Diskuse k článku

Bělehrad: těžkotonážní balkánský válec, jehož síle podlehnete

Bělehrad na první pohled moc lidí neokouzlí, kdo ale jeho oponu poodhrnul více, tomu navždy omámil duši. Metropole Srbska u našich cestovatelů dlouho platila za nutnou dopravní komplikaci při rychlém přesunu do Řecka. A mezi batůžkáři tvořil Bělehrad spíše přestupní zastávku při putování k trekům v Černé Hoře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M28a75r49t28i67n 41V34r64b57a 8280539281340

V létě jsme absolvovali krátkou zastávku v centru. Ještě ve 2 v noci byly ulice plné života a zábavy (o víkendu). Škoda, že jste nevložili fotku vnitřku chrámu sv.Sávy. Ten kontrast mezi dokončeným vnějškem, zlatou kryptou a zbytkem ve stavu hrubé stavby je šokující. Něco jako dřívější nekonečná stavba sv.Víta v Praze či Sagrada Familia v Barceloně.

0/0
4.12.2017 13:57

M37i72c86h28a55l 15M21i29l92l11e88r 9676702149722

ad Daniel Vucenovic:

jsem odjakziva zastance Srbu, mel jsem tam pratele a jeden cas jsem tam casto jezdil. Milosevic pro ne udelal jeste hur nez jen medvedi sluzbu. Bohuzel.

Srbska Opozice dostavala financni podporu od USA (dokumentovano) do 1996, protoze Americani doufali, ze Srbove se sami zbavi toho rudeho psa a v Srbsku bude pokoj, na Balkane zavladne klid a Srbsko se zaradi mezi zapadne demokraticke staty. Take v te dobe nemeli zadny plan na odtrzeni Kosova od Srbska.

Bohuzel Opozice byla slaba, po dvojich volbach proti Milosevicovi moc nezvladla a Americani zjistili ze jejich podpora je "throwing good money after the bad", vyhazovani dobrych penez na neco, co nema sanci uspet. Tak to vzdali.

0/−1
29.11.2017 8:52

M45a71r67t16i29n 59K21u80l70i12š 4856806506936

Srbsko - náš odvěký spojenec, přítel a věrný souputník. Až do roku 99, kdy jeden levičácký dramatik veřejně odsouhlasil bombardování a vraždění srbského lidu.

+8/−9
17.11.2017 22:56

M25i62l45a40n 19K21a90s89a79l 9957359810542

Zeman, jakožto předseda vlády ?

+9/−3
17.11.2017 23:06

M97a81r48t39i98n 69K30u90l22i56š 4846226146776

Ne.

+3/−7
17.11.2017 23:14

J61o15s57e52f 28N39o78v98á84k 2352321402

Ano, predseda vlady takova rozhodnuti kontrasignuje a ne jinak tomu bylo v tomto případě.

+5/0
17.11.2017 23:47
Foto

L93u60k53á80š 87Z20á93v77o66d81s87k63ý 9561819791

Havel neměl jedinou pravomoc cokoliv schvalovat. Moc leží v rukou premiéra a tím byl tehdy Miloš Zeman. Ale to už předpokládám slyšet nechcete, byť je to pravda...

+9/0
18.11.2017 0:00

F73i33l50i87p 54H96e17r23c38í73k 9479812627245

Bělehrad je krásné město. A Srbové jsou velmi milí. Do Srbska jezdím velmi rád. R^

0/0
17.11.2017 22:49

K28a82r62e13l 75J38e35d40l67i74č96k11a 9196107938335

Dobrý článek, jen by se slušelo zmínit, že nejvíc Bělehrad utrpěl americkým bombardováním roku 1999. Byl jsem tam půl rokupoté, ještě trvaly sankce, autobusy jezdily, když se zrovna sehnalo palivo, elektřina šla střídavě několik hodin denně v různých čtvrtích, přes řeku se plulo, protože mosty byly rozbombardovane, do toho spousty uprchlíků z Bosny a Kosova a jejich provizorní přístavky na střechách činžáků. Ještě 2007 byly v centru ruiny po bombardování, i když jinak už město fungovalo a mosty a nádraží byly opravené. Naposledy loni už to člověk nepoznal, město už se ze škod vzpamatovalo. Ale je jasné, že peníze na běžné opravy tam chybějí, když veškeré investice šly po válce do obnovy zničených komunikací, elektráren, rafinerií a vysílačů.

+13/−3
17.11.2017 20:43

J69a88r71o57s97l34a61v 84Z44o84l95t53á40n 9518232715210

Je to tak, Miloševič tu zemi, a potažmo město, strašně a na dlouho poškodil.

+4/−8
17.11.2017 21:44

D24a52v63i14d 11P52e16c51a 1475924811226

Historie není jen černá a nebo bílá.

+8/−1
17.11.2017 21:52

J57a94r96o23s44l50a76v 92Z90o65l29t57á10n 9288412535380

Jednoznačně souhlasím. Což neznamená, že některé věci zřejmé nejsou. Takže pozor na to, když někdo podléhá kremelské propagandě, že nic není pravda, nic není jak vypadá, pravda je někde uprostřed, zlo dělají ti i ti atd. Někdy prostě jde říct dost jasně jak a proč co bylo nebo je.

+3/−3
17.11.2017 22:40

K85a36r32e82l 39J97e84d51l69i65č86k29a 9506567868685

S tím se dá souhlasit. Ale ty bomby na město fakt neshazoval Slobodan...

+2/−1
17.11.2017 22:49

J12a31r37o11s55l27a17v 71Z93o28l33t85á43n 9558102345730

Ve své podstatě ano. Způsobil to on, zabránit tomu mohl taky on.

+4/−5
17.11.2017 22:50

D97a19n16i55e88l 73V65u98č37e92n80o21v15i70č 4250721702418

Nepovidejte, Milošević si snad vylhal ty statisíce obětí nebo snad Račak či Rugovo? Za bombardováním stály vylhané kauzy, které ho měly ospravedlnit...

+2/−1
19.11.2017 21:08

J25a20r25o37s40l19a25v 20Z44o78l61t64á35n 9198862945760

Nikoliv. Miloševič měl za sebou historii genocid už před tím v Bosně, i Chorvatsku. A na problému v Kosovu pilně pracoval, coby komunistický aparátčík, nejpozději od poloviny 80' let. Nevím, zda nejste Srb, dle jména. Možná se na to pak nedíváte úplně nezaujatě.

+1/−1
19.11.2017 21:21

D58a76n61i56e41l 62V44u56č89e24n90o82v23i61č 4700691832688

jste úplně mimo, stačí se podívat na články např v NY times z 80 let a zjistíte příčinu problémů na Kosovu .. viz např: http://www.nytimes.com/1982/07/12/world/exodus-of-serbians-stirs-province-in-yugoslavia.html.. za další, co měl společného s konflikty v Chorvatsku a BiH? Krom toho, že odmítl podpořit Krajinské Srby, na kterých pak Chorvati spáchali genocidu (a jestli není 2500 mrtvých a přes 200tis vyhnaných genocida, tak co jiného?) ... no a v BiH jako první domluvil příměří a tou dobou byl "polácáván" evropou jakou mírotvůrce, leč příměří záhy Izetbegović (na radu USA) odmítl.. toto jsou fakta, co tam máte vy??! ... v neposlední řadě ho i Haagský tribunál v kauze Karadžić zprostil všech obvinění v případě Chorvatska a BiH (i když to bylo hodně účelové, jelikož chtěli přitížit Karadžićovi)

+2/−1
22.11.2017 20:01

J18a63r81o81s75l45a73v 62Z30o29l75t37á54n 9118282755470

Nejsem. S konflikty v HR a BiH měl společného mnoho - především to, že je živil, podporoval, umožnil vyvolat a v podstatě i vykonával (minimálně ten v HR) prostřednictvím JNA (která se stala záhy po vyhlášení nezávislosti SLO a HR výhradně srbskou silou, přičemž už předtím byli v JNA Srbové nadreprezentováni - z několika historických důvodů). Takže krom toho, že JNA vedla válku v HR (zdevastování a válečné zločiny ve Slavonii) a občas i v BiH, vojensky (technikou i persaonálně) podporoval Bosenské Srby v BiH. Do BiH mimo jiné na začátku války poslal polovojenské jednotky, skládající se ze zločinců (třeba Ražnatović a jeho Tygři, nebo Šešeljovi Četnici), které terorizovaly bosenské obyvatelstvo, páchaly zločiny proti lidskosti a pomohly rozpoutat teror a posléze válku v BiH.

Evropou jako mírotvůrce poplácáván nebyl. Nicméně samozřejmě evropské a světové společenství vítalo jakoukoliv naději na ukončení válečného běsnění, proto i Vance-Owenův plán, o kterém asi mluvíte, nicméně Srbové, nejen tento plán, znemožnili. Toto jsou fakta.

Btw ano, i Chorvati páchali zvěrstva, něco by se dalo definovat jako genocida (nejen v Krajině, kde tomu předcházela agrese Srbů, což ovšem chorvatské násilí neomlouvá, ale i v Hercegovině, okolo Mostaru, a v centrální Bosně), a někdy i Bosňáci (i když ti nejméně).

Takže já nijak neomlouvám zvěrstva, která páchali Chorvati, Bosňáci nebo i Kosovští Albánci. Nic z toho ovšem neomlouvá srbská zvěrstva, která byla zdaleka největšího rozsahu a obvykle násilí i iniciovala. Srbského národa je mi líto, že ho postihly takové hrůzy, tak strašní politici a nese tak hrozné břímě. Ale nejhorší, co by mohl udělat, je cítit se ukřivděně a živit v sobě nacionální ublíženost. Byť přesně to se bohužel dost často děje (obzvlášť v Republice Srbské). Překonat takové trauma je pochopitelně obrovsky těžké, což je dobře vidět i v našem národě (viz odmítání genocidy spáchané na Sudetských Němcích, neomluvitelné jejich zvěrstvy, nebo nevyrovnání se s komunismem).

0/−1
22.11.2017 23:14

J23a93r79o68s78l62a91v 82Z28o10l29t61á65n 9988932645350

Btw díky za článek z NYT, zajímavé. Bohužel Milošević už v 80' zneužíval situace na Kosovu a místo aby se pokoušel situaci řešit, snažil se těžit z nedůvěry, nenávisti, nacionalismu a násilí. A stejně to pak dělal v 90' letech. I v článku je vidět, že Srbové odcházeli i z toho důvodu, že Kosove bylo nejzaostalejší částí Jugoslávie. Nicméně nijak nepopírám vinu Albánců, jejich nacionalismus, primitivismus vycházející z malé vzdělanosti (což byla chyba i centrální vlády) a šikanu, kterou páchali na Srbech. Bohužel Srbové měli vždy smůlu (respektive si za to mohli sami) na špatné - nacionalistické - politiky, kteří pochopitelně nemohli, ani nechtěli, nic vyřešit a jen přilévali olej do ohně. Tito gauneři to dělají vždy a všude, což je vidět kdekoliv na světě, u nás teď třeba s Okamurou.

+1/−1
22.11.2017 23:37

A28n85d22r76e94j 84K20r66a98s23k36o 4244861460803

Belehrad zničila občianska vojna a jej prezident Miloševič. Bombardovanie bol iba dôsledok. A zasa až tak tragické to bombardovanie pre Belehrad nebolo. Zasa z toho netreba robiť niečo, čo nie je...

+7/−10
17.11.2017 21:55

K93a84r32e56l 89J87e48d84l28i88č91k27a 9736437688635

Mylite se, občanská válka to téměř nepoznamenala, ta se vedla na území Bosny a Krajiny. Bělehrad rozmbombardovalo až na jaře 1999 NATO.

+5/−1
17.11.2017 22:48

J75a43r88o75s10l88a35v 46Z97o93l57t21á62n 9778562145220

Nepoznamenala příliš fyzicky, byť ekonomické embargo Srbsko značně poškozovalo. Ale zdevastovala ho především morálně a lidsky, zdevastované vztahy se sousedy, s evropskými státy, syndrom ublíženosti ve společnosti, rozmach tmářství. Opravdu neveselá doba, která Srbsko strašně poškodila.

0/0
17.11.2017 22:53

J82u80l70i23u70s 18C44h39a47l37o57u16p92k92a 4922659540721

Bělehrad jsme navštívili v r. tuším 2000 a pamatuji, jak tam jezdily naše tramvaje a řidič do kopce brzdil spojkou, protože brzda už nešla.

0/0
17.11.2017 16:24

J47i53n56d14ř93i94c96h 20M91i93t89t72e65r 6204455221606

brzdit do kopce, to chce fakt fištrón

0/0
18.11.2017 9:39

J59u86l91i62u71s 79C41h70a51l97o87u91p10k64a 4282959330831

Díky za info. V Bělehradě jsme s rodinou žili pět let od r. 1981 - 86. Památky nic moc, protože vše se jako vždy zničilo. Proti tomu je Praha muzeem. Ostatně obyvatelstvo bylo 3 procenta nejvyšší vzdělání, a také 11 % analfabetů starších 50ti let. To jen pro info, ostatně do poloviny 19. století bylo Srbsko v područí Turecka a číst a psát se učilo jen v klášterech (monastirech). Ostatně metoda jak se naučit číst byla tak složitá, že to trvalo tři roky, než se někdo naučil číst.

+1/0
17.11.2017 16:19
Foto

P66e68t35r 76S76z27i73l97i52c44z56a63i 3905940576798

Nádherné město. Letos s rodinou zastávka na 2 dny a vůbec se nedivím přezdívce Paříž balkanu.

+7/0
17.11.2017 16:02

J41o16s66e79f 83R80i75c71h33t53e97r 9316105927353

Bělehrad na víkendovej výlet podle mě ideální. To město každopádně dostalo za socialismu dost zabrat, a i dneska je tam spousta oblastí v zoufalým stavu. Ale je tam pár docela hezkých oblastí, na nábřežích jsou fakt krásný a živý restaurace a cenově je tam přijatelno. Ještě loni v létě tam teda v místním parku byl uprchlickej tábor a to je smutnej pohled na drsnou realitu, která člověka donutí přemýšlet.

+1/0
17.11.2017 15:25

Najdete na iDNES.cz