Diskuse k článku

ANALÝZA: Firmy se připravují na horší časy. Zvyšují investice do robotů

Statistici ve středu zveřejnili čerstvé údaje, jak se ve třetím čtvrtletí dařilo ekonomice v Německu i Česku. Není to žádná sláva, obě čísla zůstala za očekáváním analytiků. Česká ekonomika stoupla meziročně o 2,3 procenta, německá o 1,1 procenta. Podniky začínají cítit, že je třeba více investovat, aby hrozící ochlazení ekonomiky přežily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V11l48a10s96t97i24m25i80l 93F46i40a84l42a 1632481104

Mozna to ochlzeni je zpusobeno tim ze u koncernu VW nebylo mozne koupit vic jak pul roku benzinove auto kvuli novym emisim v zari

0/0
15.11.2018 16:30

P34a46v42e42l 61J87a62v97ů50r28e19k 2245606312948

Momentálně hledám práci, THP, a problém je ten, že zaměstnavatelé v soukromé sféře nabízejí směšně nízké platy i za odborné pozice, a nejlépe pracovat od rána do večera. Asi šetří na ty roboty. Příkladem budiž nabídka práce ve velké stavební firmě, kde když mi řekli, co všechno bych se musel naučit, dělat, a hlavně jaký čas to zabere (a nejvíc přes léto, kdy by člověk rád na dovolenou), a pak mi řekli 25 hrubého, jen jsem dal oči v sloup.

+1/0
15.11.2018 12:07

F16i25l88i29p 91N85a72v93r44á69t70i95l 2757160273344

"Na tvoje místo čeká venku dalších 20!"

0/0
15.11.2018 14:03

R84a27d18e28k 44H49o23l60e63c15e67k 3446200618261

Spíš bych řekl, že problém je v tom, že vy si o své pozici myslíte, že je odborná.

0/0
15.11.2018 14:16

I39m74r36i25c34h 21S68u41c83h45a27r50s56k87ý 8926273385781

Tomu uvěřím až nějaké uvidím, na Ostravsku se zatím hraje na ruce zaměstnanců a nízké mzdy.

0/0
15.11.2018 11:53

A32l43e18x43a95n20d87r 16C70h83y51t72i22l 2394382125361

Jelikož máme dost agenturních zaměstnanců a je to hrůza, tak ti roboti jsou vcelku samostatní, spolehliví a když jim to jednou ukážete, jak to mají dělat, tak to tak dělají měsíce bez jediného problému.

Nehledě na to, že když se porovná cena robota, tak po roce se náklady rovnají oproti normálnímu zaměstnanci.

Lidi nejsou, roboti jo. Takže cesta je snad jasná. Pokud chceme vyrábět ziskově, roboti se pořídit musí.

I kdybychom měli každý rok kupovat nového robota za toho starého (což se tak samozřejmě nedělá, životnost je XX let), tak by se to pořád s ohledem na kvalitu a chybovost vyplatilo ;-D

0/0
15.11.2018 10:45

P84e24t89r 86N58o57v12ý 9831163758

Pokud by se investice do robota vrátila během jednoho roku, jak píšete, nejspíše by byly již dávno nasazeni všude, kde je to možné.

+1/0
15.11.2018 10:55

T17o38m25á46š 64M20o56r27a44v87č59í51k 3927176903245

Ne nejspíše, ale určitě.

0/0
15.11.2018 10:58

A57l53e76x73a42n97d83r 75C62h87y35t52i46l 2294282555471

Položka investice je často diskutovanější než návratnost, víte? :-)

Logika není na místě. Je to jiný balíček peněz.

Navíc implementace není úplně jednoduchá, musí se to odladit a tedy správně naplánovat, obzvláště, pokud se vyrábí nepřetržitě. Většinou dojde k nějakému omezení výroby.

Na všechny aplikace roboti nejsou vhodní. Lidské zdroje všechny nenahradíte.

Prostě to není lusknutím prstu. Ale pokud spočtete cenu jednoduššího robota do 500.000,- a složitějšího do milionu, návratnost je kolem roku až dvou. Záleží na aplikaci.

Třeba v naší firmě bylo ještě před několika lety kolem 10 robotů. Dnes jich tu máme několik desítek. A to nepočítám různé kontrolní prvky místo lidského oka (mluvím o kamerách). Takže ano. Nasazujeme, ale nelze to dělat najednou a ve velkém.

0/0
15.11.2018 11:19

P62e85t32r 63N17o43v43ý 9961913738

Ale samozřejmě, že logika je na místě. Investice stejně jako návratnost jsou podstatné faktory.

No a ve zbytku svého příspěvku uvádíte, že věci nejsou až tak jednoduché. Že nejde pouze o pořizovací cenu robota, ale i o přípravu, omezení, zaškolení potřebného personálu atd..

Kontrolní prvky místo lidského oka - no a tam zřejmě sám víte, co stojí potřebná technika a licence sw.

0/0
15.11.2018 11:35

A90l79e67x79a11n37d17r 63C94h92y91t27i63l 2614502145661

Stejně jako neuvažuji chybovost člověka, subjektivní kvalitu odvedené práce, vybavování OOPP, jeho vliv na případný chod linky, zaškolování, při kterém dochází jeho chybou k zastavení atd.. To skutečně do toho nepočítám. Takže má logiku, že tam nepočítám ani problémy při implementaci toho robota. Stejně jako neuvažuji to, že když pošlete zákazníkovi 1000 kusů výrobku a on chce 1000 kusů stejných, a když pak dojde k reklamaci, napálí vám penále za prodlení v jejich výrobě a tak dále. U robota je ta šance dosáhnout 1000Ok kusů daleko lepší a to i při vyšších taktech. Výrobce by byl sám proti sobě, kdyby robotizaci jednoduchých operací neprosazoval.

Ano, vím kolik kamery a software stojí (řádově statisíce až miliony) a třeba u nás se to vyplatí, jelikož zákazník třeba i požaduje kontrolní záznam, ideálně snímek výrobku v různých spektrech. Tady k tomu se přihodí řekněme infra snímek, měření tlaku, průhybu a já nevím, co si ještě vymyslí a dělat to při taktu kus za 20 sekund a mít od toho všechno potřebné je prostě nerealistická úvaha. Je to prakticky nemožné :) Automatizace je prostě naprostá nutnost.

Dřív nakládaly výrobky na linku lidé. Museli jsme se smířit, že občas prostě někomu bylo nutné proplatit nemoc z povolání, protože mu po dlouhých letech odešly klouby, vazy, šlachy. Dnes to téměř všechno dělají roboti. Není to snad v zájmu všech? Tady je samozřejmě výhodnější mít roboty. Stejně jako u operací, kde je hluk, horko, zima a cokoliv si vymyslíte.

0/0
15.11.2018 12:18

P36e79t63r 55N61o17v14ý 9731873458

Nerozumíme si. Nezpochybňuji to, to píšete.

Vyjma jednoho údaje - že návratnost je tak rychlá. Není.

0/0
15.11.2018 12:21

A76l94e67x54a20n34d63r 49C77h69y24t44i72l 2784482265281

Já rozumím tomu, co píšete. Po započtení všech vlivů obou řešení dojdete k tomu, že roboti se vyplatí a návratnost může být klidně půl roku, pokud tím například zrychlíte výrobu o 300% a odstraníte tzv.bottleneck. každá aplikace na svá specifika.

0/0
15.11.2018 13:28

T39o98m89a38s 71R89u79s81i56n 7878173631987

Az bude plna robotizace, co budou delat lidi? Krome toho, ze nebudou mit co zrat?

0/0
15.11.2018 11:25

J13i33ř49í 29P12l88a16v57s24k32ý 9950176391789

lidi je proste moc, a kdyz jich par milionu nebo miliard docela obycejne zmizi, nic tak strasneho se taky nestane. jako vcelku logike bych pak videl to, ze zmizi v prvni rade ti, kteri se nedokazi prosadit na trhu ...

+1/0
15.11.2018 11:28

T12o86m12a92s 41R27u44s35i34n 7718273461957

Vam by se libilo v Americe. Tam byli taky nastvani, kdyz Obama zavedl zdravotni povinnou peci pro vsechny. Ze tam jsou plne ordinace lidi, kteri by na to normalne nemeli a umreli.

0/−1
15.11.2018 11:33

P76e25t48r 44N83o67v31ý 9801163798

Předpokládám, že sebe, vaši rodinu, přátele do těch pár zmizelých miliónů či miliard neřadíte.

0/0
15.11.2018 12:20

P73e74t25r 75H97o37c19h83m80a56n 2670826745261

To je takový místní kašpárek.

0/0
15.11.2018 12:44

T76o96m20a90s 32R84u76s63i43n 7408763351297

Tvoje mama je kasparek

0/0
15.11.2018 13:17

J11i92ř14í 71P11l12a76v64s33k53ý 9220606541499

me ta robotizace do znacne miry zivi, takze ne, neobavam se, ze bych s rostouci automatizaci mel prijit o obzivu ... spise bude jeste vice zakazek.

0/0
15.11.2018 13:06

P50e79t41r 63H82o35c75h86m58a26n 2970656845241

Jenomže ten, kdo není úplně tupý, ví, že ti lidé prostě jenom tak nezmizí. Oni půjdou a ty peníze vezmou těm, kteří je mají.

0/0
15.11.2018 12:43

J26i54ř48í 21P67l48a36v57s98k66ý 9260346741499

doby, kdy v podobnych situacich stacilo zarvat "urra, nas mnogo" a uspech byl zarucen jsou jiz peknou radku let minulosti ... dneska staci v pripade podobnych lidovych veselic lehounce postelovat dodavku elektriny, tepla a vody, a mili demonstrujici rychle zjisti, ze vlastne ani zas tak moc protestovat a demonstrovat nechteji.

kvizova otazka za milion: kdopak ma pod svoji kontrolou tu vyse uvedenou infrastrukturu, nejaky ten fseholid, nebo prave ty elity, kterym byste tak rad neco bral ?

0/0
15.11.2018 13:13

P33e44t92r 93H84o51c15h57m41a52n 2920216455461

A kdes zapomněl rumplcimprcampr?

0/0
15.11.2018 13:50

T20o78m95a23s 53R59u65s67i68n 7978433101117

Asi tak, kumulace bohatstvi a pak zase prerozdeleni mezi pracujici lid. Takovy evergreen nejen tyhle civilizace

0/0
15.11.2018 13:18

A38l21e91x37a35n35d18r 70C33h50y58t42i49l 2314322695961

Podívejte, přes vyšší míru robotizace, než byla před deseti lety, máme nejmenší nezaměstnanost za poslední dekádu.

O to, že nebude co dělat, se nebojím. Pokud dokážeme kvalitněji vyrobit větší množství výrobků, budeme moci výhodněji prodat s větším ziskem a bude třeba i na vyšší platy pro uklízečky, které i V těch průmyslových firmách mají své místo jisté.

Kdo se nepřizpůsobí, nezačne se učit něco nového, bude to jen jeho chyba, že se nepřizpůsobil trhu práce.

"Umím řídit parní lokomotivu. Ty už nemáme, jste schopen se naučit řídit elektrickou? Ne." Řidič z tohoto případu pak může například nadávat na vládu a zaměstnavatele, že ho nechtějí zaměstnat, ale je to pouze jeho vlastní neschopnost.

0/0
15.11.2018 12:28

T15o19m17a82s 64R87u30s78i24n 7958533191907

Spis bych se soustredil na tu uklizecku, Celou cetu uklizecek nahradim jednim robotem. Co uklizecky?

0/0
15.11.2018 13:19

J43i37ř27í 81P17l24a40v51s63k98ý 9520196841529

zakazeme tedy vyrobu uklizecich robotu ? a ceho jeste, bagru, protoze kopaci nemaji proti bagru sebemensi sanci ? mailserveru, protoze chudaci postaci ?

0/0
15.11.2018 13:30

T86o51m29a18s 17R34u28s76i21n 7408143331117

Ja jen chci otevrit diskuzi na tema, kam vede plna robotizace, nic vic.

0/0
15.11.2018 13:35

A83l53e69x47a86n91d18r 54C15h32y58t86i93l 2524242975941

Uklízečky jsou poloviční náklad oproti standardnímu operátorovi. Někde třetinový. Čili to návratnost prodlužuje. Ale ano, používáme robotické vysavače, které i těm uklízečkám šetří čas a tak se nemusí navyšovat jejich počet.

Ale víte co? Nemáte argumenty, tak se s Vámi nehodlám dohadovat. Z průmyslové praxe technika mám oproti Vám nějakých 20 let zkušeností. Tak raději vnímejte, co Vám tu vysvětluji.

0/0
15.11.2018 13:49

M76a41r11t87i77n 68K39a53r65á67s70e34k 9298913638408

Stroje dneska zastanou troufám si říct, přes 95% práce, kterou lidí dělali třeba před 500 let, co ti lidi dneska žerou?

0/0
17.11.2018 8:02

B13ě10l47a 39H96o67r65á24k15o98v58á 1208632129120

Hlavně se musej ty roboty zdanit tak jako daněj všechny stroje co šetřej práci lidem8-o a nejvíc se musí zdanit ten robot co bude ty roboty vyrábět, udržovat a opravovat:-P

0/0
15.11.2018 10:13

H68o88n26z86a 88J35e16ž17e21k 4686588196331

Nějaký robot by se mi hodil za bar, víte o nějakém? Kolega zase shání náhradu za kuchaře, ale bojí se, zda bude umět robotická UI dochutit správně svíčkovou.

Chybí lidi na trhu práce? Bo bodejť by ne, když za Burešovo vlády vzniklo 40 000 úřednických míst.

+2/−4
15.11.2018 9:28

P78e10t48r 64D87r62a73p59a60l 4664911753

tak nevím, k čemu by Vám za barem a v kuchyni byla má sestra, co dělá na berňáku...nevaří ani doma

+4/−1
15.11.2018 9:43

R93a70d90e20k 13H25o48l66e18c59e69k 3276880938511

Jenže robotizace není o tom, že vám robot nahradí kuchaře, ale o tom, že jeden kuchař, když ho vybavíte dostatečným množstvím techniky, je schopen uvařit 10x tolik jídel.

A stejné je to v těch fabrikách. Není to o tom, že by nebyli potřeba žádní lidé, ale že méně lidí udělá díky technice více práce.

+2/0
15.11.2018 9:58

H22o57n14z90a 59J53e54ž55e88k 4356418626631

Jestli si myslíte, že to takhle někdy může (bude) fungovat v restauracích, tak ... :-D :-D :-D

0/0
15.11.2018 10:43

A47l80e35x51a37n38d67r 24C41h27y97t67i98l 2294622615801

Proč ne? Dotykový panel s jídelníčkem, stropní mechanismus, co Vám dá talíř od kuchaře až na stůl, pivo si budete točit přímo u stolu a přesně tolik, kolik ho chcete, platba pouze kartou.

A jste bez servírky.

Když si uvědomíte, že polovina z uvedených věcí se již používá(například Pub na Praze 1, kde to měli již před cca 7 lety), tak to není zas tak daleko.

0/0
15.11.2018 10:50

P55e37t91r 56N69o65v25ý 9141623458

Asi tak.

Ono jenom pořádné myčky nádobí, které dokáží odložené nádobí (na určené místo) "zpracovat", umýt, usušit a uložit na definované k dalšímu použití.

V objednávání a dodávání surovin je také spousta rezerv.

0/0
15.11.2018 11:03

R65a10d59e59k 70H91o76l81e28c16e63k 3516220258441

Tak se schválně někdy podívejte, jak to vypadá třeba v Globus restauraci a možná pochopíte, co tím myslím. A zkuste si spočítat, jako produktivitu práce mají zaměstnanci tam a jakou produktivitu mají zaměstnanci v nějaké malé restauraci.

0/0
15.11.2018 11:12

J84a28r45d75a 27F35a55r87s89k16ý 6775113

A proto je třeba přijímat další pracovníky ze zahraničí .... nějak ten článek nezapadá.

+4/−1
15.11.2018 9:26

Š81á90r53k42a 93P66a71r52ů19ž77k80o41v66á 2489696910699

Aubo.cz ...nová doba. Jen by mě zajímalo, když si pořídím tyto roboty a ušetřím zaměstnance, kolik nových zaměstnanců budu potřebovat na jejich obsluhu ;-D

+1/0
15.11.2018 9:21

D14a73n18a 85P92o28l52a98n68e77c26k29á 3336415337245

Na obsluhu budete potřebovat kvalifikovaný personál, takže ten nekvalifikovaný, s minimální mzdou skončí na pracáku.

+2/−1
15.11.2018 9:36

A13l85e75x50a15n80d60r 68C81h50y28t56i92l 2664492535231

Pokud robot děla repetetivní úkony bez nutnosti jejich změn, speciální obsluhu přímo pro ně nepotřebujete. Případný problém vyřešíte se servisním oddělením.

Dřív nám tu brousili materiál 2 lidé na jedné lince. Dnes to dělá jeden robot, na některých materiálech se používají dva. Měníte jen brusné pásy preventivně či při přetržení. Nějak si nedokážu představit, kolik by muselo být brusičů při dnešních taktech. Tipnu si tak 6-10.

Je milé jak se k tomu vyjadřují nejvíc ti, kteří o robotech a jejich praktickém použití nemají ani páru.

0/0
15.11.2018 11:09

D30u50š46a84n 40V76e27s44e56l11ý 8482295535498

Tak tomuto sa hovorí odpíliť si konár na ktorom sedím.

0/−1
15.11.2018 8:50

V22í43t 17K45o76u66b27a 6966670794218

Před čtyřmi lety, jsem řešil, zda přijmout dalšího technika (druhého k mému jedinému zaměstnanci) a nakonec jsem koupil 3 NC stroje, které pracují sami a bohatě si nadále ve dvou lidech vystačíme. Produktivita vzrostla o 50%, chybovost klesla o 80%. Spokojen jsem já, zákazníci i můj jediný zaměstnanec. Na odpočinek to máme cca 15 let a pak se uvidí, buď to převezme některé z mých dětí, nebo se to prodá. V dnešní době jediné, co bych neudělal, je nabírat nové lidi.

+10/0
15.11.2018 8:39

V66l82a26d28i58m69í36r 66M91ü78l10l81e45r 6393645743130

To je všechno krásné, ale až přijde krize, lidi vyhází z práce a ti nebudou mít na žrádlo, tak si podniky můžou vyrábět do aleluja, ale jen na sklad. Nikdo to nekoupí.

+5/−2
15.11.2018 8:13

V43í34t 35K49o79u36b49a 6266490894118

Mýlíte se, prostě zpomalí výrobu a právě to, že tam nebudou lidé, ale stroje (co neremcají) tak je to nebude stát prakticky nic. A až se poptávka obnoví, za pár dnů to opět rozjedou naplno a opět bez lidí.

+3/−1
15.11.2018 8:35

P43e10t18r 72D59r29a76p75a88l 4804451363

a režiní náklady zaplatí kdo, taky ten robot?

+1/0
15.11.2018 9:11

A30l50e92x84a76n25d65r 76C84h81y67t13i15l 2174332585901

Režijní náklady odstaveného robota jsou prakticky nula nula nic.

Režijní náklady člověka poslaného domů z důvodu nedostatku práce jsou 60% mzdy. Co myslíte, že se vyplatí?

0/0
15.11.2018 11:23

T78o78m43á86š 49H52o88l97i93č 5118384561118

To je prave nezmysel.Moderne linky sú efektívne len pokial bežia na plno z každým poklesom vyroby sa zvyšujú naklady na jeden výrobok a znižuje sa marša a prehlbuje celková strata a zhoršuje sa pozícia firmy na trhu.

+3/0
15.11.2018 9:22

P53e23t56r 58N59o97v90ý 9221943978

No například ve Škodě Auto jsou náklady na dělnické profese již necelých 5% z celkových nákladů.

+2/0
15.11.2018 9:25

Najdete na iDNES.cz