, ovšem mívá dobré informace) píšou docela neuvěřitelné podrobnosti. Pokud je to pravda, tak matka (z vesnice od Č. Krumlova) se tím prý netají, s mužem se na tom domluvili, protože je prý syn v noci budil, nemohli spát, tak se prostě dohodli, že ho odloží. Prarodiče a širší rodina jsou z toho prý v šoku...

+1/0
26.1.2019 16:52

P21e56t17r 90K67o40š89l18e61r 8215901780584

Ach jo! Nechci rodiče soudit, a Kájovi přeju, ať se dostane k hodným lidem, kteří ho budou mít rádi, a prožije hezké dětství!

+2/0
26.1.2019 14:23
Foto

J55a90n 56B76r87a35u13n 1988578613925

Potřebuji puberty-box. Hned ho naplním.

+3/0
26.1.2019 8:30

J36a81n 89Š45n78e21b37e79r56k 3908298733947

Jako babybox je dobrá věc, ale stejně nechápu ty lidi. Svoje děti bych nikomu nedal i kdybych neměl co žrát.

0/0
26.1.2019 1:11

J85a85r21o85s58l61a62v15a 21K43o14l26i88h71o15v25á 6509447677803

Myslím, že si tento zážitek bude pamatovat.. Je naivní domnívat se, že ne. Dítě se narodí a jeho paměť je čistý list. Traumatické zážitky jsou v paměti zapsány na celý život. Dodnes si nesu v paměti zážitky z věku svých dvou let.

0/0
25.1.2019 23:33
Foto

M86i67r81o37s25l34a38v 10S43t78e73i28n20e98r 2846680610176

Ale nepovídejte! Mého tatínka odvedlo Gestápo, když mi bylo dva roky a dva měsíce, vůbec si na něj nedokážu vzpomenout. První vzpomínky mám z doby asi rok před začátkem školy, t.j. bylo mi 5.

0/0
30.1.2019 19:59

M23a71r50t16i77n 30R36ů39ž66i77č33k63a 9674281248579

někdo má i prenátní vzpomínky a někdo ne

někdo si pamatuje to dobré a někdo to zlé

každý je jiný :)

kdy si rozbil koleno nebo hlavu si nepamatují

bude záležet co mu ty vzpomínky nahradí

0/0
7.2.2019 9:50

M54i50l27e39n98a 89Š78a34l88j85o14v13á 7827190971857

Babybox je jistě prospěšná záležitost (rozhodně lepší varianta než dát z jakéhokoliv důvodu nechtěné dítě do tašky a nejbližšího kontejneru). Ale dosud jsem si myslela, že takto lze odložit pouze dítě bez jakési právní identity. Tedy při porodu doma a bez následné registrace dítěte. Takto staré dítě do babyboxu dosud nebylo. Ale nepochybně již byly takto odloženy děti s právní identitou, registrované u zdravotní pojišťovny, dětského lékaře atd. Je hezké, že chlapci v tomto případě dali v nemocnici jméno Karel Spěváček a vytvořili mu tak novou identitu. Jen mi není jasné, jak se řeší "zánik" tohoto dítěte registrovaného s určitým rodným číslem třeba pod jménem František Opršálek, když se vlastně neví, že je to nyní Karel Spěváček.

+3/0
25.1.2019 22:23

J15i51ř58í 98H28o78v54o20r86k19a 2566187720131

To jste si myslela špatně. Ano, původní myšlenka byla na anonymní odkládání tajně narozených novorozenců. Právní úprava co si vydupal Hess ale umožňuje tam dávat libovolně staré děti, které se tak uvolňují pro rychlou adopci. V zásadě dokud dítě nebude dost velké aby umělo mluvit a domáhalo se návratu domu :-)

0/0
25.1.2019 22:31

M22i95l93a56n 41S66m53i13l 4627718532200

Ale to nevysvětluje jak je ošetřené to zmizení.

+2/0
25.1.2019 23:01

A16n86n51a 11K50u79l72i29c79h57o30v37á 2526134

A ta pravni uprava je jaka a kde???

+1/0
25.1.2019 23:15

J90a27k20u30b 44P67e47t79r39i95c40e78k 4968124905571

Chlapci budou brzy 2 roky a má 9,5kg. Můj synovec má 13 měsíců a váží 10kg. Přitom jsme všichni v rodině spíše menší. Já mám 172cm, švagr to samý. Ten pán, co babyboxy vymyslel, zachránil už desítky životů. Přeji malému Karlu Spěváčkovi vše nejlepší do života.

+3/0
25.1.2019 20:45

M19a91r54t25i25n 82R65a76c13e68k 8661700620414

Muj synovec měl ve 2 taky deset, začal růst později a teď patří ke větším ve třídě. A to jak je někdo vůči vrstevníkům vysoký a těžký v dětství a pak v dospělosti se prakticky nedá nijak srovnávat.

0/0
25.1.2019 21:01

J32i74ř75í 82H45o26v59o59r79k36a 2986857520821

Pán nic nevymyslel, babyboxy převzal z jiných evropských zemí, kde fungovaly dávno předtím. A jestli někoho zachránily se neví. Skutečných novorozenců se tam objevilo málo - a těch narozených anonymně podomácku jen několik. Jestli by jinak zemřeli nevíme. Spíše ne, protože počet mrtvých novorozenců "u popelnic" se v ČR po vzniku babyboxů nijak nesnížil. Existují i názory, že spíše škodí - protože svedly pozornost na slepou kolej a tím pádem se přestaly řešit kroky, které by ty děti mohly skutečně zachraňovat, např. anonymní porody.

+3/0
25.1.2019 22:29

B63ě70l50a 76H88o11r60á28k45o94v92á 1978722949140

Je to pravda, ale kšeft je kšeft. Zrovna jako údajné zachraňování plaváčků...

0/0
25.1.2019 23:41

B61á11r70a 76T69e38s68n25e64r78o26v81á 5365560384649

já mám slečnu 20 měs. a 8,75 kg ;-) ale je pravda, že je to nedonošeňátko, při porodu měla tři čtvrtě kila, třeba je kluk taky kulíšek

0/0
25.1.2019 22:45

Z65d12e39n76ě27k 26V82o16d91á89k 7545856737312

a to některé ženy uvažují, zda by tam bylo možné umístit 13, 14 nebo 15-leté puberťáky ;-D

Jo já vím že toto není až tak k smíchu, ale vzpomněl jsem si na pár příspěvků z FB

+1/0
25.1.2019 19:13

K27l80á64r66a 80T63r14n80k89o80v92á 3924799474299

V tomhle věku je to ovšem naprosto pochopitelné.

+1/0
25.1.2019 19:50

T85o94m48á28š 23P65o51l44á40č48e59k 4717935594

mame skoro stejne stareho kluka, a neumim si predstavit ze ho ted obleknu, nalozim do auta, nekam strcim a pujdu pryc jako kdybych hazel psani do schranky.

0/0
25.1.2019 18:43

J52a54r62o33s73l34a40v17a 14K38o56l98i98h30o75v72á 6459367127233

Počkejte za deset let, dovolíte si na něj trochu zvýšit hlas, případně něco zakázat a dočkáte se odpovědi.. " otče nepruď, nebo si sbalím svačinu a jdu se umístit do babyboxu.. "

+1/0
25.1.2019 18:51

L97u20k16á65š 87Š36e78f61r 7510104399291

Sice je to na jednu stranu strašný,ale ještě že mu neublížili...

Kéžby si to nepamatoval...

Držím klukovi palce.

+16/0
25.1.2019 18:17

J72a41k40u18b 98P43e37t92r66i61c30e23k 4878154605221

Pamatovat si to nebude, ale dítě vnímá věci, už když je v matčině těle. Pravděpodobně nezažíval pěkné chvilky a tohle byl strašně traumatický zážitek. Pro mě je to absolutně nepochopitelné, že se někdo vzdá dítěte, kor téměř dvouletého. To ti lidé nemají emoční vazby na malého potomka?

+2/0
25.1.2019 20:48

J86a40n 49Š38n95e30b23e26r52k 3488348633277

já to taky nechápu.

0/0
26.1.2019 1:14

M73i28l77a59n 94S57m97i90l 4567988132940

Může mi někdo prosím vysvětlit, jak je to vyřešené po právní stránce? Opravdu tomu nerozumím.

+1/0
25.1.2019 17:54

M92a24r63c81e23l98a 35B15í64l72á 4457480262429

asi je možno se vzdát dítěte, ale v tomto smutném případě by byla vhodnější cesta přes sociálku

+2/0
25.1.2019 17:57

L42e91o12š 22D77v30o20ř50á27č37e65k 4956232860825

Po právní stránce je to tak, že umístěním dítěte do babyboxu se ho rodiče vzdávají. Proto když byly případy, že si to matka pak rozmyslela, byl to velký problém dítě vrátit

0/0
25.1.2019 18:07

M62i90c81h50a47l 49C31h19a31l58u34p69a 6808130749913

Myslím, že rozmyslet si to může i s tím baby boxem a do nějaké doby se ještě ozvat.

0/0
25.1.2019 20:17

M71i93l31a21n 58S73m24i65l 4217928792450

Ale to není odpověď na moji otázku. Chápu, ze dítě jde rychle k adoptivním rodičům, ale co je s původní identitou dítěte? Přeci to je anonymní, takže poté rodiče nemůžou dokázat, ze dítě dali do babyboxu a není třeba zakopane na zahradě.

+2/0
25.1.2019 23:05

A43n71n72a 81K97u48l67i59c58h65o62v50á 2596504

Prosvištěla jsem internet - a babyboxy žádnou speciální právní úpravu nemají. Počítá se u nich s tím, že jde o novorozeně a rodiče se k němu nehlásí - zápis do matriční knihy narození se provede jako zápis tzv. dítěte nezjištěné totožnosti. A provede se rychle adopce bez zjistovani stanoviska rodicu. Viz třeba: https://www.planovanirodiny.cz/sbornik-2016/8-socialne-pravni-otazky-babyboxu

Celé je to dost na vodě, např. se nikdo moc nestará o práva otců. Ale TENHLE případ je úplně nestandardní, o dítě nezjištěné totožnosti nejde, takž standardní babyboxová procedura nepůjde použít. Myslím, že souhlas rodičů s adopcí se bude zjišťovat, protože jsou prostě úřadům známí.

0/0
25.1.2019 23:42

A63n72n56a 21K88u90l91i66c84h92o48v93á 2206674

Teď to čtu znovu a musím se opravit.

Jestli úřady znají totožnost rodičů není jisté, sice k chlapci pripojili nejaky dopis, ale mozna ho nepodepsali. Tipuji ale, že po identitě dítěte bude sociálka pátrat a že bude úspěšná, protože zmizení dvouletého kluka se těžko utají. Takže adopce proběhne pod původním jménem a za účasti biologických rodičů.

+1/0
26.1.2019 0:01
Foto

A68n70n90a 72V35e64s96e37l77á 2880368196

Pokud to dítě nějaká žena porodila tajně a zůstalo mimo systém a úřady, bez rodného listu, lékařských prohlídek, dětské poradny, očkování, přídavků na dítě a tak všelijak podobně, tak tohle divné řešení dotyčným „rodičům“ projde bez problémů.

Pokud ale rodný list má a stát ho eviduje, tak se na chybějící dítě zcela jistě přijde a rodiče budou mít hodně co k vysvětlování, kam dítě zmizelo a budou nejspíš podezřelí z vraždy nebo obchodu s lidmi.

+2/0
25.1.2019 17:22

J39a91n 93D33v36o71ř62á92k 4213722153697

To je zajímavá otázka. Očkování ani lékařské prohlídky povinné "nejsou" a jestli se zrovna teď přestěhovali (tzn. sousedi je neudají, že najednou nemají dítě), tak kdo a kdy na to přijde?

+2/0
25.1.2019 17:51

J38o17s88e32f 82K81r88a40l 3637743204637

Napadá mě třeba v rámci předškolní docházky, která je povinná, seznamy dětí jsou, je to pak o důslednosti kontroly ze strany státu, buď se na to přijde nebo ne. Dále pak pojištění dítěte a nevykazování aktivit spojené s návštěvou lékaře.... když se u cifr špiona sejdou pochybnosti, tak to může postoupit k "hloubkové kontrole" sociálce 8-o

+1/0
25.1.2019 18:05

M55i94c81h88a59l 90S47v90o23b60o22d13a 5408748626551

Jak jste přišel na to, že nejsou povinné lékařské prohlídky? V půl roce jdete, v prvním roce jdete a když nepřijdete, tak si přijde OSPOD. Dětský obvoďák pošle pozvánku a zbytek je na rodiči, jestli ji akceptuje, nebo ignoruje. ale obvoďák, pak pošle zprávu na úřad.

0/0
25.1.2019 18:45

L10e86o41š 96D17v97o61ř61á58č37e97k 4706982140355

Z článku jasně plyne, že rodiče jsou známí. Čili dítě nebylo mimo systém a hned je dohledali. A protože dítě nebylo týrané, nic jim nehrozí. Bohužel. Je to jasné zneužití babyboxů a návod pro další, jak dát malé dítěte k adopci bez papírování.

+1/−1
25.1.2019 18:05

G57i12t62a 68H60o60r97á46k25o90v26á 4204477687966

Proč zneužití? Lepší než když ho dají do děcáku a každý půlrok mu pošlou pohlednici.

+3/0
25.1.2019 18:52

L18e31o68š 85D98v87o22ř64á63č68e62k 4836802600395

Zneužití proto, že babyboxy tu byly prosazeny jako možnost anonymního odložení novorozence po utajeném těhotenství a porodu, s odůvodněním, že se tím předejde vraždám novorozeňat (což se mimochodem ukázalo jako liché). Rozhodně nebylo deklarovaným cílem vytvořit okénko, které snadno dohledatelné rodiče zbaví papírování při předávání dvouletých batolat k adopci

0/0
25.1.2019 19:03

M84a41r84k61é51t13a 36V49í14t52o46v27á 4798460185606

Z čeho dovozujete, že se to ukázalo jako liché? Samozřejmě k vraždám novorozenců stále dochází, ale nikdo nemůže vědět, zda by všechny takto odložené děti přežily, kdyby neměly matky možnost je takto beztrestně odložit.

0/0
25.1.2019 20:47

L45e70o42š 27D60v11o11ř94á13č88e26k 4626792480955

Už jsem to tu jednou vysvětloval. U vražd novorozenců se v zásadě opakuje stále jen nějaká varianta tohoto scénáře: matka těhotenství tají z obavy před partnerem, nepřipouští si ho a nakonec vytěsní - což je obranný mechanismus známý z psychologie. Pak jednoho dne přijde porod, jí samotnou to zaskočí a jedná impulsivně - chce v první řadě odstranit ten kříčící "problém". Schválně si najděte jakýkoliv článek z takového soudu. Naopak odložení do babyboxu obnáší předem se na takovou situaci připravit. Zjistit, kde babybox je, jak se tam dostanu, naplánovat, jak tam nepozorovaně dopravním dítě. To vyžaduje racionální přístup. Čili babybox míří na jinou "cílovou skupinu". Proto dochází ke zdánlivě nelogickým situacím, že se najde mrtvé novorozeně v popelnici pár set metrů od babyboxu jako v Teplicích.

0/0
25.1.2019 21:54

A44n77n62a 16K44u58l18i83c65h32o69v27á 2826724

Podle mě se ti vypečení rodiče žádného papírování nezbaví. Úřady znají jejich totožnost, takže se jich na souhlas s adopcí budou ptát. Ale je možné, že se nejrychlejsim moznym zpusobem zbavili povinnosti dite zivit a satit, a pritom nespachali trestny cin opusteni ditete. Druhou moznosti by bylo postavit juniora pred Klokanek a zazvonit. :-/

0/0
25.1.2019 23:51

M48a17g21d26a 50K82a47t71z10o92v23á 9986671109498

Normální lidé to neudělají. A tomuhle dítěti bude jistě líp u adoptivních rodičů.

0/0
7.2.2019 17:19

A11n41t45o25n36í82n 47V41r49ň73á81k 2824639974682

Absolutně nechápu.. Babybox je jen pohodlné řešení pro vypatlané socky.. Měli by je zrušit. Co je to za lidi? Mají vůbec srdce, cit? Zavřít je na pár let do kriminálu za odložení dítěte a ne je beztrestně nechat odejít..

0/−12
25.1.2019 17:20

S52t27a45n71i43s71l42a89v 40P40ř83i28b36y78l 1689718571246

a co se tím zrušením pro socky vyřeší?

+2/0
25.1.2019 17:22
Foto

A69n66n64a 68V76e81s40e13l91á 2830428136

Ano, to přesně je smysl babyboxů: pomáhat „sockám“ v obtížně řešitelné (z jejich pohledu) situaci.

Je to řešení pro ženy, které si neví rady, těhotenství tají a řešily by situaci tajným porodem a vraždou. Pokud se taková osoba z pravděpodobně nižších sociálních vrstev o babyboxu včas dozví, je možné, že si vraždu novorozence rozmyslí a o to právě jde.

+13/0
25.1.2019 17:31

L51e96o97š 27D20v58o11ř98á57č32e64k 4686112520935

Počet vražd novorozenců ve skutečnosti po zavedení babyboxů neklesl.

+1/0
25.1.2019 19:04

R91a16d10e64k 55Č54e13r94v35e20n37k56a 5784161734932

Netvrdím, že nemáte pravdu...a zdroj ze kterého čerpáte by jste neuvedl?

0/0
25.1.2019 20:19

Najdete na iDNES.cz