Středa 14. dubna 2021, svátek má Vincenc
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 14. dubna 2021 Vincenc

Diskuse k článku

Anglii opět udivil VAR. Rýsovali i podle Coufalova ramene, kdy přijde jednoznačnost?

Gabriel Agbonlahor, někdejší anglický útočník, se po dalším sporném rozhodnutí videorozhodčích vytočil natolik, že k příspěvku televizní stanice Sky Sports na sociální síti připsal: „To je snad vtip, fotbal už je s tímhle vážně trapný.“ Zuřil nejen kvůli ztrátě „své“ Aston Villy, která po zásahu VAR přišla o bod na West Hamu. Jde video v některých ohledech proti smyslu fotbalových pravidel?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J19i95ř30í 46D46a35n25i11š 5551298532892

S VAR se to přehání. Za mě, pokud je videorozhodčí jasně schopen určit offside do řekněme dvaceti sekund, tak je. V opačném případě není. Dlouhé zkoumání je hloupost, útočící mužstvo by mělo mít něco jako presumci neviny.

0/0
6.1.2021 15:52
Foto

V14l17k 13K55a82r77e17l 5187666830868

A vám se ten videofotbal jako líbí?

Míč je v síti, nikdo nejásá, všichni napnutí, čeká se, co VAR. Po minutě jde HR k videu, po 2 minutách zkoumání se vrací HR na plochu, po další půlminutě ukáže rukou na střed a všichni jásají, jakoby právě padl gól... (ve skutečností před 5 minutami). :-/

+3/−3
1.12.2020 20:23
Foto

H38o88n53z53a 96P21o83s69t 4469699509435

S tou kopačkou mají pravdu. Zkoumat kdo byl jak nakloněný a zda přesáhl něčí rameno je docela overkill. Nic méně i bez VARu se budou neustále hádat o tom jestli byl něco offside nebo faul, akorád ještě více. Tak jak to bylo před videem.

+4/−1
1.12.2020 19:20
Foto

O46n20d21ř78e52j 38L55o56š63o35t17h 2122834205500

Nějak nechápu ty experty, i kdyby tam byl faul, tak přes ten ofsajd by se penalta písknout nemohla, stejně jako se nemohl uznat ten gól. Já bych se spíš zarazil nad tím, že VAR posvětil tu nasimulovanou penaltu, kterou hráč Villy neproměnil.

Technologie na posouzení ofsajdu v Anglii je dobrá, asi nejspravedlivější ze všech a holt to došlo tak daleko, že jsou schopni odhalit i centimetrový ofsajd.

Pokud chtějí při ofsajdu posuzovat postavení kopeček, tak to může navrhnout jen člověk, kterého nenapadne to, že pravidla musí být nastavená tak, aby je byl schopný vyhodnotit i rozhodčí, který nemá k dispozici video a těch je drtivá většina. Zápasů s VAR je jen zlomek.

+4/−1
1.12.2020 16:56
Foto

P87ř11e51m61y77s60l 59T37o13m84a54n 4343460605920

proč pro offside nezačnou pro VAR používat jako rozhodující bod třeba část kopačky? Špička, pata či místo kotníku. Pro VAR by to mělo být jedno. Řešit zda někdo nemách směrem vpřed rukou či zda je někdo předkloněn je kravina

+1/−1
1.12.2020 16:56
Foto

O47n48d55ř54e36j 57L69o65š78o44t42h 2962294975960

Takže budou jedny pravidla pro zápasy s VAR a jiné pravidla pro zápasy bez VAR? 8-o

+1/0
1.12.2020 16:57
Foto

R68o53m63a60n 71J43a25š89e65k 6885561178431

Ale tak už to stejně je. Všechny ofsajdy co odhalí VAR by bez něj prošly

+1/−1
1.12.2020 19:32
Foto

Z78d68e76n47e33k 29B92e55d38n32a58r 7827346667549

Je to podle pravidel. Takhle se zeptat je strašně hloupé.

0/0
1.12.2020 19:33
Foto

J46a58n 56N17o11v72á20k 6587300218213

Špička, pata, celá noha, to by byl teprve tanec :-)

0/0
6.1.2021 16:08
Foto

V81a66s56e41k 33N10o63v74á20k 6256167345106

Rytmus zpívá v nějakém popfolku: nikdy se nezavděšíš všetkým :-D

+1/0
1.12.2020 15:54
Foto

S87t18a20n57i51s77l10a87v 85S46r38b32a 4465594898154

kdo s čím zachází, s tím.... proč? protože co bylo na začátku? na začátku bylo televizní studio fotbal, tam X expertů na fotbal a při sebemenší pochybnosti o regulérnosti začali experti za pomocí zpomalených záběrů řešit sporné situace a běda, jak některou z nich rozhodčí přehlédl...vzpomeňte na Váchovu (ne)ruku v Olomouci - ještě neskončila ani přestávka po 1.poločase a idnes už tenkrát měla dva články na téma, jak rozhodčí nadržuje spartě a jak výrazně ovlivnil zápas. co asi tak má fotbal dělat, když fanoušci a média jdou krvelačně po každém dodatečně přehlédnutém ofsajdu, faulu apod.

+2/−2
1.12.2020 15:53
Foto

K86a73r68e24l 32L31i40š72k57a 7346223297261

Ofsajd je přesně definovaná věc. Nechápu co se řeší.

+8/0
1.12.2020 15:47
Foto

P65e30t22r 57S67o98u90č25e68k 2806291330347

Byl. Zacalo to mrtvym ofsajdem, ofsajdem-neofsajdem, ... Ted je to na posouzeni a kazdy si to sve obhaji. Vymyslela to UEFA pro Realy, Barcelony, Liverpooly, Arsenaly, Milany, ... vetsinou ve prospech movitych klubu. Rikaji tomu pohar, ale hraje se to ve skupinach, tak porazka, nebo remiza jeste nikoho nepolozi. Losuje se z kosu (aby si zahralo hodne klubu), ale uz predem byli jasni favoriti a nefavoriti. Pohar to bude az na jare. Stejne jako nadstavba. :-/

A neni to nen ofsajd, bohuzel. :-(

+2/−1
1.12.2020 21:45
Foto

C44y37r33i93l 72P19o58u87k46a56r 6913127789560

u videa by mělo být nějaké toleranční pásmo pro tyto ofsajdy, neofsajdy. takové, které bude odpovídat oku pomezního. tohle by neobjevil ani kdyby byl rys ostrovid.

0/−4
1.12.2020 15:30
Foto

M44i61c32h38a57l 82Š32r65á34m80e63k 1473673735459

A když pak budete pár milimetrů za tím tolerančním pásmem, tak co? Bude se nadávat úplně stejně, že se těch pár milimetrů mělo pustit.

+7/0
1.12.2020 15:42
Foto

P16a53v45e88l 87T92e16s77a83ř 6248633416793

Především by se mělo ctít, že se podporuje útočící družstvo a atraktivita fotbalu. Hraniční ofsajdy by se měly pouštět a pískat jen ty, kdy je hráč celý, včetně kopaček za obranou, tam to pak odhalí rozhodčí během pár sekund a nemusí nic dlouho měřit. Jedna čára přes kopačky obránce a posouzení, kde má kopačky útočník. Hotovo.

+2/−2
1.12.2020 16:49
Foto

T19o37m20á78š 21K63u38č92e39r32a 3457109679198

Jakákoliv tolerance je cesta do pekel a bude pořád zpochybňovat

+3/0
1.12.2020 18:55
Foto

M56i68c55h14a45l 22Š80r92á21m12e23k 1853493655779

Ta kritika se dá celkem i pochopit, ale nikdo z těch, kdo kritizují, už nedokáže navrhnout, jak to vyřešit. Pokud by se posuzování ofsajdů pomocí VAR zrušilo, tak se vrátíme o několik let zpátky. A bude se zase křičet, že asistenti jsou k ničemu a mělo by pomáhat video. To už tu bylo. A pokud stanoví nějakou šedou zónu, kdy by se ofsajdy ještě měly pouštět, dosáhne se tím pouze posunutí té hranice a stejně pak bude docházet k situacím, kdy budou rozhodovat milimetry. Takže mi z toho vychází, že nejspravedlivější je současné řešení, kdy platí nulová tolerance, ačkoliv to občas vypadá nelogicky a neuzná se gól v situaci, kdy útočící hráč reálně žádnou výhodu nezíská.

Když to porovnám s tenisem, kde také dost pomáhá video, tak tam se v případě, kdy video ukáže, že míček byl v autu o milimetr, nijak neřeší, že to bylo těsné. Prostě je to aut a hotovo.

+5/0
1.12.2020 15:19
Foto

M17a74t25ě13j 23H37r24u11š52k83a 2393806167821

Porovnávat přirozeně plynoucí fotbal s exaktně danym vývojem výměny v tenise je asi stejně tak blbý, jako tvrdit, že i milimetrovej offside je pořád offside. To ani nemluvě o tom, jak si tam včera hráli s okamžikem přihrávky a čárama tak dlouho, dokud z toho nevzešlo tohle. A už vůbec ne o tom, že to ty technologie zatim ani zdaleka neuměj přesně změřit.

+1/0
2.12.2020 1:06
Foto

J17a44n 30N78o45v46á32č78e78k 2505593869969

Tak když jsem viděl na spartě co uznal var (stejný sudí co je piskal v plzni) s budějovicema, kdy hráč byl pulkou těla docela zretelne vepředu, nechápu co v anglii řeší s centimetrama .

+1/0
1.12.2020 15:10
Foto

A35l95e91s 70B96a60d84u64r16a 9426867400935

Jestli myslíš ten první gól, napřed jsem to vidĕl stejnĕ, ale potom jsem si všiml nohy našehi obránce. Nebyl to ofsajd.

0/0
1.12.2020 18:22
Foto

F54r26a71n74t63i15š96e84k 76M81í44č50e12k 1432970382

"Systém by měl pomocí senzorů a dat z kamer lépe vyhodnotit jak moment přihrávky, tak následně přesně vymodelovat i kostru hráče až ke špičce boty." Bože, bože, kam se to až dostáváme? Budou ještě vůbec potřeba rozhodčí???

0/−3
1.12.2020 14:42
Foto

Z33d64e26n25e12k 28B19e81d85n77a95r 7517766747569

Pevně doufám, že ne.

+2/0
1.12.2020 14:44
Foto

J89a83n 89M30u60c13h24a 8459616122306

porodní bolesti.... za pár let si špičkovej fotbal bez VARu nikdo už ani nedokáže představit...

+6/−1
1.12.2020 14:26
Foto

Z53d61e51n67e63k 61B56e40d50n26a71r 7377756457449

Jinak vždy bude někde ta čára. Osobně doufám, že ji za rok, dva bude kreslit v reálné době počítač. Ale zatím ji v momentu který se považuje za opuštění míče nohy kreslí poučený technik podle svého nejlepšího svědomí. A vždy bude nějaké porušení pravidla těsné.

Mně se naopak VAR v Anglii moc líbí. Je jasně pochopitelný. Relativně přesný a funkční.

+6/−2
1.12.2020 14:18
Foto

Z84d95e67n63e30k 20B29e90d59n59a81r 7827936237879

To s tou penaltou snad nemysleli vážně. Ofside prostě vše co se stalo zruší. Včetně případného faulu. Tak to je. Takže po neuznání golu pro ofside se prostě k penaltě nešlo vrátit.

+4/0
1.12.2020 14:15
Foto

P12e24t93r 58S66o66u23č32e26k 2496201350577

Tak to byl faul po odpiskani a tedy trest prisnejsi, ne? ;-)

0/0
1.12.2020 21:53
Foto

B83o62l18e53s85l74a17v 56R80o41u90b10í61k 7112903855792

Kdyby byl gól uznán řvala by úplně stejně druhá strana. A ta na rozdíl od té první naprosto oprávněně.

+15/0
1.12.2020 14:13
Foto

M66a42r52t47i12n 77S77ý18k77o30r61a 1797288537947

Tohle rýsování mm ofsajdů, když současná tv technika nedokáže přesně určit moment přihrávky je slepá ulička.

+1/0
1.12.2020 14:08
Foto

Z61d45e37n51e16k 94B17e86d65n17a70r 7327926957659

Jo, tuhle namitku trochu chápu. Ale hledá se moment, který považují za ten správný. A nepřesnost je v tisícinách vteřiny.

0/0
1.12.2020 14:22
Foto

P75e36t51r 58H16e66l86l55e15r 5833986744644

Podle mě se používají normální kamery - 50 snímků za sekundu. Nebo mě opravte a řekněte, že se všude na světě po VAR používá něco jiného.

Ale tomu by se dost divil.

Takže rozdíl ve snímcích jsou 2 setiny sekundy. Za to fotbalist v klidu uběhne 10 centimetrů.

A to není málo. Někdy navíc běží i proti sobě.

+2/0
1.12.2020 14:51
Foto

M22i36c38h36a45l 39K64v33a58k 8849900717799

Jednoduše by si měl fotbal vzít příklad z hokeje, kde je ofsajd určen postavním nohy (brusle) útočníka. Přece pokud mám nataženou ruku dál než soupeř, výhodu na ním nezískám. Pískal bych jen takové ofsajdy, kde je útočník třeba půl kroku za obráncem a u míče je proto dřív

+2/−2
1.12.2020 14:08
Foto

B76o45l76e79s84l80a52v 12R92o19u30b21í86k 7172163395532

Aha.... takže místo přesné pozice teď by se kreslily čáry půl metru od hráče? Uniká mi smysl.

+3/−1
1.12.2020 14:14
Foto

M51i40c39h94a59l 36K80v35a91k 8389720167899

Kreslit třeb čáru na úroveň přední nohy?

0/0
1.12.2020 16:12
Foto

B45o79l78e39s30l20a74v 30R13o56u71b70í12k 7162273485372

Je to prostě válka hnidopichů. Na x jednoznačnejch rozhodnutích, u kterejch je diky VARu učiněno za dost a nikdo nemůže říct ani popel bude vždycky nějaké procento (promile) hodně těsných rozhodnutích. A ty budou ať to budete posuzovat podle hlavy, nohy, ramene, prostě čehokoliv. Takže smysl mi stále uniká.

0/0
1.12.2020 16:28
Foto

M32i34c79h17a54l 60K76v29a49k 8649500867559

VAR prostě odhalí to, co sudí na čáře nemá šanci v té rychlosti vidět. Proto si na to možná hráči zvykli a tyhle "přesahy" rukou a ramen si nehlídají. Každopádně bych tu zpomenul případ Bamforda z Leedsu, který byl v "ofsajdu" nataženou rukou. Jak mohl získat výhodu nad soupeřem tím, že natáhl ruku?

0/0
1.12.2020 20:46
Foto

B18o46l22e57s39l51a81v 65R96o40u19b49í94k 7672673915532

Ruka se do toho nepočítá. Rukou se nedá dát gól. Pokud posuzovali ruku byla to jednoznačně chyba za kterou VAR nemůže, ale může za to jen neznalost pravidel.

0/0
1.12.2020 21:01
Foto

P19e41t96r 68S14o91u98č45e83k 2126581890657

Hmm! Coufal mel rameno a rameno neni ruka, viz obrazek. ;-)

0/0
1.12.2020 21:58
Foto

B68o86l74e93s20l59a23v 71R63o44u81b40í90k 7252403215852

Rameno se nepočítá ruka (paže) se počítá.

0/0
2.12.2020 7:29
Foto

S92t83a74n39i32s53ł28a51w 26K46u75p72k37a 3914911107373

Hloupost. To je nesrovnatelne! V hokeji je uplne jedno, kde stoji obrance, takze si muze pohlidat, ze je klidne metr pred utocnikem. Tam neni offside urceny poslednim branicicm hracem, ale zonou. Zato, kdyz ve fotbalu porovnavas utocnika vs. obrance, tak horni polovina tela dela velky rozdil. Kdyz utocnik bezi smerem v brance, tak je naklonen tim smerem. Obrance ho chce umyslne a cilene vystvait do offsidu, tak bezi od branky. A kdyby se braly jen nohy, tak musi bezet klidne i o metr dal. Proto to nejde.

+3/0
1.12.2020 14:15
Foto

P53e44t54r 84H18e54l30l88e74r 5583656764874

Ono by to šlo, ale v tom by se už opravdu nikdo nevyznal.

Současný systém byl postaven na pohledu rozhodčího z lajny a ve své podstatě je zcela jasný a jednoznačný.

To jenom lidi, kteří desítky let neznali pravidla, jsou překvapeni, jak to doopravdy funguje. Třeba že rameno není pohyblivá část ruky a proto se s ním může hrát. A proto se od něj měří.

Samozřejmě tomu pomohli nepřesní rozhodčí, kteří často hru ramenem pískali jako hru rukou.

+3/0
1.12.2020 14:57
Foto

A61l86e59s 90B28a82d59u42r24a 9686327770725

A 49 cm nebo 51 cm?

+1/0
1.12.2020 18:24
Foto

K82a50r44e71l 52F81a12j47t 5808842361773

Neříkám jestli se mi to líbí nebo ne, ale oni volají po jednoznačnosti, která je ale daná a bylo podle ní postupováni. Kdyby to byla ta zmíněná kopačka, ale tělem a hlavou byl metr vepředu tak se jim to - samozřejmě ve chvíli kdy se jim to bude hodit - nebude líbit taky.

Ano, o centimetru budou vždy spory, že je to pro jednoho "nefér", ale u sportů, které kalibrují projetí cílem jim to nevadí? No nevadí, protože dělají jiný sport. Pokud by mělo být po jejich míru tolerance třeba 10 cm, budou stejně vyskakovat ve chvíli, kdy to bude 10,5.

Jinak se sice jednotkově řeší hraniční situace, ve kterých je jedna strana spokojena a druhá ne, ale na druhou stranu k nule ubylo situací, kdy špatným rozhodnutím přišel zářez, který zpětně nedokázal obhájit ani ten sudí.

+20/0
1.12.2020 14:01
Foto

P48e63t85r 64S73o86u50č62e64k 2596261800187

Frydkova ruka s Duklou dopadla jak? ;-D

0/0
1.12.2020 22:02
Foto

V18l41a67s23t83i21m76i21l 34D14ü84m27l31e76r 1639399172767

Nic moc pro fotbal no kazdopadne nekde se ta lajna narysovat musi, a pokud nasleduje faul az po offsidu pak je ten faul bezpredmetny. To Carragherovi ponekud uniklo :-/

+1/−1
1.12.2020 13:59
Foto

M59a81r52e63k 96S94o68s36n28o68v23s22k66ý 1689355627212

Mě to "rýsování ofsajdů" také rozčiluje. Ale přišlo mi i vtipné i posouzení té údajné penalty pro Aston Villu. O té už se ale asi Agbonlahor nevyjádřil, že?

+2/0
1.12.2020 13:58
Foto

M24a88t63ě68j 17H25r52u43š78k67a 2423956337201

VAR v Anglii je naprostá katastrofa, a to především co se týče posuzování offsidů. Včera akorát další dílek do mozaiky absurdnosti.

0/−10
1.12.2020 13:54
Foto

J54a87n 10H44e37r54o20u45d97e85k 9648522633981

A věřím, že kdyby to bylo naopak, tak bude VAR vychvalovat... nikdy se nezavděčíte všem stejně;)

+12/0
1.12.2020 13:49

Bláznivý voyeur Tichý. Žil jako bezdomovec, dnes jeho fotky stojí statisíce

Premium V jeho domě se fotky válely po zemi, padal na ně prach i bláto z bot. Na téměř každé z nich byla skvrna od kávy nebo...

Za fotky nehody Philipa nabízeli obří sumu. Neprodal jsem, říká exšéf Kladrub

Premium Když v roce 1996 přijela do Čech britská královna Alžběta II., snad nikdo nemohl velkému milovníkovi koní a jejich...

Svačiny jsou zbytečné. Stačí jíst dvakrát denně, vysvětluje profesor Anděl

Premium Nadváhu má v Česku až 44 procent mužů a 31 procent žen. A obezitu dalších 20 procent mužů a 18 procent žen. Statisíce z...