Diskuse k článku

Přelomové rozhodnutí soudu: Placená dovolená i pro OSVČ

Je to pár dní, co Evropský soudní dvůr rozhodl, že na placenou dovolenou mají nárok i osoby samostatně výdělečně činné, které pracují pro nějakou firmu každý měsíc za provizi či honorář. U nás jde o takzvaný švarcsystém. Na přelomový verdikt upozornil server Česká justice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94a58n 36T13a35r98a74b90a 4946636569109

Zároveň je to velmi důležitý signál od evropského soudu, že OSVČ pracující pravidelně na fakturu pro nějakou firmu na svou vlastní odpovědnost je zcela legální. Kriminalizace tzv. Švarcsystému je ryze český nesmysl.

+1/0
10.1.2018 21:18

L32a87d91a 67N28o64v28a57k 4542523157

český stát bojkotuje legální zaměstnanost a zároveň kriminalizuje švarcsystém... A všichni se radujeme, jakou máme vysokou zaměstnanost, když polovina národa dělá načerno, nebo ve švarcsystému...;-D

0/−1
6.1.2018 0:00

L85a21d21a 93N93o30v50a88k 4292523237

možná i moravský a slezský..:-P

0/−1
6.1.2018 0:00

R52o47b90e68r28t 23P85r44a91ž17á70k 4438666405760

Moravský ani slezský stát neexistují.

0/0
8.1.2018 15:23

M89a43r58t93i56n 51K52o50l91a23c14e79k 5699537743373

Vzhledem k tomu, že švarcsystém je nelegální, tak jaké to má prosím dosahy

+4/0
29.12.2017 18:55

S56i18l44v53e76s58t46r 14K70a19d59e96ř24á76b53e62k 8270513595540

Slova "švarcystém" se v zákonech pochopitelně nevyskytují. Ten zákaz je nějak vymezen. A podobně jsou "nějak" vymezeny i ty pseudopracovněprávní nároky. Mezi těmi dvěma definicemi může být rozdíl - zejména např. v případech, kdy ten OSVČ pracovník dělá pro víc než jednu firmu. I to samozřejmě může být účelové (de facto jedna firma pracuje pod dvěma hlavičkami), ale zákaz už se na to nevztahuje.

0/0
1.1.2018 15:13

V69a58c66l11a94v 50M75e14d19e16k 5731482425435

dosah to má, že pokud na ten polonelegální švarcsystém děláte, a budete se chtít se zaměstnavatelem-nezaměstnavatelem soudit, tak máte precedens jak to dopadne.

0/0
4.1.2018 11:36

J86a57n 95T32a12r41a96b54a 4336466909549

Má to dosah ten, že nelegální není. České úřady budou muset hodit zpátečku.

0/0
10.1.2018 21:19

J35o24s69e51f 62Š28o93l29t66e97s 8514428580363

Což povede jenom k jedné věci a to zdanění OSVČ tak, aby se dorovnalo se zaměstnanci. A skuteční OSVČ tímto dostanou další ránu do vazu. Díky švarcáci.

0/0
10.1.2018 23:43

M81i42r93e63k 44G21a64j80e89r 5941666949480

Pan King zjistil az pri odchodu do duchodu, ze firme usetril spoustu penez na odvodech, ale zaroven sam prisel o narok na slusny duchod. Zpetne proplacena dovolena je lepsi nez nic, ale o tomto naroku je dobre vedet hned, obzvlaste kdyz u nas je narok po trech letech promlcen.

+4/0
28.12.2017 22:39

V28l57a25d34i29s20l50a24v 61B43u66r53y54š53e22k 3753876162624

možná že pan King nebyl tak hloupý, jak si myslíte a o ušetřené ( ukradené)peníze se se zaměstnavatelem dělili podle dohody, takže na tom vydělal, ale měl pořád málo, tak zaměstnavatele, se kterým svorně kradli podrazil, tohle je asi pravděpodobnější scénář

+3/−6
29.12.2017 8:23

O73t74a 58K63i59n68c 6119788882536

Takže rozhodnutí soudu mimo jiné plně legalizuje Švarc systém.

+2/−2
28.12.2017 14:38

O34d74s83t66r79a74n71ě51n73ý 31U32ž18i21v30a98t37e20l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−1
28.12.2017 14:41

V88l66a52d15i12s88l13a31v 72B69u92r64y65š28e40k 3603706362684

kdyby byl švarc systém legální, tak by také bohužel musely být mnohem menší důchody, zdravotní péče, školství a všechno to, co se z daní a odvodů platí

+2/−3
28.12.2017 16:01
Foto

J82a85n 74Č78e49r33m24á83k 4399648635377

a nebo by stát musel rozumněji hospodařit a nerozhazovat stále měďáky velkopansky z balkonů tam, kde to nic neřeší a na důležité oblasti pak nemá...

Ono když se pane Burdyšku podíváte, tak stát stále nemá. Ať vybere kolik vybere, vždy mu schází... A nemůžou za to ani šlechtici, ani církve ani spolky...

Ať nechá peníze těm, kdo je umní vydělat a bude mít více než pokud vše sebere... Ti, kdo je umí vydělat jsou mnohem lepší hospodáři než milion ouřadů... Charita umí totéž v pomoci jiným... Důchodcům dejme nějaký základ a vše ostatní nechme na jejich potomstvu, které k tomu účelu zvýhodníme a vlastním úsporám... Tak, jak to vždy bývalo... Nebojme se dát lidem odpovědnost a přestaňme je stále vodit za ručičku... Už jsou velcí...

+9/−2
28.12.2017 16:42

V64á32c57l21a21v 46P48o32u85s79t45k16a 3140771862

" ...důchodcům dejme nějaký základ..." To je kolik podle vás? Mimochodem, kolik je průměrný důchod asi víte že?

+1/−1
28.12.2017 17:10
Foto

J17a13n 90Č57e50r93m40á53k 4349248875127

tak především se to stále mění a za druhé se jedná o důchodce budoucí... Na ty současné to aplikovat nejde...

Akorát, že už 30 let nepřišla žádná zásadní reforma, jen stát důchody stále ztěžuje a okrajuje a tváří se při tom děsně sociálně... A sosani tleskají, ale neuvědomují si, že současná produktivní generace a jejich děti jsou tímto způsobem nahraní... Stát mít nebude a ti lidé rovněž ne (nenaspoří si)...

0/0
29.12.2017 11:29

V81l86a14d73i65s19l42a38v 41B17u16r29y23š31e14k 1819122497684

pane Čemáčku, stát rozhodně nemá v úmylu rozumně hospodařit a snižovat důchody, vyhazovat policisty, méně platit lékaře a rozhodně nemá v úmyslu nechávat nikomu peníze, pane Čechmáčku

0/−2
28.12.2017 18:21
Foto

J73a71n 45Č16e80r48m17á23k 4439338775337

omlouvám se za překlep kolego. Jméno jsem vám nezkomolil schválně...

0/0
29.12.2017 11:31

J96i33n44d66ř44i80c16h 79Š96k71o49p54e10k 4965711430285

"Důchodcům dejme nějaký základ a vše ostatní nechme na jejich potomstvu, které k tomu účelu zvýhodníme a vlastním úsporám"

;-D;-D slušný blábol a praštěný nápad. Tohle zavést, tak většina lidí přestane platit státu i to málo, co platí. Protože za zdravotní péči si člověk musí platit (zubař, léky), nemocenská nula až výsměch, a pokud by měl sám sobě šetřit na důchod, jaksi by nebyl důvod státu cokoli odvádět

0/−1
2.1.2018 13:43

J88a57r51o83m54í23r 40K45r80á33l 4340579944989

On ten švarcsystém JE v jiných zemích zcela legální.

+4/0
28.12.2017 19:28

V14l63a83d18i94s78l64a69v 11B94u69r71y11š31e90k 1169822757734

u nás by mohl být také legální, ale to by nejdříve museli platit zaměstnanci a živnostníci stejné daně a odvody, pak by se nikdo nevyhýbal placení daní fiktivní živností a švarcsystém by mohl být legální jako v jiných zemích

+1/−1
28.12.2017 21:21

J94a53r75o35m48í51r 19K14r30á62l 4570809314119

Jistě. Živnostníci by to jen uvítali, pokud by platili jen z ekvivalentu platu zaměstnance a ne např. pojistné i z hodnoty provozovny a strojů.

+2/0
29.12.2017 8:25

V72l44a90d26i88s75l64a62v 29B56u56r23y82š22e18k 3543746492584

neuvítali by to, proto se dělá na švarcsystém, aby platili výrazně méně než zaměstnanci, pokud by se to srovnalo, tak by jim to bylo jedno a klidně by dělali jako zaměstnanci

+1/−2
29.12.2017 16:56

R83a10d54k38o 37J44a65s85a74n44s16k52ý 9239489692388

Také si to myslím, protože podle všeho rozhodnutí Evropského soudu je nad rozhodnutí zákonů jednotlivých států. Někde jsem "vyštrachal" že:

Na konci roku 1991 schválilo Federální shromáždění ČSFR novelu zákona o zaměstnanosti zákonem č. 578/1991 Sb., která Švarcsytém od 1. 1. 1992 zakázala. Zase se budou mít právníci v čem vrtat.

0/0
28.12.2017 14:42

V86l10a89d93i98s18l41a33v 29B78u35r67y96š94e75k 1879172327474

žádné rozhodnutí soudů není a nemůže být nad žádným rozhodnutím zákonů, když je zákon, že se jezdí v obci 50, tak žádné rozhodnutí soudu ani Evropského není nad tímto zákonem, švarc je u nás nelegální, tak to je a tak to také zůstává

+1/−1
28.12.2017 21:25

S10i27l16v62e80s32t89r 89K27a22d13e42ř74á23b82e30k 8530843555580

Rozhodnutí soudu může významně ovlivnit výklad práva - vzájemnou prioritu právních ustanovení, posuzování materiální podmínky naplnění deliktů atd. Třeba zrovna na té silnici může soud vyhodnotit jako důležitější soustředit se na jízdu a dávat pozor než sledovat úzkostlivě ručičku tachometru, jestli o 1 km/h nepřekročila stanovenou mez. A zrovna to vymezení švarc-systému a jeho zákazů jsou velmi gumové a velmi závislé na výkladu. Pokud budete uklízeč a budete uklízet v pěti firmách, jste klasický legální OSVČ. Ovšem když si budete chtít trochu ulevit a počet pracovišť na čas snížíte na jedno, měníte se na tu dobu na ilegálního švarc-zaměstnance?

0/0
1.1.2018 15:26

V74á68c30l18a58v 19P96o88u78s67t28k45a 3900111692

No to opravdu ne, pracovní vztah pána z článku byl legální, takže o nějaké legalizaci něčeho co Anglii není nelegální nemůže být řeč.

+2/0
28.12.2017 14:49

V20l80a46d18i70s19l28a23v 20B25u45r59y54š23e74k 3313126612724

toto rozhodnutí samozřejmě nic nelegalizuje

0/0
28.12.2017 16:24

D71a41n95i96e13l 71K34r10a20u59s 4931673512734

Tak ještě jednou a trochu jednoduše: Pokud člověk chce pracovat jako OSVČ, výkon jeho činnosti není vázán na jediného "zákazníka", který si navíc ve smlouvě vymíní omezení, že tutéž práce nesmí dělat takový pracovník i pro jinou firmu, pak se na něho tento soudní verdikt nevztahuje.

Pokud ovšem byl vmanévrován do situace, kdy jeho kontrakt byl postaven na podmínkách, které nápadně připomínají klasickou zaměstnaneckou smlouvu, ovšem bez povinností zaměstnavatele ohledně příspěvků do důchodového a daňového systému a těch, které vyplývají ze Zákoníku práce, tj. včetně povinnosti poskytnout pracovníkovi řádnou dovolenou resp. její finanční náhradu, tento soudní verdikt může jen vítat.

Nebo si snad někdo myslí, že v případě, kdy dostane někdo na vybranou: Buď budeš pracovat za 25 čistého a budeš zaměstnanec, který bude požívat alespoň částečné ochrany proti svévůli zaměstnavatele ohledně pracovní doby, s nárokem na nějaký důchod, na dovolenou, na podporu v nezaměstnanosti, když už se mu nebudeš hodit. Nebo dostaneš 25 čistého ale s tím, že pro mě jako zaměstnavatele to bude levnější, budeš se muset o všechny odvody starat sám a když se mi nebudeš hodit, tak se na tebe vykašle i pracák. Že si svobodně vybere druhou variantu?

Takhle totiž vypadá realita a nikoliv podle představy: OSVČ z povinnosti 40čistého a zaměstnanec 25.

+2/−5
28.12.2017 13:19
Foto

J72a49n 16Č76e83r49m55á54k 4199918225587

máte bujnou fantazii. Žádný zaměstnavatel, nabízí-li už vůbec varantu s OSVČ nenabízí 25 a 25 nýbrž skutečně 25 a 40. Ten rozdíl je pak v ceně práce a zdanění, neboť případný OSVČ dostane do výplaty odvody a daň, které pak se státem vypořádává on sám...

+4/−2
28.12.2017 14:15

O51d75s14t46r25a83n27ě38n37ý 23U83ž43i45v45a18t18e63l

Uživatel požádal o vymazání
+1/−1
28.12.2017 14:25

V26á57c93l85a11v 49P34o24u35s76t33k26a 3850861142

Tak ono to hlavně u nás není legální.

+2/0
28.12.2017 14:26

O90d23s81t34r16a22n77ě82n33ý 44U25ž58i64v72a40t47e40l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
28.12.2017 14:30

V47l89a92d43i28s71l50a35v 78B31u89r16y93š22e50k 3363786522324

stát se do toho motá, protože mu utíkají peníze, které si musí pak půjčovat

0/0
28.12.2017 16:11

J62o82z12e50f 47P73o69l51á84k 9897680

Není legální , ale 65% OSVČ takhle funguje . Horší je zaměstnávání na černo a peníze na ruku .

0/0
28.12.2017 18:31

V51á93c38l91a77v 95P92o69u71s50t41k98a 3360901872

Hloupost, takhle fungují jednotky procent OSVČ

+2/0
28.12.2017 21:38

V76l39a32d74i32s85l30a18v 83B57u45r49y54š69e58k 1309642447194

hluopost, tohle okrádání se hodně rozšířilo, ale on se tím nikdo moc nechlubí, není divu a není čím

+2/0
28.12.2017 21:42

V79l94a76d12i43s54l42a18v 79B80u31r83y74š59e59k 1969402287204

hloupost, tohle okrádání se hodně rozšířilo, ale on se tím nikdo moc nechlubí, není divu a není čím

0/0
28.12.2017 21:43

J67a82r30o85m54í43r 42K56r48á10l 4230309754649

Takhle funguje většina těch "poradců" a podržtašků politiků.

+1/0
29.12.2017 8:26

D26a21v91i98d 36P88e29t88r 7760506360615

Jsem také prot Schwarc-systému, ale 65 % se mi zdá velmi mnoho, odhadoval bych to spíše do 10%, ale to není důvod proti tomuto nešvaru nebojovat.

0/0
31.12.2017 8:47

D73a69n88i93e71l 27K11r54a75u36s 4581193322674

Ano, castecne jsem to blbe podal. Ovsem vas rozdil je taky mimo. Pravda je nejakych 25 vs. 35. Coz je stejne pro "zamestnance" a lepsi pro zamestnsvatele. Stejne hlavne proto, ze tech 10 navic je stejne treba sporit a davat do pojisteni, ktere jinak kryje socialni a zdravotni pojisteni.

0/0
30.12.2017 18:03
Foto

J10a97n 93Č17e66r60m55á29k 4579488665977

ANO, S TÍM BYCH SOUHLASIL... i KDYŽ SPÍŠ TAm, kde se jedná o způsob odlehčit firmě na jedné straně a odvést méně státu na straně druhé... Odborník či tzv. zajetý živnostník na to nejspíš nikdy nepřistoupí, neboť si sám tvoří ceny (a klidně si řekne o 60 měsíčně i víc čistého)...

+1/0
31.12.2017 14:55

J13o39s89e77f 15H79o58n91e69š 7711662530383

Živnostník by si na dovolenou měl vydělat a nepřistupovat na hodinový tarif srovnatelný se zaměstnancem.Jiná cesta není

+2/0
28.12.2017 13:17

D94a28n31i87e89l 61K82r75a68u87s 4311943692834

.. to je teorie. V případě, že za vámi přijde zaměstnavatel s "nabídkou": Buď pro mě budeš pracovat jako OSVČ, nebo si najdi jinou práci a já si najmu někoho, kdo to bude akceptovat a vy máte rodinu a adekvátní práci do 100km nenajdete, budete trvat na vašich podmínkách?

+1/−3
28.12.2017 13:34

J75o16s54e22f 50H36o73n23e71š 7631972300783

Dnes je nezaměstnanost velmi malá,tudíž mohu se rozloučit.Firmy-zlatokopové budou odpadat z trhu

+5/0
28.12.2017 14:17

D59a40v96i37d 40P49e78t70r 7410346400665

Kéž by všude.

V Praze a velkých městech určitě, horší to je v místech, kde je jeden velký zaměstnavatel a v okolí 30-50 km není "pro Vás" vhodné zaměstnání. Dojíždění zabírá mnoho Vašeho času a přestěhovat se není zrovna jednoduché.

0/0
31.12.2017 8:51

J86o83z31e44f 50P68o81l45á95k 9827840

Pane Kraus , nepodceňujte se , jděte jinam a za jiný peníz .Náklady totiž nesete Vy sám . A dělat za 25 na fakturu - ano , ale 14 dnů v měsíci .

0/0
28.12.2017 18:34

D25a59n26i26e63l 81K55r66a88u68s 4811333452704

Neni to muj pripad, pane Polaku.

Mam ovsem zretelne vetsi rozhled a umim rozeznat lidi, co to mohou delat a lidi, kteri byli donuceni. Verte, ze horsi nez svarcsystem je uz jen agenturni zamestnavani, ale spousta lidi taky nema na vybranou.

0/0
30.12.2017 18:07

Š59á89r54k89a 23S43t81a23ň54k63o52v51á 9783305939259

Každý kdo nadává na OSVČ si to může zkusit? Jsou to jen samé výhody a parazitování tak proč do toho zaměstnanci nejdete když je to taková brnkačka?

0/−1
28.12.2017 13:06

Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz