Diskuse k článku

Velká bitva o italské dluhy i rozpočet. Řím nehodlá ustoupit Bruselu

Vedle Řecka je v Evropě už jen jedna země, jejíž vládní dluh překračuje 130 procent ročního výkonu ekonomiky, Itálie. A v absolutní hodnotě jde vzhledem k velikosti země o vůbec největší „sekyru“ mezi evropskými státy. Dluh vlády v Římě dosahuje astronomických 2,3 bilionu eur.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J62i32ř17í 78T62e14p97r 4177690855535

...........návrh závazných doporučení............

0/0
27.11.2018 17:06

K87a65r34e15l 50U38r96b78a66n 2204714841439

Hlavně že Francie Mastrijská kritéria plní.. ;-D

0/0
27.11.2018 14:27

A25l97e54š 63D76o11u64b75r94a45v68k23a 6284643948906

Ohledně zahraničních dluhopisů sdílím zajímavý článek (z mimochodem zajímavého webu) https://www.rizikovedluhopisy.cz/velky-prehled-zahranicnich-dluhopisu/

0/0
26.11.2018 18:38

M10a26r66e90k 64T88e18t24u86r 9839684136

Přestaňte platit parazity a hned máte přebytek.

+1/0
26.11.2018 17:10

J47i37r47i 89T46i73c63h64y 2596449392677

Levicak Trudeau pred volbami v Kanade prohlasil, ze vytvori rozpoctovy schodek 10 bilionu (rozumej miliard) dolaru na rok na dalsich 5 let, hned prvni rok schodek prekrocil na 20 bilionu, nema vubec v planu schodek snizovat. Presto ho volici zvolili (dostal neco pres 40%, v kanadskem systemu mu to vytvorilo vetsinovou vladu). Takze je videt, ze nezodpovedni politici nejsou jen v Recku, Spanelsku a Italii.

0/0
26.11.2018 16:54

M31a77r92e30k 65G90a32j73d11a 4873654926142

Nejhorší na tom je, že Italové si myslí, jak jim Brusel škodí, ale on jim vlastně chce pomoct, dalšími dluhy ublíží hlavně Itálii. Ne Evropě.

0/0
26.11.2018 15:59

J93i78ř35í 89K39r76e91j41č60a 8374661966

No nebylo by fajn, kdybychom si vstupem do eurozóny přidali k našim problémům ještě mnohi dalších....

0/0
26.11.2018 15:06

I77m76r54i11c40h 40S65u86c97h69a86r94s87k57ý 8946613945111

Je to jen hra s čísly, když USA dojdou peníze tak si nové natiskne, dokud lidi budou na celém světě věřit dolaru, tak se USA ekonomicky nikdy nic nestane.

A Itálie ví, že euro je zaručeno Německem, čímž je v klidu...:-)

+5/−3
26.11.2018 12:11

T59o70m53á84š 52M93o37r73a30v66č46í36k 3697496363325

Německo a EU stěží ustálo malinkaté Řecko. Tak jak může být jedna z největších ekonomik EU v klidu?

+4/0
26.11.2018 12:58

J87i24ř76í 72V70a56n10k 8160163339912

Proto musela na scénu ECB a její kvantitativní uvolňování ,začala tisknout ve velkém Eura (začátek Březen 2015) a nyní už vlastní 35% Italských dluhopisů země, jinak by se z těch úroků země Jihu Po..ali. ECB dokázala stlačit 10tky které už byli toxické a měli úrok přes 7,5%. My máme ECB a Amerika má FED.ČNB taky něco málo natiskla a nyní to má v devizových rezervách https://www.cnb.cz/cs/statistika/platebni_bilance_stat/devizove_rezervy/drs_rada.htm

0/0
26.11.2018 23:15

M40i12c80h80a40l 46P59a77u94l52í91č33e59k 2723655205975

No a teď jsem velmi zvědavý na Evropskou komisi. Jo, proti Polsku nebo Maďarsku, to si vyskakují, ale Itálie je trochu těžší kalibr. Aby byl zachován stejný metr, tak teď by měly následovat výhrůžky odebrání všech evropských dotací, ztráta hlasovacích práv v EU, oficiální žaloba k evropskému soudu, nálepkování všemi možnými negativními přívlastky atd.

+8/0
26.11.2018 11:59

R49o71s10t46i68s64l69a80v 83C32a40h12a 6693477787281

Italie timhle ale neporusuje zakladni smlouvy EU, coz byl naopak pripad Polska a Madarska. Fiskalni pakt neni zakladni smlouva EU.

+2/−2
26.11.2018 12:10

Š12t96ě71p48á85n 16D89o20l71e40ž79a94l 2896261985142

A zároveň je Itálie čistý plátce, čili naopak ona může hrozit (a dokonce to i dělá), že do rozpočtu přestane přispívat.

0/0
26.11.2018 13:35

L45u12d66m44i33l54a 70B47u20l98v55o23v28á 9746343158234

ana je haji a je čistý plátce ?? tak to jsou teda p- aka

0/0
26.11.2018 15:01
Foto

M57a35r34e37k 85C60e75r90n95y 5158736817

Spravny ital v zimě nepracuje a v létě ma dovolenou...

+5/−1
26.11.2018 11:49

I85v68o 33J19a73n89o34v62s43k78ý 6420615454192

V létě tančí...

0/0
26.11.2018 23:55
Foto

L87u90k90á18š 66F35a77t19r 2980498698433

Itálie není Řecko a to z několika důvodů:

1, Dluh Řecka drželi zahraniční věřitelé, oproti tomu věřitelé Itálie jsou hlavně domácí fabriky, banky... těžko si představit, že by Italové poslali svou zem ke dnu

2, Řecko krom turismu nemá moc z čeho splácet, oproti tomu tomu Itálie nejsou jen pláže, pizza a kafe. Je to silná exportní země (8. ekonomika světa v r. 2017) ať se to týká průmyslu, zemědělství nebo oděvnictví

3, bylo by fér, kdyby zaznělo, že poměr dluhu k HDP 2017 klesl

Ale že je třeba začít něco dělat, to je fakt, situace růžová není.

+3/0
26.11.2018 10:58

R35o81s15t97i78s32l20a91v 14C97a97h26a 6913767557801

ad 3) ;-D;-D;-D ano, klesl, o dve desetinky procentniho bodu. To ma byt uspech? Je na stejne urovni, jako v roce 2014.

+1/0
26.11.2018 11:05

O59t77a 92J71e90l76í71n84e98k 8861478480145

Pokud poučení z dřívější benevolence vůči řeckým rozpočtovým experimentům a následném krachu Řecka bude, že EU přitvrdí vůči černým pasažérům, kteří nezodpovědně nastoupili řeckou cestu a bude hlídat rozpočtovou disciplínu v eurozóně, tak já tomu jen tleskám, další stát krachující obdobně jako Řecko v EU opravdu nechci :-PR^

+5/0
26.11.2018 10:37

T75o68m83á49š 40M64o51r57a45v10č19í50k 3537146883915

A Řecko je ještě čajíček. Taková krachující Itálie to by byl hurikán.

+4/0
26.11.2018 10:40

V74l26a89d78i95s58l31a55v 96B51u58r19y30š97e90k 1839712877384

se obávám, že se eurozóna může zachránit jen jejich vykopnutím jich z ní a to velmi rychlým, hned jak odmítnout rozpočet upravit

0/−1
26.11.2018 10:48

J38o23s76e60f 22L13e33b23d77u82š30k47a 4712813913345

Ne, že by bruselští neměli pravdu v tom, že dluh Itálie je problém. Problém je ale v euru, je to euro, co potápí italskou ekonomiku. A k tomu bruselské nesmysly a je vymalováno.

+3/−3
26.11.2018 10:29

V70á57c68l17a26v 47P38o51u88s16t42k37a 3470181352

Jen houšť, zpátky k Lirám.. ;-D

+3/0
26.11.2018 10:32

O78t65a 75J60e77l97í64n76e75k 8721448520715

Tak vem si tu svobodu - díky lirám Itálie mohla mít dvoucifernou inflaci, pravidelnou devalvaci, o tyto "radosti" díky euru a "zlé EU" přišla ;-DRv

+5/0
26.11.2018 10:40

V76l13a85d36i37s72l30a35v 12B79u21r90y84š34e71k 1169692957754

přesně tak, dokud neměli Italové euro, tak žádné problémy neměli, ty nastaly až s jeho příchodem k nim a bruselské nesmysly jim nakonec zlámali vaz, takhle blbě dopadnout si nezasloužili, spiklo se to proti nim

+2/−4
26.11.2018 10:38

O68t57a 50J80e95l31í23n36e15k 8791918440805

Bez smajlíků není poznat ironie :-P

+1/0
26.11.2018 10:41

J93a65n 74K84r29i15e98g74l86e98r 8766844645680

Ten "Se" je ale potvora... on se vdycky proti nekomu spikne.

0/0
26.11.2018 11:11

R58o85s85t64i96s10l81a58v 73C95a41h62a 6303627227191

Naprosty nesmysl.

Euro v devizach bylo zavedeno v roce 1999.

Dluh vuci HDP Italie byl v roce 1995 117%. Az nekdy do roku 2007 klesal az na uroven 102%. Pak krize-> rust dluhuna 132% v roce 2014. Od te doby se vicemene nemeni.

To vyvraci Vasi teorii o tom, ze pred eurem problemy nemely a ze za to muze euro.

https://www.google.com/search?q=dluh+hdp+Italie&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab

Nebo je to fakt ironie? Pokud ano, pak se omlouvam za minus.

+3/−1
26.11.2018 11:18

L85u67b21o20š 50U49l62r39i10c83h 5381710538664

;-D;-D;-D

0/0
26.11.2018 10:41

M49a33r70e72k 23Š16i84m50o78n 2684117658608

Máte částečně pravdu, ale euro není tím hlavním viníkem. Každá ekonomika má určité svoje tlaky, které ženou inflaci nějakou rychlostí. Eurozona není homogenní ekonomika, každý stát (dokonce každý region) má svoje tempo. Pokud nemá svojí měnu, nemá ten tlak na inflaci čím komenzovat a musí docházet k nějakým kompenzacím v rámci měnové unii. Děje se tak v USA, dělo se tak v Československu, mělo by se tak dít i v eurozoně, ale tam jsou rozpočty dost pevně svázané s jednotlivými státy. Druhá možnost by bylo změnit celou ekonomiku tak, aby se ten tlak na inflaci snížil, ale to u jihoevropanů v podstatě nejde.

+1/0
26.11.2018 10:49

J36a58n 52V93á82c12l46a32v77í28k 3862776191339

Itálie se pod novou lidovou vládou konečně vzepřela neomarxistickému fiskálnímu diktátu. Inspirace pro Česko. [>-]

0/−11
26.11.2018 10:23

M56a64r22e71k 19Š15i16m55o17n 2904567488158

Tímhle stylem ale dojede do strašnýho problému stejně jako Řecko.

+1/0
26.11.2018 10:50

R33o45s87t52i18s84l88a36v 80C57a88h55a 6683177447711

Vzeprit se diktatu tim, ze rezignuji na vlastni fiskalni problemy asi neni uplne spravny zpusob. Neco ve style pubertaka, co se vzepre rodicum, kterym vadi jeho koureni, tak, ze zacne konzumovat pernik.

+1/0
26.11.2018 11:06

M15a83r93t14i82n 38K85y66p96r 2912605534794

Správně. Právo zadlužit se až po uši nám nikdo nesmí vzít.;-D

+2/0
26.11.2018 13:10

P51e60t47r 43N96o22v86a88k 3750777929307

Dokud byla v Itálii prounijní vláda, EU ochotně tiskla Eura a kupovala italské státní dluhopisy. Když je v Itálii protiunijní vláda, EU ji samozřejmě nepodporuje.

Tlak na snížení dluhu je správný, ale špatné je, že nepřišel dřív.

Špatné také je, že EU používá finanční nástroje k vydírání vlád.

Pokud EU nebude vykupovat italské dluhopisy, jejich výnosy půjdou nahoru a italský deficit brutálně stoupne. Nějaký ekonom by to mohl trochu kvantifikovat, kdy to bude znamenat, že Itálie nebude schopna plnit své závazky a co by to znamenalo pro Eurozónu. Itálie je třetí největší ekonomika v EU.

Penzijní fondy tyto dluhopisy vlastní, ale pokud klesne jejich hodnocení, nebudou je moci dál nakupovat.

Suma sumárum, pokud EU nepomůže Itálii, půjde Itálie brzo ke dnu. Pokud jí pomůže půjde ke dnu později a bude to bolestivější.

Krásná ukázka toho, jak neustálé ústupky a nedodržování pravidel vede k tomu bordelu, co v eurozóně je.

+12/−4
26.11.2018 10:00

M95a75r16c32e25l 49V97l71n83a 2128163613446

Amen.

+1/−1
26.11.2018 10:15

V31l94a58d31i55s26l34a44v 56B38u95r51y22š71e93k 1569812387164

přesně tak, ukazuje se to, co bylo jasné dávno. že pokud jednotlivé státy nebudou dodržovat pravidla ke kterým se zavázaly, tak s tím eurozóna těžko něco udělá, to se ale čekalo, to není nic nového, celý projekt stál na tom, že se pravidla dodržují a celý projekt padne tím, že se dodržovat přestanou, s tím do toho všichni šli a s tím se musí teď také vypořádat

+4/0
26.11.2018 10:44

D11a83n85i62e78l 43A80d51a61m 2817940481543

Když by EUrozona nechala Itálii padnout, tak je Itálie strhne ke dnu všechny. A Italové to ví moc dobře. Bylo by pro ně snadné vyhlásit bankrot a věřitelům by zbyly jen oči pro pláč.

+1/0
26.11.2018 11:46

R84u98d74a 26S37l66a30v61í67k 5843498466201

Až na to, že tady jsou věřitelé hlavně sami Italové.

+1/0
26.11.2018 12:19

D80a13n77i13e24l 12A72d98a60m 2597450421783

Nastudujte si, co je státní bankrot. Největší zahraniční věřitel je Francie, Německo a Benelux.

+2/0
26.11.2018 12:31

P87e73t73r 71N61o61v88a51k 3660237959767

Vážně by mě zajímaly názory těch, co daly mínus. Rád bych se poučil. Byly to elfové nebo trolové?

+1/0
26.11.2018 13:06

F29r25a18n54t42i97š46e26k 68N62e77v73a58ř67i92l 7753549337485

Komunismus nezanikl - současná komunistická ekonomie bují v EU.

Španělsko a Francie má dluh zhruba 100 % oproti Itálie 130 %.

+3/−3
26.11.2018 9:55

V39l83a58d78i55s86l95a32v 87Ž56i68d23e88k 3808350940

Takže nejkomunistitější vyspělá ekonomika je ta japonská?

+3/−3
26.11.2018 9:57

F86r63a54n28t60i97š26e19k 34N94e10v22a93ř68i23l 7953429737665

Japonsko pokud vím, si za dluh ručí samo.

+1/0
26.11.2018 10:02

V92l69a45d61i67s45l75a58v 69Ž10i48d87e91k 3338710160

Euroz=ona je vlastně jedna ekonomika (jedna měna, volný pohyb zboží, kapitálu i osob, celní unie), takže má bklíž k USA než se na první pohled zdá. Je to, že federální vláda USA ručí i za státní dluhy členů komunismus?

Vaše definice komunistické ekonomiky je hodně kulhající.

+1/−1
26.11.2018 10:07

M22a10r15c87e40l 67V48l54n60a 2858823383286

Omyl, takto to nie je. Takto to len chcú eurofilní trotli ala Macron.

Hoci ECB vykupuje dlhy členských štátov - čo podľa maastrichtských dohôd nikdy robiť nemala a zaviedol to až Talian Draghi, aby zachránil politický projekt eura - tie dlhy ostávajú formálne štátom, ktoré dlhy emitovali.

Veselo v Európe bude až potom, ako Južania pritlačia na Nemcov a Severanov a prinútia ich k tomu, aby ich dlhy platili. Potom konečne toto šialenstvo skončí.

0/0
26.11.2018 10:20

V42l71a80d25i23s41l34a50v 11Ž86i81d84e48k 3568190850

Chcete říct, že Eurozóna není jedna ekonomika?

0/0
26.11.2018 10:25

M16a18r88c31e61l 10V95l36n85a 2358353313906

EÚ - nie eurozóna - je jednotný bezcolný priestor s voľným pohybom osôb, služieb a kapitálu. Neviem, čo myslíte termínom jedna ekonomika. V tomto priestore si každý členský štát ručí za svoje dlhy. Neručí za ne ECB.

0/0
26.11.2018 10:30

V11l80a62d46i39s36l37a66v 72Ž77i90d47e64k 3208230330

Takže pan Nevařil neměl pravdu s komunistickou ekonomikou. A státy eurozóny si navzájem ručí za dluhy přes fiskální pakt.

0/0
26.11.2018 10:38

M13a91r21c38e67l 53V77l93n16a 2658423753546

Fiškálnym paktom myslíte záchranný mechanizmus dohodnutý v roku 2012? V ňom sa krajiny zaviazali ručiť za dlhy krajín v problémoch.

Taliansko nikdy nedostalo financie zo záchranného mechanizmu, je na to príliš veľké. Zachránil ho Talian Draghi tým, že začal nakupovať štátne bondy napriek VÝSLOVNÉMU vyhláseniu maastrichtskej dohody, že toto sa nikdy nesmie stať. Kvantitatívne uvoľňovanie.

Ostatné krajiny sa popri Taliansku zviezli, áno. A vďaka Draghiho opatreniu aj financovanie ich dlhov výrazne zlacnelo.

Bežní strádatelia majú kvôli tomu nulové úročenie vkladov, napríklad.

Ale: žiadne ručenie dlho naprieč eurozónov v súčasnosti neexistuje. Žiadne, v žiadnom prípade. Na toto pozor.

+2/0
26.11.2018 11:46

Najdete na iDNES.cz