Diskuse k článku

Kastelán vnímal obrazy za miliony jako odpad, řekli svědci u soudu

Kastelán valtického zámku zničení obrazů plánoval. Vyplývá to z výpovědí svědků, kteří dnes hovořili před Okresním soudem v Břeclavi. Ten pokračuje v projednávání případu bývalého kastelána Michala Tlustáka, který je kvůli likvidaci hodnotných obrazů obžalovaný z poškození cizí věci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46a18n 41M51o82r39a56v76a 8989299429916

Když se tento kastelán ujímal funkce pak o tom jistě existuje protokol a měl - dokonce musel! - být udělán inventární soupis čeho se ujímá, ne?

Takže pokud v tom nějakém inventárním soupisu ty "obrazy" nebyly, tak prostě neexistovaly a kastelán za ně nemohl nést odpovědnost! Udělal jedině správně že je nechal zlikvidovat třeba jako na podzim popadané listí nebo suť po stavebních úpravách.

Je to již všem jasné?

0/0
16.4.2018 18:09

T48o47m32a66s 28D13r47a95j31s94a66j18t64l 9199237798660

Za danych okolnosti se domnivam, ze "umelci" davno zapomneli, kde co nechali, a kdyz si nahodou jeden vzpomnel a vyslo najevo, co se stalo, rozhodli se na tom vytriskat penize.

+1/0
13.4.2018 1:28

J12i97ř40í 14S69e73d48l76á88č30e71k 9436256541969

"Cenná umělecká díla"?? Tak nevím, co už jsme schopni za umělecká díla považovat:-(. Od počátku minulého století docházelo postupně k degradaci vnímání výtvarného umění. Už i ten socialistický realismus je mi ale mnohem milejší než čmáraniny, které se ovšem draží za nekřesťanské peníze. V tom ovšem hrají roli jiné faktory než estetika umění.

+2/0
12.4.2018 14:58

O39t37a 88R29i74e21b43e53l 7394550589786

Kastelán to vnímal dobře.

+3/−1
11.4.2018 14:05

A10l75e42n68a 58R88i74s11o87v38á 4326730979545

A umělci si je neodvezli proč?

Kastelán teda působí jako lehce psycho, ale ani tak nemá právo rozhodovat o zničení čehokoliv, co je mu svěřeno, To by mohl depozitáře vyčistit kdekdo.

+1/0
11.4.2018 8:42
Foto

R77e96n40a14t79a 75H96a36s79i75l89o47v67á 2327570679848

špatný titulek - ne "kastelán vnímal"....ty obrazy tak vnímali jejich tvůrci, protože je tam roky nechali, bez smlouvy, bez kontroly, bez zájmu....Znám dost výtvarníků. Takto se ke svým dílům nechovají. Převozy obrazů, soch i plastik se dělají s největší pečlivostí. Jsou pojištěny. Instalace bývají odpovědné. Depozitáře se odvětrávají atd. atd. Umělecké dílo se prostě jen tak neodloží bez roků zájmu. Případně bych hledala odpovědnost u organizátora sympozií, pokud mu obrazy nechali autoři v úschově. A zase na to má být smlouva. Pořádáme plenéry. Každé dílo si autor hlídá.... Když jako majitel čehokoli to někde nechám válet, nesu si následky. Tečka.

+3/0
11.4.2018 8:20

P54e89t73r 71V44o29n70d82r67a23c66e68k 7165621893730

Nevím, kolik bych toho musel vychlastat abych namaloval takové umění ;-D

+5/0
11.4.2018 7:07

M96a24r13t49i58n 78N61o51v29o10t51n31ý 8909654267434

Koukám do galerie a taky ty obrazy vnímám jako odpad :-D

+7/−1
10.4.2018 19:47

M13a82r42t10i35n 20J57e35s57e45n66s19k37ý 3308271843255

To je nápad! Začnu tvořit moderní umění a jsem za vodou.

+4/0
10.4.2018 19:03

P49e52t29r18a 18L15a92c47i54n71o91v97á 9783263504793

Nevztahuje se na to Občanský zákoník? Když se o věc majitel dlouhodobě nezajímá, považuje se "věc" za opuštěnou?

+10/0
10.4.2018 18:17

V62l85a72d62i63m63i49r 87K55o13v91a69r33i31k 5128249363803

Kastelan nemel sice pravo tyto obrazy nicit, ale pri pohledu na ne se mu ani nedivim, ze se toho chtel zbavit. Tyto defacto zapomenute a v kumbale pohozene zaprasene obrazy zrejme opravdu nemaji zadnou hodnotu, jinak by si je jiz davno jejich mejitele vyzvedli zpatky anebo prodali v drazbe. Navic je to hruza, CO SE DNES POVAZUJE ZA UMENI !!! Staci mit vehlasne jmeno, koupit par barev a platno a nacmarat par klikihaku....

+13/−2
10.4.2018 16:22
Foto

M47a46r18t34i97n 88K94l55u63m27p59a55r 5416938857554

Takže berete slovo člověka, který vědomě lhal před soudem jako daný fakt, tedy že byla díla pohozená a zaprášená. Zajímavé.

Spíše je to tak, že se vám to prostě nelíbí a považujete to za brak. Zapomínáte ale, že co je jednou brak, může být za pár desetiletí považováno za zajímavé a hodnotné.

Připomínáte mi Chruščova, když spílal sovětským umělcům za jejich klikiháky. Dokonce jste i podobně trefil slova.

+1/−9
10.4.2018 17:38

S51i57m63o30n61a 10B64ě73l14á26k44o69v26á 2520561659263

potvrdili to i ostatní zaměstnanci, takže si to asi těžko vymyslel jako účelovou lež Rv

+5/−1
10.4.2018 19:19

Š41t78e42f55a64n 95F77r17i10č45a 7892418233186

Pamatuji, cca před 12 - 14 lety, sloučilo město Břeclav dvě příspěvkové organizace. Prádelnu a Galerii. Což je samo o sobě prapodivný počin. Ovšem co myslíte, která ředitelka se stala ředitelkou sloučené příspěvkové organizace? Samozřejmě ta z prádelny. Takže kdoví co to bylo za trumfové eso v těch Valticích. Ne náhodou se jedná o stejný okres. :-/

+3/0
10.4.2018 15:48

V16e23r80o73n47i93k73a 80P82a72v13l18í62č29k78o13v16á 6607422243614

Spíše je na tom zarážející, že se autoři nestarali, kde ty obrazy mají. Není zde třeba uvedeno, jestli kastelán vyzval vlastníky či organizátora k odvezení obrazů.

+27/0
10.4.2018 15:39

P61e40t90r55a 78L56a29c25i20n33o59v95á 9193313874513

Obrazů si cení na statisíce a nestarají se, jak jsou uskladněny a nepokoušejí se je zpeněžit? A teď se diví. A jestli je kastelán vyzval k odvezení? Nikde nebyly evidovány, takže kastelán sotva mohl vědět, kdo jsou autoři a obesílat je s prosbou o odb ̈vezení.

+10/0
10.4.2018 18:15
Foto

T14o62m91á45š 57B16u38r46a 2124754970145

Kozel zahradníkem.

+1/−8
10.4.2018 15:32

J93a84n 56K26á61r56n75í31k 6355934897732

Nevím v čem je problém, analogicky chovají třeba města k autovrakům.

Když jim ta díla připadají tak cenná, tak si je "umělci" měli po výstavě odvézt, evidentně měli dost času.

Teď to vypadá spíš jako snaha se napakovat na chudákovi kastelánovi.

+36/0
10.4.2018 15:28

M57i69l59a22n 17N97ě40m40e36c 1975530686956

A já jsem měl takovou představu, že kasteláni nebývají blbci...

+2/−15
10.4.2018 15:18

J66a55n 32S92t88e78h80l52í35k 1409629166964

Podle obdržených mínusů je to omyl.

0/0
10.4.2018 18:05

P49a43v98e62l 57R24o88s43e75c97k92ý 6316485701449

Jestli se pan kastelán rozhodoval, jen podle líbí - nelíbí, tak je možná dobrý manažér, ale umění nerozumí. Hodnota díla se přece neposuzuje podle toho, jestli se líbí, nebo nelíbí, ale podle toho, kdo to maloval. Rubens který se nelíbí, bude mít jistě větší hodnotu, než kdybych namaloval něco já, co by se náhodou líbilo.

Nicméně, já bych si taková díla jako okrasu také nepořídil. Maximálně jako investici, ale to bych musel mít jistotu, že bych na tom něco vydělal:-). A to zrovna nemám.

+2/−8
10.4.2018 15:17

D71i15t50a 25S59m59í16t33a81l42o55v22á 7461479265169

Když má něco cenu, tak to nemá ležet pohozené a zaprášené v kumbálu.

+14/−1
10.4.2018 15:19

T53o25m67á64š 41T77a77t83í63č34e30k 5670612110538

Taky si říkám. Malířů, sochařů atd. znám dost, a když se něco vytvoří, tak se to vystavuje a prodává. Udělat si takový odlehčený víkend ve Valticích, společně něco dělat, podívat se, jak na to jdou kolegové, pobavit se, opít se, no, třeba jak při nějakým jam sessionu, to člověk nedělá kvůli výdělku, leda že by spadl odněkud z nebes. Podle toho taky svoje díla nechali v zapomnění.

+4/0
10.4.2018 15:33

S27i44m19o46n84a 24B13ě55l90á25k60o65v17á 2440761509273

Jestliže obraz vypadá jako patlanina, neměl by mít hodnotu žádnou, nebo jen malou - bez ohledu na to, kdo ho namaloval.

+2/−1
10.4.2018 15:29

P68a54v77e62l 83R39o66s92e31c85k90ý 6396905531329

Kdo rozhoduje o tom, co je to patlanina a co je to umění. Já, nebo vy? Myslím, že ani jeden z nás. Mě se ty obrazy nelíbí, ale to tak všechno, co k nim mohu říci

+1/−1
10.4.2018 15:44

M37i25r21o13s98l61a11v 13V96l33a52s13á74k 4708430163232

Trh.

0/0
10.4.2018 16:13

J17a61n 23S83t47e69h87l77í26k 1259989336734

Simča. Ta ví všechno nejlíp, každý by jí chtěl mít doma. Brrr.

+1/−1
10.4.2018 18:06

D63a46d91a32k 50P94e41t76r 7871250654578

Pokud na té vaši patlanině bude podpis Picassa, tak tolik peněz nevyděláte za nejméně deset let.

+1/−1
10.4.2018 17:47

S53i20m79o63n94a 59B25ě71l83á76k77o69v84á 2670361439863

To je možné, ale smutné (ne to, že tolik nevydělám, ale to, že to bude mít takovou hodnotu jen kvůli podpisu....)

+1/−1
10.4.2018 19:21

J83a61r77o39m42í85r 59Š79r33á74m11e38k 3347906957652

Mýlíte se. Naprostá patlanina s unikátním podpisem bude mít velkou cenu, protože se o ni bude spousta snobů přetahovat. Je to v zásadě ten samý mechanismus, jaký udělá z průměrného trička "lepší zboží" tím, že se na něj našije nějaká značka s vydatnější reklamou. Je za tím i stejná lidská omezenost, jen jaksi teoretici triček jsou směšní obecně, zatímco teoretici umění si mohou na tomtéž udělat profesuru...

0/0
11.4.2018 9:14

V39l36a88d33i81m65i10r 36K49o95v85a76r17i64k 5248619533923

Tyto defacto zapomenute a v kumbale pohozene zaprasene obrazy zrejme opravdu nemaji zadnou hodnotu, jinak by si je jiz davno jejich mejitele vyzvedli zpatky anebo prodali v drazbe. Navic je to hruza, CO SE DNES POVAZUJE ZA UMENI !!! Staci mit vehlasne jmeno, koupit par barev a platno a nacmarat par klikihaku....Rv!!

+1/−1
10.4.2018 16:19

S35l47a35v24o67m60í10r 39B29e57n85e47š 6912807220394

Když mu ty obrazy nepatřily, tak neměl právo je ničit.

Pouze David Černý má právo natřít na růžovo věc, která mu nepatří.

Všichni ostatní občané musí respektovat skutečnost, že to, co jim nepatří, nemají právo poškozovat nebo ničit.

+8/−7
10.4.2018 15:11

S57i77m12o60n30a 83B35ě38l43á56k19o51v25á 2190231569453

Tak si to majitelé měli odvézt/odnést a nenechat to tam válet mezi odpadem...

+6/0
10.4.2018 15:12

D97i53t69a 50S71m74í88t92a61l18o23v88á 7561249725469

Slušný sarkasmus. ;-) Ode mě plus, ale zřejmě tu zůstanete nepochopen;-D

+5/0
10.4.2018 15:16

T58o85m21a10s 33C18e10n19e91k 6677584190843

To je panečku 27 let stará třeskutá aktualita 8-o. Nečetli a přesto rozmrazili?

0/0
10.4.2018 17:01

D30i16t10a 49S48m48í20t70a67l82o88v18á 7981219695459

Kdybych si nějaký obraz cenila na miliony, rozhodně by nebyl skladovaný v kumbále s nepořádkem. Tyhle malůvky tak zřejmě neměly valnou cenu ani pro jejich autory... Ale když už jsou zničené, tak najednou cenu mají a tak obrovskou.

+30/0
10.4.2018 15:10

M81i28c82h71a91l 38P97a22u33l37í96č44e77k 2823235655145

Dnešní doba je v tomto ohledu už naprosto ujetá, takže uměleckým dílem lze už prohlásit prakticky cokoliv. Dneska aby se už i metaři báli odklidit třeba jen psí exkrement na chodníku, protože nikdy nebudou mít jistotu, zda se zrovna nejedná o nějakou exteriérovou uměleckou instalaci v hodnotě několika set tisíc korun...

+7/−3
10.4.2018 15:08

T72o54m18á73š 50T17a13t11í77č75e96k 5120112210488

No jako je to veselý, co povídají tamní zaměstnanci. ;-D Ale fakt je taky ten, že si kastelán měl hlídat, aby postupoval vždycky v souladu se zákonem, víme, v jaké žijeme době, že ano. :-(

+1/−1
10.4.2018 15:04

D64i36t72a 83S85m26í55t32a93l75o22v50á 7141429875549

Valtický zámek není zámkem v tom pravém smyslu. Dnes už.je to spíš centrum kultutních akcí všemožných žánrů... Každý rok se tam pořádá spousta různých kulturních akcí od divadla, přes výstavy až po řemeslné kurzy. Takže tam jsou nejspíš místnosti plné kulis, dekorací a dalšího harampádí, které posloužilo svému účelu, ale dál už není potřeba. No a když mezi takovými věcmi leží i něco co by mělo být cenné, tak těžko to rozeznat. Kor když moderna má k historickému umění na hony daleko.

+3/0
10.4.2018 15:15

T27o83m45á53š 13T94a94t73í24č81e92k 5260402940208

Ale jo, já mu přeju, ať to dopadne tak, že soud vyřkne, že nevěděl, o co se jedná, a že z toho bude neúmyslné poškození cizí věci, nebo jak se to správně jmenuje. Už jen kvůli tomu, že ti malíři si to očividně vůbec nehlídali.

+1/0
10.4.2018 15:28

M22i87c42h17a14l 97U36k48r57o50p59e41c 9610984137701

Pokud byl kastelánem bývalý zahradník, asi se není čemu divit. Ve veřejném sektoru vždy rozhoduje PP. ( příbuzní, protekce)

0/−11
10.4.2018 14:59

S22i32m58o22n66a 57B18ě52l69á62k58o12v91á 2100251379833

Takže pokud má někdo nějaké zaměstnání, musí to dělat už celý život a nemá právo na změnu? RvRv

+6/0
10.4.2018 15:02

J63o33s18e95f 38V88o27l77f36í93k 4928715439953

Vrah je zahradník. To známe z detektivek.

0/0
10.4.2018 15:11

J69a53k68u70b 67M27o37u61č14k45a 1716538556959

Bývalý zahradník (Jan Suchomel) se pouze vyjadřoval k tomu, že pomáhal na příkaz kastelána obrazy likvidovat. Jedná o jinou osobu než (bývalý) kastelán.

+6/0
10.4.2018 15:19

S44i47m41o23n75a 76B37ě89l16á42k32o14v79á 2850721639453

Asi ty malby nebyly nic moc, když se většina zaměstnanců shodla na tom, že to vypadalo jako malby od dětí a studentů... Nechápu, co na tom teda stojí miliony...

+7/−1
10.4.2018 14:59

S18i73m91o14n43a 31B42ě97l98á31k59o87v45á 2520821929823

A jestli to mají být jen ty obrazy, co jsou v galerii fotografií, tak se nedivím, to bych vyhodila taky. Prý miliony... RvRv

+9/−1
10.4.2018 15:01

T39o93m80á27š 93N15e16u62m21a45i65e86r 9419640978677

Obrazy se totiž nehodnotí od kvality, ale od signatury ...

+1/−1
10.4.2018 15:08

S36i97m60o50n62a 23B15ě43l23á53k27o49v53á 2630591399313

To je na tom to smutné... Každopádně ať to namaloval kdokoliv, pořád to vypadá jak od školáka ze ZŠ...

+5/−1
10.4.2018 15:12

B49e90d90ř45i51c13h 67K38u92d96r65n54a 1668448332910

Císařovy nové šaty.

+4/0
10.4.2018 14:58

Najdete na iDNES.cz