Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Co mají společného bitcoin a zlato

Bitcoin je novodobá digitální měna, o které se hodně píše. Zlato je klasika. Je to drahý kov a historicky se prostě kupuje. Co má bitcoin a zlato společné? Nad tím se v komentáři zamýšlí Martin Mašát, ekonom Partners.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M28a92r60t15i28n 34B38e27r84a35n 6152827450

Autor si asi nevsiml, ze cena zlata de facto or roku 1998 roste. Sice mela vykyv mezi 2011 a 2013, ale neni pravda to co pise, ze cena zplata se nemeni. Navic drahych kovu se sice tezi vice, ale porad to neznamena, ze jeho zdroje nejsou neomezene. V podstate i bitcoin, kde cena kolisa a ma zdroje omezene. Ale tam jde o virtualni menu, kdezto drhe kovy maji fyzickou podobu a tudiz je lze pri dobre vuli pouzit na nejaou vyrobu. S bitcoinem si muzete akorat fouknout do vetru.

0/0
3.7.2019 19:33

M76i27r80o78s67l77a85v 64S68u97c44h21y 5620759220720

Přečetl jsem si ten článek - a nevěřil svým očím. Opravdu máme rok 2019? Není náhodou rok 1959 a není to příspěvek do Rudého Práva? Pan expert by se měl nejprve zamyslet nad definicí pojmu peníze (prostředek směny, měřítko a prostředek uchování hodnot). Za prostředek směny může fungovat cokoliv, třeba i role toaletního papíru (kdo zažil 80. léta ví, o čem je řeč). K uchování hodnoty ale potřebujete něco lepšího než jen potištěné papírky či záznamy o jejich vlastnictví v bance. Potřebujete něco, co má reálnou hodnotu samo o sobě. Jsou to právě drahé kovy. Existuje celá řada analýz, které jen dokazují, že ceny přepočtené na cenu zlata se v průběhu let vlastně téměř nemění. Bitcoin je založen na stejné důvěře, na jaké jsou založeny všechny světové měny. Na rozdíl od těchto měn, kde si mohou centrální banky "peníze" tisknout jako o závod, je ale objem bitcoinů omezený. Autor by si měl také prověřit tvrzení o škodlivosti pro životní prostředí. V zahraničním tisku jsem zaznamenal energetickou spotřebu na těžbu bitcoinů na úrovni Jemenu, autor tvrdí něco o Rakousku. To je poměr 1:20. A jen tak mimochodem, celosvětový "přínos" člověka na emise CO2 je zhruba 3%, zbylých 97% připadá na přirozené jevy, na které člověk nemá vliv. Čest práci soudruhu experte.

+1/0
14.6.2019 9:19

M72a23r62t12i95n 71P16o76d90h42o30r76s66k12ý 4105331159293

Podle odhadu Carlose Dominga z roku 2017 spotřebuje bankovni sektor 100TW zatimco bitcoin 25-30TW. Přičemž započítal jen hardware. Lidské zdroje, dojíždění zaměstancu do poboček, pracovni cesty atd. by odhad spotreby klasickeho bankovniho sektoru jeste navysily. Často se také opomíjí růst efektivity hardwaru.

0/0
14.5.2019 13:30
Foto

P53e83t95r 94J25a68r12o65š 6593932261

Prave ze ta decentralizace a anonymita je opravdu problem. Ne samo o sobe, ale s ohledem na burzovni a spekulativni system, na ktery jsou bitcoin a ostatni meny napojeny.

Kdyz to reknu zjednodusene, tak staci aby par vetsich hracu zacalo prodavat sami sobe, a tento umele navyseny zajem povzbudi burzu a ceny zacnou stoupat. Naopak pri nezajmu a neaktivite zacne cena klesat.

A pokud cena spadne na kritickou hranici, prijde system o to nejpodstatnejsi. O energii, protoze jak bylo receno, zivit tento system neco stoji. Energie a HW.

0/0
11.5.2019 15:20

M92a65r57t25i53n 21B22e52r80a49n 6142207140

Nemate uplne pravdu. Pokud by nekdo zacal prodavat, musel by na druhe strane nekdo zacit kupovat. Pokud by kupovali sami sebe, stalo by je to akorat % z presunu penez a neverim, ze by nekdo delal takovy obchod jako ztratovy jen aby rozhybal nejaky trh. Na to by musel mit neomezene finance.

0/0
3.7.2019 19:36

J87a35n 57T19o97m65a96i20e15r 4434327385762

Sdílím stejný názor. Bitcoin je spíš hazard a co se týče zlata, tak to je takové uložení hodnoty. Když investice, tak podle mě existují mnohem lepší zdroje jak zhodnocovat své finance. Slovy pana Mašáta z partners, jestli tomu někdo věří, tak ať je alespoň obezřetný.

+2/0
8.5.2019 15:12
Foto

P77e97t93r 98J40a22r21o59š 6963762711

Hlavne zlato drzi - rekneme - stabilni hodnotu a nic to nestoji. Proste existuje. Naopak kryptomeny musite neustale krmit energii a vypocetnim vykonem. Tedy vlastne do systemu neustale musite cpat penize.

0/−1
11.5.2019 15:23

M60i23l90o87š 80B34é79m 6484729912173

Co je to za nesmysl? I u toho bitcoinu, když s ním nebudete chtít nic dělat, můžete vypnout stroje, nechat to ležet na HDD, prostě jen existovat. Energie se do toho cpe, aby se to mohlo bezpečně převádět mezi lidmi. No a on i ten bezpečný převoz zlata nějakou energii spotřebuje. Jen si to zkuste představit, jak to taháte z pronajaté bezpečnostní schrány do auta, pak tankujete na benzínce a vezete to třeba na druhý konec světa do trezoru nového majitele. Kolik asi lidé každý den nacpou peněz do toho, že jim někdo skladuje, hlídá, nebo převáží zlato?

0/0
14.6.2019 8:32

J89a21r92o67s92l95a15v 86D32r35o86z75d 6433249580807

Společného mají především to, že obého je omezené množství, narozdíl od klasických měn, které lze tisknout do nekonečna.

+2/−1
3.5.2019 13:06

D18a91v98i53d 89P58e84t57r 7830746190395

Zlata lze vytěžit mnohonásobně více, než je ho dnes mezi lidmi na světě. A je ho možno vyrobit z čehokoliv (jen je to obrovsky energeticky náročné a mnohonásobně dražší, než těžba).

Bitcoinu lze vytvořit tolik, kolik to jeho tvůrci budou chtít.

Obojího je tedy naprosto neomezené množství a kdyby cena stoupla, tak se množství obojího zvýší.

+1/−2
4.5.2019 20:16

I80v63o 82H64e83b69e17l81k15a 8725280242540

Budu totiž rád, když aktivum, v kterém jsem placen nebo v něm mám majetek, můžu objektivně ocenit a bude nějakým způsobem chráněno před podvodníky a nelegálními živly. Opravdu nechci zažít výplatu, za kterou, než si dojdu nakoupit, dostanu přinejlepším rohlík.

Máte na mysli něco takového jako když v 50. letech přišla měna a člověk si za životní úspory koupil opravdu jen ten rohlík? Nebo když státy v současnosti soupeří mezi sebou o znehodnocování vlastní měny?

Bitcoin je samozřejmě regulovaný a to že je decentralizovaný je právě důvodem k nákupu. Nemůže se vám totiž stát, že vláda, aby zamázla své dluhy vytiskne bilion nových korun, které budou rázem bezcenné. Před tímhle Bitcoin chrání.

Je lež, že Bitcoin je měna pro podsvětí. Bitcoin není anonymní, jak si pán myslí. Pro podsvětí je mnohem jednodušší pracovat s hotovostí, případně s nepoctivým bankéřem. Proč nám autor neukázal graf, kolik peněz proteče bankami v rámci převodů trestné činnosti a kolik přes Bitcoin? Jen jak loni přišli na tu dánskou banku, tak přes ni vyprali víc peněz, než je kapitalizace Bitcoinu.

Ale co čekat od Partners prodavače pojistek. Který rozumí jediné věci, jak vám prodat životko a vaše dvou až tříleté úložky mu jdou do kapsy. Ale o tom radši článek psát nebude.

+10/−1
2.5.2019 9:31

L19u54k45á72š 46M56a73l31v52i70n56s73k48y 2268404353448

Problém kryptoměn je ten, že jich může být nekonečně mnoho. Zatímco vláda USA určitě nezavede něco jako další varianty dolaru (dolarcash, golddolar, dolarlite).

+2/0
2.5.2019 13:20

I82v28o 86H75e16b67e52l32k90a 8725160752740

To americká vláda ani nemusí, jen si prostě vytiskne nové dolary.

Myslím, že není problémem, že je kryptoměn může být nekonečně mnoho. Protože testem času nakonec projdou jen ty nejlepší. Každá bude mít jinou funkci a ty pak budou fungovat celosvětově.

0/0
2.5.2019 14:44

M45i73r83o98s79l14a49v 84S47i27n45d18e37l92a36r 2905457534762

To přeci nevadí. Spíš než problém bych v tom viděl výhodu. Ostatně množství fiat peněz je také neomezené, hodně záleží i na rychlosti oběhu atd.

0/0
2.5.2019 18:47

M56i70r88o98s37l77a12v 85S92i49n54d83e66l54a76r 2345817894482

Pán zřejmě přiletěl z Marsu... Ta domnělá výhoda centralizace je zábavná.... zbytek také stojí za to. Poznámku s podsvětím může pronést na adresu jakéhokoliv nástroje schopného "přenést důvěru" včetně směnek apod. Navíc kryptoměny mají tu výhodu, že lze udělat transfer klidně na Mars za shodných podmínek (např. poplatků) jako na vedlejší stůl.

O BTC a pod. pán patrně neví mnoho, protože jinak by vytáhl skutečné problémy.

0/0
2.5.2019 18:40

P45a36v85e58l 45S10o51b67o78t74k26a 5410554

Jediné, co má trvalou hodnotu a přežije jakoukoli krizi, je investice do sebe a do dětí.

Do zdraví, do učení, do kultury, do koníčků,....

Příští krize bude tvrdá a hluboká, a dobře ji zvládnou jedině zdraví a vzdělaní.

+1/−1
2.5.2019 9:20

M28i39c29h14a56l 73K55r30č77á27l 6558448916432

Přesně to si myslelo i těch cca 6 milionů židů kteří skončili v plynových komorách. Ti co měli to zlato si koupilo švýcarské nebo americké občanství a na válce ještě vydělalo.

+1/0
2.5.2019 10:35

D77a62v59i67d 53P11e96t18r 7490706210535

Nikdy nevíte nic. Možná krize přijde, ale je také možné, že žádná hluboká krize v příštích 100 letech nepřijde. Pravděpodobně s dobrým vzdělání získáte dobrou práci, ale jisté to není.

Prostě žijte dneškem (=bavte se), ale myslete i pracujte jako byste tu měli být dalších 100 let.

0/0
4.5.2019 20:23

J18i98ř64í 37F35o72g77e18l 2430281676182

Aniž bych to četl, odpovím lapidárně.

Zhola nic!!

0/−3
2.5.2019 8:03

J39a23n 52P66a72v14e29l 8163712408576

Obojí je spekulativní investice, kde se není reálný dopad na ekonomiku. Narozdíl třeba od akcií kde se peníze používají na financování podniků či nákupu bytu, který se použije pro bydlení.

0/0
2.5.2019 8:24

M20i89r58o92s12l74a69v 19S54i17n78d36e92l77a49r 2365857894442

možná tak při IPO...

0/0
2.5.2019 18:50

M66a77r49e40k 40V96e11l41k22o16b13o13r14s77k50ý 8536478765789

Obojí je komodita, kterou koupíte s vírou, že se někdy najde někdo, komu ji prodáte za cenu vyšší.

+1/−1
2.5.2019 8:29

J74i43ř72í 18F23o11g59e86l 2580871336762

Co držíte v ruce když koupíte bitcoin a co držíte v ruce když koupíte zlato??

0/0
2.5.2019 12:49

L42u26k36á72š 79M70a58l27v94i10n42s57k13y 2508134743588

V tomto aspektu se liší. V jiných nikoliv.

0/0
2.5.2019 13:21

M51a34r12e59k 16V25e11l93k69o36b39o79r20s51k53ý 8886388695869

Pokud koupíte "papírové" zlato, máte v ruce totéž. Pokud fyzické, tak tam rozdíl pochopitelně je. Ale o tom můj příspěvek nebyl. Jaký je důvod Vašeho mínusu u mého příspěvku?

0/−1
2.5.2019 13:24

J76i14ř70í 82F87o58g83e73l 2110241156712

Reciproční.

0/0
3.5.2019 8:37

M96a84r38e17k 63V30e27l35k11o35b78o19r44s29k47ý 8846588885689

Abych to upřesnil. Vy tvrdíte, že nemají společného nic a ve své reakci naznačujete, že podle mne mají společné vše. To není pravda. Zlato a bitcoin pochopitelně nejsou totéž. Ale jsou určité atributy, které společné mají. Jeden z nich jsem uvedl.

0/0
2.5.2019 13:46

D73a79v26i96d 53P80e50t23r 7110326500105

Souvislost můžete najít mezi jakýmikoliv věcmi ve vesmíru. I když z mnoha jiných hledisek máte pravdu.

0/0
4.5.2019 20:25

Finance.iDNES.cz radí

Víte, že investiční doporučení na růst kurzu dolaru tu byla už před rokem?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz