Středa 19. února 2020, svátek má Patrik
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

Diskuse k článku

Slávistický Moneyball. Český fotbal poznává datový skauting

Posily ve fotbalových klubech čím dál častěji nevybírají jen trenéři, skauti nebo sportovní ředitelé, ale také matematici. Probírají se mnoha sesbíranými daty a doporučují, na jaké hráče se zaměřit. V Česku je průkopníkem Slavia.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16a80r38d14a 31S84l86a23n96h82o96f 2465564369763

Treba ve sparte to vybiraj jak se kdo hodi do sprchy a jak prodali Ladika tak nemaj nahradu.

+1/−1
18.2.2017 22:47

T11o18m68á90š 18M52a96x29a 5303470405747

Konečně i v Česku začínáme objevovat Ameriku... Mě úplně fascinuje, že tak zásadní a samozřejmá věc jako jsou detailní statistiky byly a jsou u nás stále přehlíženy. Pak se není co divit, že hrajeme nelíbivou čutanou a ekonomicky je to tragédie na tragédii....

0/0
18.2.2017 13:57
Foto

F27i78l62i60p 38J52a32r77a73b 1953197610667

Nejen u nás, obecně je problém nalézt nějaké zevrubnější statistiky ohledně fotbalových hráčů, v porovnání s jakýmkoliv sportem, který se hraje v USA, kde je každý hráč rozebírán do nejmenších detailů.

Nejlepší je asi tahle stránka:

https://www.whoscored.com/

0/0
18.2.2017 14:49

J79a38r68o15m39í43r 98M39a72s93á47k 3523385396627

podle mě v tomhle je budoucnost. A ne jen vyhledávání hráčů ale i sledování soupeřů, jejich opakujících se chyb, naopak silných vlastností apod. Scouting sám o sobě je nedokonalý při posouzení zda se hráč prosadí jinde, v jiné lize, v týmu bojujícím o titul apod. v kombinaci s tímto může být hodnocení mnohem komplexnější.

Jen by mě zajímal ten dole houfně zmíněný van Kessel. Je nějaký zdroj, že to byl kůň Jinocha? Myslím jiný zdroj než je pan Komárek, kterýmu tu nevěřim nos mezi očima

+1/−1
18.2.2017 13:03

R19u60d17o66l89f 20K69o43m43á32r67e92k 7348579132149

zdroj je pan jinoch a jeho vysavaci agentura. muzete mu brnknout.

0/−2
18.2.2017 13:07

J98a16r34o38m24í37r 24M90a13s41á44k 3543845256177

hlavně žes dal mínus... ne, nejsi pro mě zdroj, další prosím

+2/0
18.2.2017 13:11

J98a22n 68A68n22d88r51á71š 9566202939

Taky jsem to nekde cetl, ale nevim jestli to byl nejaky relevantni zdroj. Kazdopadne ten system je pro hrace mimo obzor, nebudou to vyuzivat na hrace ze slovenske ligy, ktereho kazdy zna.

0/0
18.2.2017 13:37

L34i81b70o49r 73W80a69l88a48c46h 9144118487809

S tím Kesselem je to křeč a zoufalost. Ale není se čemu divit, protože je to jednodušší než si přiznat fakt, že i ve Slavii pod Tvrdíkem to funguje líp než za ta léta už totálně zrezivělý obr na hliněných nohách AC Sparta Praha.

+6/−2
18.2.2017 12:11
Foto

A46l26e62s 58B74a24d58u28r25a 9676807650885

Cim? Ze po nekolika sezonach, kdy Sparta mivala na konci sezony zhruba dvojnasobek bodu jako Slavia, je ted Slavia tesne pred Spartou? System je to urcite dobry a moderni, samozrejme ze data maji obrovskou hodnotu, ale proc to srovnavat se Spartou? Nebo mi jmenuj posledni ligovy rocnik, kdy ten totalne rezavejici obr skoncil hure nez, rekneme, ctvrty. Jo, dostali jsme v tydnu v

Rostove zaslouzeny kotel, ale jak v ten den hraly dalsi ceske tymy vcetne Slavie?

+2/−1
18.2.2017 12:41

R89u25d56o44l76f 27K29o12m41á29r63e67k 7638839942769

nijak, nehraly. stacila ta ostuda v podani sparty 04. to byste si mohl zjistit.

+1/−2
18.2.2017 12:44
Foto

A69l94e20s 30B86a75d71u88r22a 9816947450165

Zvlastni, ze v minule sezone po Krasnodaru a Laziu jsi Sparte nerikal Sparta 30. Nehodilo se to do kramu. Nebo taky Slavia 07 se nabizelo v jednom obdobi. Ale oslavuj svuj stastny tyden. Snad to dlouho nevydrzi.

+2/0
18.2.2017 13:45

M66a13r68i18o 91T78r73n90k11a 6370833288770

Neviem ako ta mozu vytocit sasovia zo slavie. Viec co by dali zato aby este na jar mohli kricat slavia v EL.

+1/0
18.2.2017 14:21

L14i95b98o90r 21W39a63l51a54c72h 9694448117239

Například tím, že když už se třeba ten vysmívaný Kessel ukázal jako střela vedle, okamžitě vypadl ze sestavy a nakonec i ze Slavie. Obrana Sparty je k smíchu už víc než sezonu a jedinou reakcí je střídat Kadlece s Costou, Mazucha s Holkem a koupit hráče, který se po vážném zranění bude zase půl roku rozehrávat. Jo pardon, málem bych zapomněl, ještě se pořídil Rumun za 30 milionů, který je po přípravě tak mizernou alternativou na post, kde Sparta točí Costu, Kadlece, že pozici třetího levého obránce mu sebere Hybš.

+1/0
18.2.2017 17:03

L52i66b31o94r 32W83a95l73a26c93h 9584718147309

Jo a je třeba si vzpomenout jak se Sparta do té EL vůbec dostala a přes koho. Protože mít za soupeře Anderlech, tak si letos poháry pouštějí akorát v televizi.

+1/−1
18.2.2017 17:04

I84v68a67n 36S12l18á71m75a 6896315701648

Donedávna to podobně dělala i Sparta :-)

0/0
18.2.2017 11:40

J81a64n 22K40r97o72u89p65a 7312333786413

Databáze Football manageru není žádná věda.

+2/−3
18.2.2017 11:33

J61i43ř81í 39L79i14e41t49a35v42e65c 8853149433429

Tak ono to asi nebude o databázi Footbal manageru. To jste dost podstatně zjednodušil.

0/0
18.2.2017 12:17

R92u51d76o76l98f 34K66o12m40á61r85e95k 7858809482989

ze byste se toho tedy chopil? muzete sve sluzby taky nabidnout. takova sparta 04 by mozna byla vdecna.;-D

0/−2
18.2.2017 12:45

J60o88s35e74f 67Š35i41d94l84o 4891315391481

Prostě využívají databázi FM...

+5/−2
18.2.2017 10:42

J97i36ř35í 64L40i96e23t54a55v79e17c 8933409513769

Neřekl bych - možná to je totální základ, ale ten zbytek neznáme. Ani já ani Vy. Jak se píše v článku - Slávie s ním podepsala mlčenlivost, takže to asi dost zjednodušujete.

0/0
18.2.2017 12:18

J18a55r67o85m43í15r 78M67a73s66á19k 3803915196137

když jsem to ještě hrál, tak třeba takovej Kucka po příchodu do Sparty tam měl hodně špatný atributy. A měl je tam hodně špatný i ještě další rok kdy už bylo jasný, že z něj roste velkej hráč. A naopak některý hráči, třeba Martin Zeman je měli dost dobrý na pozici co potřebovali a měl je dobrý ještě potom co strávil rok v Senici. Oni to až zase tolik neaktualizují podle toho jak se jim dařilo

0/0
18.2.2017 12:51

M59i40c54h83a35l 53M14i19k27e79š 1360835633

Lidi vás ten Kessel musí strašit i ve spaní.

+5/−1
18.2.2017 10:34

T11o76m44á62š 53V15o92t39r56o95u65b39e13k 1720630694144

Třeba takový Gino van Kessel se Slavce opravdu vyplatil... tak určitě, hlavně že matematicky zapadl že jo ;-)

+3/−9
18.2.2017 10:15

M67a76r19t51i43n 76H10a82n60z88a10l 8868609879475

Tak znovu. To holandské kopyto pochází z dílny soudruha Jinocha a jeho chlapců co spolu mluví. To má opravdu většina sparťanů problém porozumět psanému textu???

+2/−1
18.2.2017 10:57

D82u55š78a24n 74H49r82a57b47e95c 6134442884539

Ahoj hlupaku. Pravidlo c.1: prectu si clanek, nez vybliju nesmyslny komentar..

+3/−1
18.2.2017 10:59

M31a80r49t48i23n 22H59a73n22z67a10l 8438789919265

On není hlupák, on je Votroubek... nebo též sparťan...

+3/−1
18.2.2017 11:03

D92u51š94a17n 28H56r57a93b49e94c 6644832284709

Aha aha. Tuto diagnozu jsem hned neodhalil. To se mu omlouvam...

+4/−1
18.2.2017 11:28

M54a39r42e20k 38S38a18j59d47a 2475750866188

A odkud ty data externich hracu berou? Vzdyt tyto biometricke udaje si musi kluby chranit jako oko v hlave, resp. 99% klubu je ani nesbira. Nebo jde o jde jenom o nejake volne pristupne "high-level" statistiky?

+1/0
18.2.2017 9:57

J42a21n24a 40E69l89i41á54š54o18v36á 9709964724868

V zásadě by ti stačili data z Football Manageru. Asi tam neni tolik plejerů, ale stačilo by.

0/0
18.2.2017 10:10

I10v53a58n 37S40l12á66m37a 6666325501628

No a jak FM získává data?

0/0
18.2.2017 12:05

P17e42t13r 57P41o40k48o24r81n34ý 4632935932853

".. stačili data ...? 8-o;-(

0/0
18.2.2017 13:47

J26a10n31a 15E49l41i64á31š59o93v87á 9479564154748

Né pětku né, já jsem v tom nevině.

0/0
18.2.2017 14:09

J83i56r18i 29P36e34t22r50a59k 5933400589588

"...nevině ...?8-o;-(

0/0
18.2.2017 14:55

J14o74s89e63f 43V53á85c66h15a61l 2823182962852

Jakpak si asi v systému stojí stopeři Kadlec s Mazuchem ? Po Rostovu by mě to zajímalo a Křéťu asi taky...

+4/−2
18.2.2017 9:56

D81u19š68a92n 82D42i49t96r77i55c74h 3668616133599

Tyto systémy nevybírají nejlepší hráče, protože pak by ukázali v uvozovkách na Mesiho. Vybírají hráče podle poměru cena výkon, nebo ještě lépe podle vlastností, které daný tým potřebuje.

Trenér si řekne co mu chybí, systém vytipuje hráče (třeba 10) a scouti je pak shlédnou.

Proto sytém nikdy, opakuji nikdy, nevybere nejdražší posilu. Prakticky vždy jde o hráče nad kterými mnozí kroutí hlavou, nebo si jejich příchodu média ani nevšimnou.

+3/−1
18.2.2017 9:52

R71a20d19e82k 16Z26l83á14m34a14l 1125296182779

Takže jsem si dal tu práci a našel dumlovy zprávy o používání SW pro vyhledávání hráčů. Článek je z 1. Června 2016. Kdyže to přišel ten spielmacher Kessel? V polovině července. Takže pro nás nezaujaté je jasno :-)

http://fotbal.idnes.cz/fotbalova-slavia-hleda-posily-pomoci-pocitacovych-dat-popisuje-trener-dusan-uhrin-gkn-/fotbal.aspx?c=A160601_115005_fotbal_pes

+3/−6
18.2.2017 9:24

J94a34n 20A38n47d40r41á89š 9116562269

Jo, urcite tento zpusob pouzivali na hrace, o kterem v Cesku kazdy vedel a maji ho za rohem. Chce to premyslet...

+1/−1
18.2.2017 11:40

L18u17k96a44s 88H75a90j82e17k 2431508734357

Tenhle system urcite nevybral Tvrdika

+16/−3
18.2.2017 8:58

P89e69t96r 15Z44l87á79m22a41l 5289816309634

:-D :-D Někteří tady se s tebou teď budou do krve dohadovat, že systém našel krom van Kessla i Tvrdíka a čínu :-D

0/0
18.2.2017 9:05

L37u24k72a27s 80H19a61j65e97k 2191868684447

a Bicana

+2/0
18.2.2017 9:09

J37a21n46a 10E43l53i60á84š47o77v42á 9369554224758

Není to jedno ?

+1/0
18.2.2017 9:37

J13a76n87a 24E23l35i48á76š19o88v62á 9409224684918

Právě že jo.

+1/0
18.2.2017 9:37

T60o20m45á98š 60H68r75a40b83e37c 2698784881459

a viděl tady někdo vůbec film moneyball? aniž bych se zastával slávie, tak ono to zas tak hloupé není

+11/0
18.2.2017 8:43

P40e90t35r 96Z84l62á30m30a71l 5549196889434

Ono záleží jaké ruce to používají. Co někde hloupé není, může jinde být (viz van Kessel).

0/−10
18.2.2017 8:47

R36u21d80o23l48f 25K55o27m31á90r55e61k 7178369462139

gvk neni produkt tohoto systemu. prestante konecne lhat

+8/−3
18.2.2017 8:52

J85a53n56a 58E40l78i97á36š43o36v16á 9719394474898

Rudo, neřeš.

0/−1
18.2.2017 9:38

T89o70m34á49š 29H13r24a30b62e43c 2288184981799

nevím, jak to u VK bylo, ale když tu někteří píší, že ten zrovna nebyl výstupem SW, tak proč to tu furt opakovat? samozřejmě i SW se může splést, respektive hráč nemusí předvést, co SW vypočítal... docela by mě zajímalo, jestli tam bere v potaz jazykovou bariéru a další kulturní odlišnosti, vliv podnebí, ale třeba i osobnosti v kabině atd.

+6/0
18.2.2017 8:52

R45u77d36o83l27f 84K11o62m40á12r56e22k 7548789212199

proc? protoze provokace, nic jineho za tim nehledejte. GvK prisel na popud Jinocha a jeho kamosu agentu, jakmile se to vedeni domaklo, kolik provizi kam proteklo, Jinoch se pakova na minutu, ne na hodinu.

+6/−2
18.2.2017 8:54

P83e87t82r 10Z65l89á81m86a27l 5109706329924

Že to tady tvrdí pan Kolovrátek znamená, že je to pravda?

+2/−3
18.2.2017 9:11

P24e22t70r 97Z56l96á58m78a86l 5219626889364

Pardon překlep, mělo tam být Komárek.

+2/−3
18.2.2017 9:12

Premium

Trend u rozvodů: čím dál více dětí končí ve střídavé péči

Neustálé pendlování mezi dvěma domácnostmi dětem škodí, varují odborníci. Ve střídavé péči je v Česku stále více dětí....

Premium

Jak se falšuje maso. Šunku bez „éček“ by nikdo nekoupil, říká odborník

Podvody s potravinami jsou staré jako lidstvo samo. Jen se postupně změnily metody. „Za záměnu hovězího masa za koňské...

Premium

Karlův most je jen most, stěžují si turisté. Kritika nešetří ani další památky

Do Česka loni přijel rekordní počet turistů. Památky si u nich leckdy vysloužily i bizarní recenze na internetu,...

První slečna Kateřina Zemanová přiznala po letech účast na pornovečírku

Kateřina Zemanová (26) přiznala v rozhovoru pro časopis Téma svou účast na pornovečírku. Ten se konal před sedmi lety,...

Rád Lucince barvím vlásky a starám se o ni jako o své miminko, říká Matuš

Vztah Bohuše Matuše (46) a jeho partnerky, o třicet let mladší studentky Lucie (16) vzbuzuje v posledních dvou letech...

Napřed dezinfekce, pak manželka, šokoval Tomáš z Výměny svými prioritami

Jestli se televizním divákům zdál Tomáš z Výměny manželek jako docela starostlivý otec, při závěrečném setkání obou...

Sex máme se ženou několikrát denně, mobil do ložnice nesmí, říká Bieber

Justin Bieber (25) prozradil svůj recept na úspěšné manželství. Důležité prý je, najít k sobě toho pravého člověka....

Prodáváte rasistické zákusky, tvrdí zákazníci. Tradiční, brání se výrobce

Čokoládová pusinka, zákusek populární hlavně během německých únorových karnevalů, narazila na odpor kvůli svému...