Pátek 28. února 2020, svátek má Lumír
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pátek 28. února 2020 Lumír

Diskuse k článku

Nobelovu cenu za ekonomii má Francouz Tirole. Navrhl, jak ohlídat giganty

Nobelovu cenu za ekonomii získal francouzský ekonom Jean Tirole. Porota ocenila jeho analýzu tržní síly a regulace. Ve své práci se zabýval především tím, jak regulovat trhy, kde dominují silné firmy. V minulých letech prestižní ocenění získávali především američtí ekonomové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V71l50a16s72t76i30m55i72l 83S70v84o59b25o22d86a 7383988715264

No tak to tedy doufám, že redaktor z iDnesu interpretoval to Tiroleho "dílo" nějak nešťastně, protože jestli ne, tak by to byl brutální socialistický blábol, jaký už jsem tedy dlouho neslyšel ;-D.

0/−1
13.10.2014 20:48

V84l23a80s84t31i72m91i58l 60S49v25o44b31o65d93a 7603588905884

No, jestli si švédská porota přeje rozklad společnosti, pak je ovšem nobelovka na místě, takhle to půjde opravdu rychle :-).

0/−1
13.10.2014 20:50

K53a86r93e19l 77F36u31k12s70a 3574730500833

Tak nedělejte drahoty a pochlubte se, co tam vidíte jako blábol. Možná tady pak s ostatními 'prostými' diskutéry zacílíme na Vaší diagnózu. Podle prvních příznaků tipuji brainwashed by Klaus, Hayek, Misses... volící Svobodné. Ale nemoci se vyvíjí a diagnózy zpřesňují ;-)

+2/0
13.10.2014 21:40

V95l11a65s23t90i65m84i10l 83S70v94o33b68o35d63a 7923318605384

No, já jsem právě úplně zdravý, ale vy máte asi nějakou diagnózu. Keynesiánský syndrom nebo nějakou jinou chorobu?

0/0
14.10.2014 6:52

K47a20r28e38l 90F14u13k58s98a 3694310110863

Řekněte mi, co tam vidíte za blábol a posoudíme to lépe... ;-)

+1/0
14.10.2014 7:25

V97l40a48s29t98i79m69i91l 15S87v68o26b97o84d18a 7103678195484

No prostě problém, který chce pan ekonóm řešit, je nějaká bajka ze zkumavky ;-D, v reálném světě neexistuje. Problém, který neexistuje, není nutné řešit, že ;-). Leda že by státníci chtěli řešit rozsah své moci a to sice směrem rostoucím :-), pak by se jim práce pana ekonóma náramně hodily ;-).

0/0
14.10.2014 21:34

M95i44l13a73n 76T71a74h19o87v16s84k39ý 9625685183350

Francouzský "ekonom" z předlužené socialistické multikulturní francouzské  republiky.No těbůh.

0/−2
13.10.2014 18:41

F38r85a43n93t50i90š45e41k 31S58o22b91o28t93k57a 1417603814150

Švédská královská akademie musí být podplacená anebo slepá, pokud jde o Nobelovu cenu za ekonomii. Jinak by si již dávno všimli a ocenili dílo génia, jistého profesora ekonomie, který žije v Praze (navíc rozumí téměř všemu). No jiný český génius Jára Cimrman byl také doceněn až mnoho let po smrti..........

+7/0
13.10.2014 18:26

M51a94r65t71i56n 34P69e81t84r 6303582168569

To jak Hampl podkuřuje Kellnerovi, kdyby to nebylo v kontextu jeho pozice smutné, by bylo vcelku úsměvné...Kdo zná kontext, bude vědět, co myslím...

0/0
13.10.2014 18:17

M89i59c79h24a33l 24P97a15u98l71í51č28e59k 2813905925585

Ještě je vtipné, že v ekonomii se dává Nobelova cena i za zcela protichůdné teorie, které se navzájem vyvrací, ale obě jsou ohodnoceny. Jako kdyby někdo dostal cenu za to, že zjistil, že něco je oranžové, a následně někdo jiný dostal cenu za to, že zjistí, že to není oranžové, ale zelené...

+2/−3
13.10.2014 17:07

J52á77n 79B63a65d40i71o24v86s68k79ý 2189594206726

Rozhodně to není něco nelogické. Obě teorie můžou být vynikající prací a důležité pro celkový obraz...

+3/−1
13.10.2014 18:03

M51a65r12t67i23n 43Š18t45r83o98s 4519327230538

Jde vidět, že vědě nerozumíte.

0/0
14.10.2014 7:27

P96a52t78r87i36k 76Š79e36b92e33s29t18a 4983462546275

ekonomie a věda ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D VTIP ROKU ;-D;-D;-D;-DR^R^R^R^R^

0/0
30.11.2014 10:35

D95u48š60a78n 75D92u79f33k79a 3244440412957

Pán zřejmě neví, co je věda a výzkum. Stejně jako zřejmě nezná žádné příklady, co potvrdí jeho tvrzení o oranžové a zelené (nehledě na to že to tak může být klidně formulováno - záleří, jak se na to díváte - člověk, pes, počítač.?). V matematice 1+1 není zákonitě 2. Já si myslím, že v každé vědě dochází k vyvracení či posunutí výsledků. Atom taky byl dlouhá staletí nejmenší možnou částicí..

0/0
14.10.2014 12:58

H63y23n17e57k 70Š88l26a11h30ů32n43e91k 4259713776479

Regulovat, regulovat, dokud to nechcípne. Potom to začneme dotovat.

+2/−1
13.10.2014 17:06

J15á43n 71B89a66d13i13o71v44s76k13ý 2729544186216

doporučuji se podívat na film http://www.csfd.cz/film/292468-velka-krize/ po umělecké stránce nic moc, ale dilema jestli regulovat nebo nechat "CELÉ" spadnout to dává do širších souvislostí než Vy... ;-)

+1/−1
13.10.2014 18:05

K42a47r39e39l 20F22u59k38s56a 3384250750253

Vzhledem k Vašim názorům zde - určitě na to mrknu

+1/0
13.10.2014 18:21
Foto

P27a85v59e31l 11M84a74c80h71a50č39e59k 5201442233

Konečně se ekonomové, alespoň jeden(?), začínají zabývat realitou a vyskakují ze zaběhlých zaprášených pouček, které již vysloveně škodí (viz Klaus u nás).

+4/0
13.10.2014 16:06

J92i84ř53í 56N21o21v10á54k 8844421669351

Starej Ješita je ekonom??? Leda snad "bývalý". Rv

0/0
13.10.2014 16:38

J54á15n 24B61a50d37i86o54v57s27k81ý 2709694436406

souhlas... ceny se dávají za to, že někdo se věci začne dívat jinak... a faktem je, že dominantní hráči existují... a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat... takže vlastně dobrá práce... viď? :)

+1/0
13.10.2014 16:40

K69a95r10e78l 98F76u46k44s71a 3844680630143

"a pokud mám něco "too big to fail" tak bych měl mít možnost to regulovat... když už riskuji, že to budu muset sanovat..." - to by se mělo tesat do kamene

0/0
13.10.2014 16:44

P26e41t73r 88M43i58c29h75á57l88e87k 4329330886648

A proč by to měl někdo sanovat?

0/0
13.10.2014 17:12

K75a12r82e85l 77F80u40k57s84a 3624670570173

Protože si nechce zopakovat velkou hospodářskou krizi z 30. let, the second version, tentokráte pochopitelně v horším provedení...

+1/0
13.10.2014 17:17

P69a51v76e81l 72K81u38r26a52l 5911364200230

Na vyhnutí se krizi 30 let zcela postačí když státy v okamžiku kdy bude kladný hospodářský růst budou automaticky přistupovat k finančně restriktivně politice a snižovat množství měny v oběhu.

V okamžiku kdy bude HDP v mínusu lze dělat opak a systém částečně stimulovat. cílem státu - jako garanta měny- by mělo zajistit že bude systém v rovnováze a nevychýlí se s z ní žádným směrem.

Deflace a inflace jsou vhodné nástroje které by se měli vždy v dlouhodobém měřítku vyrovnat.  Ale to by chtělo aby stát operoval zásadně s vyrovnaným rozpočtem a především tvrdě bránil tomu aby si někdo, jako třeba banky, mohli emitovat vlastní měnu formou půjček.

0/0
13.10.2014 20:53

K64a22r17e22l 55F74u87k80s68a 3684120810843

Neříkám, že na tom, co jste řekl, něco není. Ale můžu s jistotou říct, že tvrzení "zcela postačí" je podle mě nepochopení celé situace.

0/0
13.10.2014 21:36

P33a85v82e88l 36K75u11r21a15l 5151214160590

Problém je už v samém připuštění toho že jě něco "too big to fail" 

To je základní chyba.

Nic nikdy nesmí být too big to fail. Ani stát, ani banka ani nějaká dominantní industrie... není to efektivní? Bankrotuje to? tak pryč s tím nesnažme se to zacrhraňovat... zničme to co nejrychleji a nahraďme to novými funkčnějšími entitami.

0/0
13.10.2014 20:49

K51a60r48e32l 19F55u75k63s25a 3274500710163

no ano. Nahraďme to - big but probably not going to fail cause it is properly regulated. Někomu nevoní regulace? Tak hurá do pravěku. Neregulovaná ekonomika dosahující výborných výsledků bez systémového rizika s přihlédnutím k psychologii (ne vždy racionálních) lidí je jako dvourohý jednorožec...

0/0
13.10.2014 21:47

P92a69v35e10l 82K74u98r86a57l 5521424620650

Jenomžě věci mají selhávat. A mají selhávat okamžitě ve chvíli kdy zastarají a objeví se náhrada.

Nic co je možné nahradit něčím efektivnějším nemá být uměle drženo při životě - a to je výsledek 99,9 procent regulací - vydávají se peníze aby něco co je za zenitem stále fungovalo a nebo je konkurenci bráněno to zničit.

0/0
14.10.2014 6:56

K59a19r11e58l 17F94u15k95s33a 3364420450583

Hele to je přesně ten 'aspergerovský' přístup, o kterém jsem psal níže. Cíl je kvalitní život pro většinu nikoliv 'efektivita' a možnost selhání za každou cenu. Při přecházení cesty se taky rozhlížím, nařizuji to i dětem. To je snad uměle držím při životě? ;-) Některé regulace jsou dobré, jiné ne - ale rozhodně je ten poměr jiný než píšete...

0/0
14.10.2014 7:29

J55á16n 30B17a67d41i26o29v82s40k85ý 2159324466166

to se dalo čekat. Jako každý rok, onanie nejmoudřejších na světe o tom co to je věda a co není. Pravdou je, že tato cena nebyla v závěti a vymyslela si ji švédská národní banka nebo tak něco. No a co... Nemohli bychom se raději bavit o tom za co ji dostal? Mně přijde zajímavé, že ji dostávají často "levicoví" ekonomové za to jak organizovat ekonomiku...

+1/0
13.10.2014 15:54

B71e92n 18P15a68v53k94a 1657623667201

No dobře, a za co ji teda dostal?

0/0
13.10.2014 16:33

J55á65n 19B68a42d92i63o33v29s92k65ý 2509844116466

tenhle za to, že napsal knihu jak regulovat dominantní hráče na trhu... mohli bychom začít tím, že si přečtete článek?

0/0
13.10.2014 16:38

J46a76n 77H25e53l83l57e98r 9348395286

Přáním ekonomů je, aby ekonomie byla vědou. Pravda je taková, že některé znaky vědy mohou jisté velmi úzké okruhy ekonomie vykazovat. Jinak se ovšem jedná spíše o zbožné přání a aplikovanou psychologii a sociologii, oškubanou na dřeň.

a to píšu i proto, že z té ekonomie mám státnice, a to dokonce 2 ;-)

prostě ano, kdyby s trh a spolešnost chovaly jak ekonomie popisuje, byla by to věda. jenže v praxi tomu tak není.

Vpodstatě i všechny "rovnice" jsou v ní jen vzdáleným popisem zcela ideálního, božského stavu, který nikdo nikdy neviděl a nezažil. :-/

+3/0
13.10.2014 15:35

V37á76c15l59a50v 67Š50u56b84r59t 9197233968917

To ale popisujete "pozitivní" matematické ekonomii, která má ambice být exaktní vědou. Vedle toho je ekonomie, která takovou ambici nemá a která je založena právě více na sociologii a psychologii, než na matematice. A to jsou také vědy, i když ne exaktní.

0/0
13.10.2014 15:51

D50u97š27a23n 15D52u33f13k32a 3164280862467

Možná proto se používá slovni spojení "věda a výzkum". V každém odvětví se začíná např. s ideálním modelem a pak se k němu přidávají rozšíření, ale nikdy nic nemodeluje přesně situaci. Mluvíte o ekonomii. Je věda třeba medicína, fyzika, a jiné? Ani v medicíně Vám nikdo neřekne, že za 12 let a 5 sekund dostanete infarkt. Fyzici umí spočítat, že se ve vesmíru dvě tělesa srazí, ale stále jsou faktory, které nevysvětlí.. stejně jako v ekonomii Vám nikdo neřekne, že v lednu přijde recese, protože nikdo neumí zahrnout všechny aspekty, řekněme přijde Tsunami do Japonska a ovlivní to tamní ekonomiku, nebo přijde válka, přijdou následné restrikce a spousta firem klekne. Přijde objevení alternativního paliva a co bude dělat Norsko, Rusko apod.? Jsou to silné příklady, ale tak to na světě je. Proto je to výzkum a postupuje se progresivně, a to i v ekonomii. Historie a veškerý vývoj a pokrok lidstva se skládá z malých kamínků.. Konkrétně tato studie oligopolie se mi velmi líbí a znamená to hodně, alespoň teda pro lidi, co to zajímá, i když výsledky se dost možná dotknou i lidí, které to až tak nezajímá..

0/0
13.10.2014 15:58

B23e36n 97P66a84v38k24a 1657863277681

Hou hou hou. Stop! Někteří doktoři jsou fakt egoistická individua, co sežrali černou díru ve středu galaxie. Každopádně jestliže vám řekne doktor, že máte díru v srdci, tak tam ta díra bohužel je.

0/0
13.10.2014 16:31

D52u97š98a37n 26D85u36f63k80a 3334120852397

jestli že Vám řeknu, že jste prodělal, tak jste asi.. vydělal?

0/0
13.10.2014 16:35

D85u28š86a93n 33D53u97f41k62a 3314360302857

Jde totiž o modelování situace, jestli tomu nerozumíte. Když mám díru v srdci, tak ta informace je jako "nastala recese", takže o tom už vím. Takže jde spíš o to vůbec předpovědět, jestli ta díra "nastane", asi nechápete moc, o co se jedná.. Když teda připustím, že poznámka o díře v srdci je relevantní k mé poznámce o infarktu..

0/0
13.10.2014 16:43

J92i33ř83í 81K36o62n79d58r70á17t 4525941868

No právě někdo má rád holky, někdo vdolky. To je dost subjektivní.

0/0
13.10.2014 16:43

K46a79r63e16l 23F20u49k67s79a 3654510300413

Záleží podle toho, z jakých zdrojů čerpáte...

0/0
13.10.2014 16:36

B43e29n 37P88a75v72k17a 1397913127781

Prosím Filipa Horáčka, autora, aby opravil nadpis. Není to Nobelova cena. V článku správně uvádí, že je to cena Královské švédské akademie věd. Ekonomie je totiž pavěda, proto se Nobelovi ceny neudílí.

+10/−7
13.10.2014 13:33

P97e95t49r 15H80o25r21a 2448982454165

Proč je podle vás ekonomie pavědou ? Pavědou, na příklad, označil svého času Stalin  sociologii  či kybernetiku. Musím se vašemu prohlášení usmívat. Čekám na vaši reakci a bavím se.

+3/−1
13.10.2014 13:49

B28e76n 55P17a26v79k28a 1227663417611

Protože to není exaktní a nikdy být nemůže. Tak to prostě je. Budu citovat třeba z té wikipedie: 

"Ekonomie je věda o efektivní alokaci vzácných zdrojů mezi jednotlivá alternativní využití."

Což je kostrbaté pojmenování, ale to "kostrbaté" přesně vyjadřuje ten problém. Medicína je věda. Věci platí univerzálně. V ekonomii platí to, co někdo subjektivně žvástne.

Doporučuji dát třeba cenu Sedláčkovi!

+2/−1
13.10.2014 13:57

M93a29r60t30i80n 40K79a86r57á54s76e84k 9188263708448

A literatura je exaktni veda ze se za ni udeluje nobelova cena?8-o

0/0
13.10.2014 14:01

B86e64n 54P17a31v95k36a 1107593437681

Literatura je umění.

A nééé, ekonomie není umění. A nechci slyšet: "A kdo řekl, co je umění?" Řekl to prapředek, co měl ve 20 pomalu vnoučata a maloval svoji mladou starou ohořelým klackem na stěnu jeskyně.

+1/0
13.10.2014 14:04

P56e37t21r 78H44o46r45a 2118302534595

Nemáte pravdu. Co, na příklad, v ekonomii platí univerzálně, ať se nám to líbí či nelíbí z pohledu ideologie či politiky, je tržní autoregulace. Ta platí nezávisle na tom co kdo, když použiji vaše slova, subjektivně žvástne. Úplně stejně jako na příklad zemská gravitace.

+1/0
13.10.2014 14:05

B44e79n 63P21a87v61k51a 1917473897541

Když hodíte cihlu a mouchu z mrakodrapu, tak dopadnou za stejnou dobu. Vždy. Když se vám zanítí slepé střevo a nikdo vás nebude operovat, tak umřete. Vždy. Jsou to věci, které jsou dané. Exaktní.

Když nebude pršet, tak ví zemědělec kulové, jak prodá. Vždy. Když nakoupíte tramvaje, tak nikdy nevíte, jak to vyjde. Vždy... pavěda.

Ekonomie je vlastně totiž filosofie. A za tu se Nobelovka nedává. Protože to by to asi vyhrála Ordinace v růžové zahradě.

0/−1
13.10.2014 14:18

K44a40r57e22l 34F40u97k91s60a 3704470710333

Meteorologie je tím pádem také pavěda. Jen píšu, abychom si ujasnili názvosloví, které evidentně používáme každý jinak...

0/0
13.10.2014 14:24

B59e46n 74P41a47v71k24a 1507893367301

Ale né. Meteorologie počítá s nějakým faux-pas. Tam je prostě exaktně dané, že je chybovost. Ale v ekonomii? Už jste někdy slyšel ekonoma prohlásit, že na 40 % je to úplně blbě?

0/0
13.10.2014 14:30

K73a52r20e17l 74F58u67k94s77a 3114910790313

V obou případech se jedná o popis komplexních systémů.V obou případech nejste schopný jít dedukcí od základního stavebního kamene-vzorečku, abyste měl jistotu, že když uděláte A, stane se B. (což mimochodem i při konstrukci takového automobilu taky nemáme, to bychom mohli zrušit následné testování). Ekonomické prostředí je systém komplexnější a méně stabilní, než klima/počasí. Proto se předpovídá hůř a s větší chybovostí. Druhou věcí je, že tam působí spousta pseudoodborníků...

0/0
13.10.2014 14:37

Premium

Která auta jsou skutečně bezpečná? Crash testy versus realita

Setkáváme se s názory, že auta jsou navrhována tak, aby dosáhla dobrých výsledků v nárazových testech. Díky Folksamu...

Premium

Trend u rozvodů: čím dál více dětí končí ve střídavé péči

Neustálé pendlování mezi dvěma domácnostmi dětem škodí, varují odborníci. Ve střídavé péči je v Česku stále více dětí....

Premium

Když je střílečka povinná. Hraju hry a platí mě za to, říká člen týmu Brute

Má k dispozici fitness trenéra, mentálního kouče, psychologa a ve škole individuální studijní plán. Tedy servis...

Najdete na iDNES.cz