Diskuse k článku

Šéf ligy: Nechci zpátky nafilmované penalty a góly z metrových ofsajdů

Měl situace zklidnit, ale občas spíš přináší bouři. Projekt videorozhodčí ve fotbalové lize v Česku. „Mně to zase připadá, že tady trpíme nemocí, která se jmenuje rozhodčí. A je jedno, jestli má název hlavní, pomezní, náhradní nebo video,“ říká Dušan Svoboda, šéf Ligové fotbalové asociace, která nejvyšší soutěž řídí a která za projektem videorozhodčího stojí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77a94n 41L57a88m73a21č 9604854216532

Opravdu nechcete ? Tak se podívejte, jakým způsobem vyhnrála Plzeň nad Teplicemi ! Nesmyslná penalta a Krmenčíkův gól z metrového ofsajdu. A n á h o d o u zrovna chyběla videokamera. Děláte si z lidí legraci. Až si to i ti poslední fanoušci uvědomí a přestanou na tu šaškárnu chodit, fotbal v Čechách se stane okrajovou záležitostí :-/

+3/0
9.10.2018 10:08

D93a76n60i80e54l 68N49o28s57k39a 9460958155676

Nebyla nafilmovaná penalta....

Nepadl gól z ofsajdu.....

Kolik jich ale bylo díky "VAR-ovi" odovláno? T jsem se nějak nedočetl. Z toho mi vychází něco jiného - stačí jen vlastně HROZBA, že by se na "připísknutí" ;-) přišlo, ono to stačí....

+1/0
8.10.2018 16:41

R21a80d52e98k 89J52o63n50á60š 4347865253368

Ju iorka se ruší - to nebyl jen jeho na od a zkusil něco co v zahraničí funguje, i já se na ni těšil, ale po bitvě každý generál, ze? A play-off? Tesim se na to, třeba budu časem taky zklamán, ale mě se formát a důvody proč ano, libej. Už jen to ze budou 3 derby, tři zápasy s Plzni, Ostravou, Spartou apod mezi sebou, atd. Mě fotbal baví, i když jsem týden co týden na něco nastvanej tak se stejně dívám, jako většina národa, takže více fotbalu jen dobře a pro hráče více těžkých zápasu taky jen dobře. Ale je to věc názoru ;-)

0/0
8.10.2018 16:12

R57a40d67e32k 39J77o28n52á33š 4137315883888

Jj já s nim souhlasím, a ještě bych přidal jednu věc - výměna českého vedení fotbalu a tudíž následně potlačení podplácení na minimum, za to ale též nemůže video...ji SK porodní bolesti jsem čekal, za mě jsou malé, a štvou mě chybky ve smyslu ze třeba zvedne offsite když si není jistý a pak se na videu ukáže ze offsite nebyl - což je chyba rozhodčího, anebo když je nějaký faul, ruka a je to tak nějak nejasné a rozhodčí se nejde na video podívat, ať už to dopadne jakkoliv. Ale proste podívat. Ji ale souhlas a jdeme kupředu, jen to doladit. A zavést v evropských pohárech!!!

0/0
8.10.2018 16:09
Foto

R52u58d92o27l41f 98P36o89l76a91n67e61c94k68ý 3893534263355

VAR je naprosto v pořádku a měl být zaveden už dávno. Na hřišti se dá leccos přehlédnout nebo nevidět, ale video to odhalí. A že to zatím není dokonalé? Videorozhodčí musí nejdříve získat praxi, naučit se to. To je jen otázka času. Za mě je VAR jednoznačně posunem vpřed a cestou k vymýcení zákeřných faulů a simulantů na penaltě.

+17/−1
8.10.2018 14:35

J93a39n 41M90l86e89z16i16v27a 3852256869776

Pane Svobodo, jak důvěryhodnost VAR (kterýmu fandim) zvyšuje situace z 9. kola:

Je tady případ evidentní penalty, která nebyla nařízená v zápase Jablonec - Plzeň pro Jablonec, kdy VAR sice faul na penaltu viděl, ale usoudil, že neodpískání faulu nebylo zjevný pochybením hlavního, tudíž penalta nebyla... Hlavní podle komise rozhodčích chyboval, že jí neodpískal, VAR podle komise všechno v pořádku... V pravomocích VAR by vůbec nemělo být usoudit, jak moc hlavní pochybil. Prostě to buď je správně nebo není a ne "je to jen trochu špatně neodpískaná penalta..."

+5/0
8.10.2018 14:10

F31r19a11n98t14i56š42e91k 87F87l46i79n48t98a 1704430199383

A hlavně je to sporná situace, kde by i podle vyjádření vedení měl mít poslední slovo rozhodčí na hřišti. Tak proč ho VAR neupozornil na potenciálně pokutový zákrok, aby ho mohl posoudit sám hlavní rozhodčí podle videa.

0/0
8.10.2018 14:55

J17a76n 37M59l56e60z70i13v20a 3342806499746

Protože VAR, podle zprávy komise rozhodčích sice faul viděl, ale usoidil, že neodpískání penalty není zjevná chyba. Takže komise potrestala za neodpískání penalty hlavní, ale VAR udělal všechno správně. To je prostě absurdní, ale je úplně jedno, čo takého si vojín Kefalín predstavuje pod slovom absurdný

0/0
8.10.2018 15:14

M88a24r45t51i93n 68V84a96l82o43s16e50k 7943214487892

Co se týče nezvrácení situace, která není 100% jistá:

V Americkém fotbale, který je na rozhodování složitější, tak když rozhoduje video, tak aby mohlo být rozhodnutí změněno, tak na videu musí být viděn důkaz (conclusion evidence), že se akce odehrávala jinak, než jak zahlásil rozhodčí, pak je rozhodnutí na hřišti změněno (Rulling on the field is reversed), pokud není 100% důkaz o chybě rozhodnutí, tak situace zůstává v platnosti (Rulling on the field stands) a pokud je 100% důkaz o tom, že to proběhlo jak rozhodčí rozhodli je rozhodnutí potvrzeno (Rulling on the field is confirmed).

V našem případě by to platilo takto:

Takže pokud rozhodnou před videem o penaltě a video to nepotvrdilo, ale ani nevyvrátilo, tak je penalta.

Pokud, ale na hřišti neodpídká penaltu před konzultací u videa, a video by to nepotvrdilo ani nevyvrátilo, tak penalta není.

+2/0
8.10.2018 14:08

M45a72r18t56i26n 79S10k93á59l53a 8484437538328

Přesně tak to funguje i tady. Ale mně to prostě přijde divné. Pak stejně můžou verdikty trvale někoho poškozovat a vlastně je to v pořádku.

+2/0
8.10.2018 14:57

D67u17š47a71n 89D34ě62d28i49č 9505531115336

Hokejová extraliga počkala jednu sezonu s coach challenge, protože nejsou všechny stadiony vybaveny potřebnou technikou. Proč tohle neudělal taky fotbal s videorozhodčím (hlavně školení rozhodčích na VAR)? :-/

0/0
8.10.2018 14:05

D43a30n 18H61o48l32i22c74k61ý 5714920576191

já prostě nepochopím, jak si může rozhodčí pět minut pouštět jasnou situaci a pak udělait Faltovi červenou, přestože se všichni včetně soupeře shodnou na tom, že být neměla. Takovej rozhodčí by si již neměl zapískat první ligu.

Chápu sporné situace, kdy je težké posoudit zda a jak moc hráč filmoval a zda to byl faul, ale tohle byl jasný případ a už vůbec nechápu rpzhodčího u videa, že dal pokyn k prošetření, oba by se měli pakovat z ligy, jinak můžou zavést i 3D simulaci anebo rekonstrukci činu a nikdo jim neuvěří, že chtěj fotbal čistší.

+3/−1
8.10.2018 13:56

M55a65r72t51i91n 98V21a40l57o15s44e54k 7243804207212

Nesouhlasím.

Ten zákrok byl na žlutou kartu a videorozhodčí upozornil hlavního ať si prohlédne jeden záběr, který vypadal tak, že ten zákrok byl surový. Po podívání na video rozhodl rozhodčí o červené kartě - dle komise je to chyba, ale proč trestat někoho za to, že neposoudil správně intenzitu zákroku.

Naopak za špatně posouzení jasné věci jako níže napsané - ruka Frýdka, faul Hubníka apod. by měli být rozhodčí tvrdě trestáni.

+5/0
8.10.2018 14:29

D36a98n 30H13o56l72i67c30k15ý 5384270186841

nemohu s Vámi souhlasit, takovejhle zákroků bylo v zápase minimálně 10, u Falty byla evidentní snaha hrát míč. Z mého pohledu se nedá o červené ani uvažovat, natož ji udělit. Rozhodčí, kterej má k dispozici video a rozhodne po jeho shlédnutí špatně by měl být adekvátně potrestán, protože jinak to video nemusí být.

+2/0
8.10.2018 14:50

M57i38l14a89n 41T62r57i77b50u57č29e39k 5224127694640

Tak se ho měl zeptat na případy ruka Frýdka, faul Hubníka v Jablonci, faul Ljevakoviče v zápase Teplice Jablonec.

Tohle jsou případy kdy bylo řečeno ž2se penalta měla kopat. A Var nic?

+1/0
8.10.2018 13:52

M57a18r49t12i25n 89S33k46á98l67a 8814967518458

Problém nastavení kompetencí VAR je v tom, že VAR může sudího dokopat k videu jen tehdy, pokud je NAPROSTO JASNÉ, že původní rozhodnutí bylo špatné. Pokud ale hlavní udělá rozhodnutí, které je dle VAR třeba jen na 70% špatné, tak on to rozporovat nemůže. Což třeba u soubojů ve vápně často bývá.

+1/0
8.10.2018 13:55

V62í80t 12Č55e10r75m40á64k 1824272623422

"bylo řečeno, že se penalta měla kopat" - Kým? Novináři? Komisí? Je neomylná? Nechte o jakékoliv situaci hlasovat tisíc lidí a buďte si jistý, že se nikdy všichni neshodnou a to ani v případě, že to "vypadá jednoznačně".

0/−1
8.10.2018 13:59
Foto

R85u50d10o72l44f 69P97o65l57a29n77e15c68k66ý 3143664893725

Je otázka, zda v těchto zápasech byl VAR k dispozici. Zatím se používá jen asi ve dvou třech zápasech kola.

0/0
8.10.2018 14:39

J79a59n 35M14l94e47z36i66v12a 3922346929356

ruka Frýdka i faul Hubníka se přezkoumávaly, tu třetí situaci nevim. VAR viděl faul Hubníka, ale domníval se, že pochybení sudího (rozuměj opačný verdikt) není velký pochybení, takže se nepískalo, za což byla VAR pochválen a hlavní sidí potrestán...

0/0
8.10.2018 15:17

J31a48k82u14b 82Ř45e36z33n22í98k 5850863

Hlavně by se mělo řešit objímání / držení ve vápně u standartních situací. V lize se jim to nepíská a pak se v Evropě diví.

+4/0
8.10.2018 13:49

M43a13r96t85i42n 71S72k73á19l47a 8134167808558

Souhlas, nicméně v podstatě při každém rohu se tam drží vzájemně třeba tři nebo čtyři dvojice hráčů. To by bylo sedm penalt za utkání a nespočet útočných faulů. To je nešvar celosvětového fotbalu, nejen našeho.

+1/0
8.10.2018 13:56

D61a45v77i66d 14B41ö64h92m 2557659843628

A vadilo by 10 penalt v zápase?

Rozhodčí by si každou penaltu obhájil- držení tam prostě je.

Po pár kolech by se to hráči naučili a přestali se držet.

Tak jako se pod videem naučí nesimulovat.

+4/0
8.10.2018 14:25

D31a30n 63H48o67l59i49c27k60ý 5444390796691

ano vadilo, já bych se na takovej fotbal dívat nechtěl

0/−1
8.10.2018 14:53

D31a60v28i25d 83B45ö75h32m 2367839893548

Ale jsou to fauly? Jsou.

+1/0
8.10.2018 14:57

M54a93r53t32i49n 57S40k10á78l49a 8514197708788

Jenže faulujou všichni, takže akorát by se spustily diskuse "proč jsme kopali čtyři penalty a soupeř šest, vždyť to držení bylo plus mínus oboustranné"...

0/−1
8.10.2018 14:58

J52a65n 63N93o27v16ý 5973965829792

Kolik chyb bylo na MS za použití VAR? Vybavuje se mi sporná penalta Íránu proti Portugalsku v poslední minutě. A pak, že rozhodčí občas odmítli svévolně VAR použít, typu Brych v zápase Švýcarsko-Srbsko, což ale nebyla chyba VAR. Vždy ale bylo vše docela dost rychle rozhodnuto. Český VAR? občas to trvá i 5 minut a chyby jsou. Takže to je spíš o zdejších rozhodčích a jejich nekompetentnosti.

0/0
8.10.2018 13:43

J45a77n 70M30l18e39z94i46v73a 3922236659956

Když už jsme u těch gólů z metrovýho ofsajdu. Jak je to s posuzováním "mrtvýho" ofsajdu? Včera byl rezek při náběhu dvou hráčů do brejku v metrovym ofsajdu, ale míč dostal jinej hráč, kterej ho z prvního doteku poslal právě Rezkovi, kterej už v ofsajdu nebyl.

Ofsajdový postavení Rezka teda neovlivnilo hru, přestože tři vteřiny poté zakončoval do prázdný brány?

0/−1
8.10.2018 13:25

M94a21r86t98i78n 89S81l19á19v54a 4150915205689

nesmí ovlivnit brankáře při střele, např., u obránců to neplatí,

0/0
8.10.2018 13:31

J42a65n 83M56l56e21z72i85v71a 3852196909486

Jenže z pohledu brankáře je rozdíl, když na něj jde ze strany jeden hráč a nebo když jde ze strany jeden a na prostředku čeká na přihrávku druhej :)

Nehledě neuznanej gól Slavie v Kyjevě, kdy Deli v ofsajdovym postavení tělem clonil obránci (ne brankářovi)? :)

Tahleta ohebnost pravidel je fakt napikaču, nejhorší je posuzování hry rukou, mrtvej ofsajd je hned na druhym místě

+1/0
8.10.2018 13:38

M54a14r45t76i64n 86S69k68á81l40a 8164287168118

Je to nelogický, ale takhle ty pravidla opravdu jsou. Hráč se tam motat může, jen nesmí fyzicky překážet, clonit, nebo přebrat míč. Dokud se tam jen motá a nikomu nevadí, tak to prostě může. Že pak gólman musí sledovat dva hráče, to se nedá nic dělat...

0/0
8.10.2018 13:52

M65a37r97t70i62n 80S88l46á65v53a 4320185495109

mělo by to být tak, že útočící hráč, i když na něj nejde míč nesmí být v ofsajdu pokud je aktivně zapojen do hry, tedy pokud brání brankáři ve výhledu, nebo brání obráncům v pohybu - to by se dalo vztáhnout na toho Deliho.. pokud však někde v ofsajdu čeká hráč, na kterého nejde balon a pak mu někdo přihraje, když už není v ofsajdu (i když využije té své ofsajdové pozice např. k tomu, že je blíž bráně, tak to ofsajd není..)

0/0
8.10.2018 14:06

V88l86a51d36i14m72í77r 49B14e49z10d59ě35k 6766375503190

Ano přesně takto jew to povolené. Blahé paměti jsme takhle dostali gól od Ruuda van Nistelrooy, který byl snad v pětimetrovém ofsidu, ale hrál jiný hráč a přihrál mu to před prázdnou bránu.

+3/0
8.10.2018 13:39

O12n59d48ř29e81j 91R77a91t33a56j 4390988426461

Nejde o to jestli nekomu cloni nebo ne. Jde o to ze se nesmi zapojit do hry. Pokud nekdo stoji tesne u brankare obrance tak se to bere ze se zapojil do hry

0/0
8.10.2018 14:25

D59a42v39i27d 41B64ö73h65m 2637539263338

Nejjasnější příklad toho co říkáte je druhý gól Holandska proti nám na Euru 2004.

Nistelroy v 10 metrovém mrtvém ofsajdu a pak obránce nemá šanci ho dostihnout.

Za mě je to druh ofsajdu a zanesl bych to do pravidel.

0/0
8.10.2018 14:27

R58o69m12a54n 22O18p25e44t 1301589105802

z rozhovoru vyplynulo, že videorozhodčí není na všech zápasech. a taková soutěž je vůbec regulerní??? to těm klubům nevadí??

+2/0
8.10.2018 13:20

M17a93r72t44i80n 26S47k50á71l13a 8494277948588

A není to jedno, když videorozhodčí je zase jen člověk, který se subjektivně rozhoduje podle toho, co vidí na obrazovce, kde stejně nějaké centimetry kvůli zkreslení pohledu kamery nepozná ani náhodou? Jeho nasazení snížilo chybovost rozhodčích třeba z 12 procent na 8 procent. Nevím, jestli to je ten zásadní krok, který fotbal potřebuje.

0/0
8.10.2018 13:24

R95o85m45a45n 94O94p13e58t 1431179885772

tak je evidentní že řada výsledků pořád bude ovlivněná chybně nařízenou penaltou v 90tý minutě. jinými slovy na některých zápasech platí jiný pravidla než na ostatních

+1/0
8.10.2018 13:28

M43a31r82t97i25n 11S41k58á20l46a 8904397838468

Upřímně nevím v letošním ročníku o žádné chybně nařízené penaltě ke konci zápasu, ale nesleduju všechny zápasy, tak nevím.

+2/0
8.10.2018 13:36

O15n75d60ř54e29j 84R58a62t21a39j 4970848626151

Proc? To by musely mit tymy vyhodu z toho ze tam video neni nebo je

0/0
8.10.2018 14:28

D76a58v59i65d 54B12ö81h26m 2667729863488

Jestřábí oko taky nebylo na všech zápasech jednoho turnaje!

A je to tím pádem neregulerní!

0/0
8.10.2018 14:29

M84a46r48t59i93n 16S60k58á88l36a 8964877868138

Podle mě je největším problémem právě pravidlo o ruce ve vápně, protože to má tolik výkladů, které se navíc mění každý rok... až se v tom nevyzná ani sudí, natož hráč nebo fanoušek. Tohle pravidlo chce zásadně zjednodušit a hlavně natrvalo, ne na rok.

Druhá blbost je rozebírání centimetrových ofsajdů... trollové a pseudofanouškové hledají milimetry pravítkem na zastaveném záběru z kamery O2, která je o třicet metrů posunutá před čáru ofsajdu... není to absurdní? Písknutí ofsajdu musí zabránit, aby hráč nečekal na přihrávku v jasném ofsajdovém postavení, ale pět centimetrů nepozná ani sudí, ani VAR. To by museli mít hráči v kopačkách čipy (a nesměl by se počítat ofsajd rukou nebo hlavou).

+5/0
8.10.2018 13:20

M28a80r20t52i98n 40S47l36á80v61a 4850345835819

jak jsem psal níže - kde zvolíte tu hranici pro centimetrový ofsajd? má to být 1-9 cm ok, nebo 1-49 ok?

+1/0
8.10.2018 13:27

M64a88r18t87i67n 80S98k22á24l60a 8444917338148

Já tomu rozumím, že stanovit hranici je blbý. Ale právě proto, že ta hranice je tak tenká a nejde určit přesně, tak bych všechny "sporné" situace pustil ve prospěch útočícícho týmu. Myslím, že lze snadno říct, která situace je sporná a která je evidentní.

0/0
8.10.2018 13:35

P25e50t61r 70S78i51n82k11u16l23e 8725563106583

To si nepomůžete. Stejně se fanoušci budou dohadovat, jestli to ještě bylo "sporné" nebo už "evidentní"

+1/0
8.10.2018 13:47

V64í86t 73Č69e32r78m92á10k 1274182303162

Takových situací je fotbal plný a žádná kamera to nikdy všechno nerozsoudí. (trochu strčil, lehce přidržel, položil ruku na rameno, bránil tělem, zůstal stát, ...)

+1/0
8.10.2018 13:55

F13r16a65n58t18i16š17e43k 20S40o10b24o55t41k97a 1637813934240

Video je rozhodně kladná věc, přece je něco oficiálně nahráno a zaznamenáno!! Některý videorozhodčí může přestupek přehlédnout či záměrně nenahlásit, ale už to nejde jen tak zašvindlovat, hlavní pak může vrátit děj dozadu a studovat. Já si myslím, že nejvíce pláčí ti zástupci týmů, které byly v minulosti špatnými či uplacenými rozhodčími nejvíce podporovány!!!!

+2/0
8.10.2018 13:19

V21í79t 50Č57e37r86m74á69k 1544202253322

Nejvíc pláčou ti, kterých se to dotkne v aktuálním zápase.

+1/0
8.10.2018 14:01

M52o50j71m47í76r 44M57o15t65y48č66k48a 3332855584240

Mohu se zeptat co se jich dotkne v aktuálním zápase? Je mnohem větší pravděpodobnost že VAR odhalí nepísknutý nebo špatně písknutý přestupek. Tedy zdůrazňuji - přestupek. Jestli se tedy týmu v zápase "dotkne", že někdo přišel na ofsajd nebo faul jejich hráče tak je mi toho týmu upřimně líto.

Ano, VAR neodhalí úplně všechno a zcela jistě sníží počet přestupků jen o něco (tedy ne na nulu). Ale tam kde má evidentní vliv je záznam "chybného" chování rozhodčího. Viz zamezení účelových penalt v poslední minutě atp. Ne proto že by taková situace nemohla nastat, ale proto že je přeskoumatelná a i když zkoumání nemusí mít vliv na výsledek zápasu, může mít chybné rozhodnutí následky pro rozhodčího.

0/0
8.10.2018 14:15

D89o79m39i27n33i92k 19S36t62a58r38y 4702429468622

Odhalené prokazatelné nafilmování penalty by se mělo tvrdě trestat zpětně. Pokuta pro klub a zákaz startu pro hráče. Domnívám se, že tento tvrdý přístup by pomohl vymýtit tento nešvar.

+1/0
8.10.2018 13:17

R32o94m18a56n 73V82o93n31d28r34k87a 9576716224122

souhlasím se sparťanem Svobodou. Hysterie, která se rozjela po tom údajném ofsajdu Plzně proti Zlínu, byla neskutečná. Přitom ani hysterici neprokázali, že šlo o ofsajd

+7/0
8.10.2018 13:16

Najdete na iDNES.cz